看板 Gossiping
作者 a21935 (.)
標題 Re: [新聞] 23歲槍手心已決「要擊斃館長」!助理曝躲
時間 Sun Aug 30 12:23:36 2020


啊,剛好手槍這部分是小弟專業的一部份。
來分享一下我學到的相關知識。
看板上鍵盤特種部隊、鍵盤殺手們講得頭頭是道,
其中有幾個八成是在美國有練過CQB,或是網路CQB軍事迷,
理論講得八九不離十,恕在下不一一引述。

但其中也不乏幾個鄉民,擺明著是CS高手,說出來的東西於現實狗屁不通,
小弟不才,在這裡稍微指證謬誤,以正視聽。

注意,雖然這裡僅就軍事角度(手槍為副武器)闡述手槍用法,
雖非警察或專職殺手(手槍為主武器)的角度,但基本的射擊方式與概念大同小異。





首先介紹一下當今軍事上的手槍用途。
在以步槍為主武裝的情況下,用上手槍主要有以下三個情況。

一、敵人位於近距離且單兵無掩體掩護的狀況下,
    步槍上的彈夾耗盡,但敵人尚未喪失戰鬥力,

    應迅速斜背步槍、抽出手槍,持續往敵人要害射擊直至威脅解除。

    在受過專業CQB訓練的情況下,從步槍轉移至手槍射擊100%比換步槍彈夾來得快。

二、在CQB環境下,遭到敵人偷襲並試圖搶奪步槍的情況下,迅速抽出手槍零距離射擊。

三、不得攜帶主武裝的情境。這部分比較敏感就不多談。


換言之,運用到手槍一定是近距離的況狀。
要怎麼在近距離的情況下阻止敵人並拉開距離,
就成為手槍訓練的重點之一。(這也許可以解釋為什麼此事件的槍手要後退)





就阻敵能力來說,手槍彈(9mm以上)帶給敵人的動能大於一般步槍彈(5.56)。
步槍彈的功能在於穿透,而非阻擋。
歸功於腎上腺素,步槍彈若非直擊重要臟器(腦、心),
或是打中主要骨骼並在體內碎裂,
短時間(10秒左右)內敵人是不會失去行動能力的。
這也是為什麼步槍訓練中要強調"胸口兩發,頭部一發。"

相對地,手槍彈在設計上並非用於穿透。
震懾(shock and stop)目標,對目標施予動能來阻止其前進才是重點。
從這個角度來看,室內近距離作戰的情況下,手槍比步槍來得可靠。

至於為什麼要阻敵?
在槍枝問世之後,作戰的鐵律本來就是遠距殲敵。
在遠距離安全地擊殺敵人才是理想狀況,近距離變數實在太多。
軍警或特務即便要學習空手近戰搏擊或是擒拿,
也只是為了針對最壞狀況所進行的訓練,而非制敵首選。

舉個極端點的例子,假如嗑了藥的8+9在30公尺內手持開山刀朝你衝來,
用步槍射擊8+9腿部或是肩部等非致命區域後停止射擊,
8+9也許會持續前進並有餘力對你砍個兩三刀。
用手槍的話,一發正中軀幹,8+9很可能被衝擊力打得一屁股坐在地上。





了解手槍的用途與步槍的差異後,就不難理解為什麼在專業訓練中,
會使用弓步後退拉開距離了。
從小弟多年的職業經驗來看,開槍射擊並持續拉開距離(無掩體的情況)確屬CQB常識。

當然,本次槍手後退也許是因為他孬,或是被車門嚇到的本能。
也許槍手壓根沒受過進階手槍訓練(基礎訓練一定有,後述),
只是剛好嚇到後退一下導致看起來專業。

此外從槍手迅速自首、律師安排妥當、且事先針對館長行程進行考察來看,
槍手的計畫看起來就是想全身而退,射擊過程中弓步後退也不怎麼突兀。





接著,稍微說明一下手槍訓練的內容。

基本的手槍訓練,不外乎眼、準心、目標一線,近距離(0.5公尺至20公尺)打靜態靶。
以我個人的經驗來說,手槍比步槍難學。
步槍可以針對個人射擊方式進行歸零。
歸零後,只要知道目標距離和擁有基本彈道常識,就知道該如何命中目標。
小弟不才,300公尺內使用雷神的4倍ELCAN準鏡射擊人形靶,
總體命中率大約維持在90%左右。
但是手槍就沒這麼容易了,沒有歸零客製化的選項,
一切端看個人射擊基礎。
我用手槍射擊40公尺的小金屬盤(直徑約30公分),命中率只有可悲的60%。

另外,步槍因為體積大,施力點多,射擊時比較容易保持正確姿勢。
相對地,手槍槍管短、體積小,若是姿勢不正確,連10公尺的目標都可能失準。
失之毫釐、差之千里真的一點也不誇張。
射擊時最常見的錯誤有兩個,皆來自手部。

一、扣板機太用力,導致著彈點偏左或偏右(俗稱jerking)。

二、扣板機時因為對擊發瞬間的過度期待,以及試圖抵銷後座力的心理,
    手腕會不自覺地向下壓,導致著彈點偏低(俗稱dipping)。

因此,在近距離打靜態靶的環境下,只要理解瞄準圖(sight picture),
並持正確站姿、維持重心穩定、以及手扣板機的要領,
就可以有不錯的命中率。

但是,這對沒受過訓練的新手來說是很難做到的
從本次槍手使用手槍的方式可以看到他對槍枝有基本的熟稔,
再考慮到他所面對的風險(兩名員工在場)以及知法犯法帶給他的心理壓力,
他仍然成功擊中目標並全身而退,
要說他完全沒受過訓練或是任務彩排(Rehearsal),我覺得不太可能。

專業人士與非專業人士的差別在於:高壓力的環境下能否發揮實力。
板上鄉民每個都好棒棒,當兵都六發滿靶。但實際上戰場又將如何?
今天易地而處,讓你去當那個槍手,你能有甚麼樣的表現?






在實踐上,完美的環境幾乎不存在。
在性命不受威脅的情況下射擊不會還手且不會移動的目標,
這種有利環境在實戰中根本不可能。
敵人有可能等你慢慢瞄,調云呼吸,緩緩扣板機嗎?

短暫的反應時間(CQB距離)、臨敵狀態的身體狀況(呼吸及心跳加速)、
具敵意且機動的目標(敵人會動),這些才是現實。
因此,進階手槍訓練內容就比較務實。

考量到上述要素,進階訓練的重點如下:

一、對手槍操作一定要熟悉,一開始是否能快速拔槍擊發是重點。
    拔槍後,槍還在腰部時就要開始射擊,
    一邊射擊一邊找機會將槍提至肩部提升穩定度及命中率。

二、腰射時,講究骨盆右側(右手持槍情況)大致朝向目標,
    右手腕抵住骨盆增加穩定度。

三、槍提至與肩齊高後,講究肩、手、目標一線。
    只要手大致朝向目標即可,不需以眼獲得瞄準圖。

四、情況允許的話,射擊與移動穿插。
    拔槍後,迅速腰射,用上述要領瞄準敵人腹部擊兩發,
    弓步後退兩大步,拉開距離並提槍齊肩,朝敵人軀幹擊三發,
    再度後退兩大步,朝敵人頭部擊三發致命。

五、只打兩至三發的原因在於,單手、姿勢不完全、且瞄準圖不存在的情況下,
    持續擊發只會讓偏移越來越嚴重,而且手會痠(真心不騙)。
    9mm之流的小型槍枝或許還好,1911等使用.45的大口徑手槍,
    在這樣的前提下持續擊發的困難度將會大大提升。


看到重點了嗎?沒有人在瞄手腳的。
實戰中迅速制敵才是重點,沒有瞄手腳的閒情逸致。
換言之,如果槍手沒受過訓練,槍法不可能好到瞄手腳還百發百中。
若是槍手有受過訓練,又怎麼可能去瞄手腳?
但若是槍手受的是非正規,專門打手腳的暗殺術,那就是小弟孤陋寡聞了。
還請板上隸屬Fable的專業殺手們出來分享一下訓練內容。

這裡說點不相干的,往往看到美國新聞員警執法過當,射殺當事人,
影片留言都說些:「為什麼不瞄手腳就好啊?」之類的發言。
這種不是CS或是Call of Duty打太多的小朋友,
就是沒受過訓練,不明白現實狀況的嘴砲人士。

因此呢,有些人說本次事件槍手心地善良,

本著人情一線牽,日後好相見的原則,
大發慈悲地仿效AV汁男,只射在館長四肢(我個人比較喜歡射在臉上),
意思意思一下,我覺得實踐上是有困談的。





我不是館粉,在台灣也沒有政治立場,純粹就我所知的手槍訓練進行討論。
沒有要挺誰的意思,也不是想對槍手未審先判,
麻煩拜託不要扣什麼xx粉之類的帽子啊,穴穴大家。

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ymuit: .....??1F 08/30 12:25
qazwsx0128: 計畫縝密阿...前幾天還先引發衝突製造犯案動機....2F 08/30 12:26
whiteseyes: 哇  專業的3F 08/30 12:27
spiderman885: 看到瞄四肢警告的言論真的可笑。4F 08/30 12:27
apollogod: 你說一堆 等下洗是警告的一樣洗5F 08/30 12:28
david1024: 推 專業6F 08/30 12:28
whiteseyes: 你是專門教人射擊的嗎?7F 08/30 12:28
TWBilly: 推專業8F 08/30 12:29
ab4daa: 錯了 8+9持開山刀朝你衝來 在台灣是要奪刀不是開槍9F 08/30 12:29
G888888: 想問一下右撇子 慣用眼又是左眼 到底要怎麼瞄啊QQ10F 08/30 12:29
這真的沒救了,砍掉重練比較快。

認真說,頭部可以稍微多往右傾一些,用左眼取sight picture。
或是強迫自己用右眼瞄,習慣就打得準了。

lycium: john,是你?11F 08/30 12:29
whiteseyes: 整套下來說明清楚又有條理  真的很厲害12F 08/30 12:29
hosen: 警察開槍就是打腳,什麼不可能13F 08/30 12:30
我文章說了,他受過專業訓練就不會去打手腳,
高壓環境下本來就是按照訓練的來,Train how you fight。
訓練到成為身體本能,才有辦法在高壓環境下達成任務。

我也不是說完全不可能,而是說刻意瞄準手腳實踐上有困難。
也許這槍手真的是天縱奇才,百步穿楊、后羿射日。
可能他受過我不熟悉的其他訓練,專打手腳。
閣下明鑑萬里,還請不吝分享專打手腳的手槍課程讓小弟參照。
正所謂以文會友,小弟孤陋寡聞,還請指教。

DavidGuetta 
DavidGuetta: 時空背景不同之術[url=https://imgur.com/9k2z3f9]https://i.imgur.com/9k2z3f9.jpg[/url]14F 08/30 12:30
fenllo: 推15F 08/30 12:31
turbomons: 總之不可能是單純什麼狂粉16F 08/30 12:31
sheep922420: 鄉民開完槍   去看耳鼻喉科  因為耳鳴消不去 XDD17F 08/30 12:32
gjo3x06: 射擊系?18F 08/30 12:33
avgirl: 推19F 08/30 12:34
yafx4200p: 2~3公尺距離~要打哪個范圍還是能挑的吧 更何況是坐車上在車上 你要打腳還是打身體~拿橡皮筋也能瞄20F 08/30 12:36
gp83b0103: 我懷疑你是..22F 08/30 12:38
s89013349: 專業幫補血23F 08/30 12:38
ming0128: 推fable.........24F 08/30 12:39
widec: 看監視器就知道他不是瞄手腳 而是館長防禦姿勢才中手腳25F 08/30 12:39
chachayu: 賀啦賀啦 你都實戰啦 我們都鍵盤啦26F 08/30 12:39
不好意思,我還真的是實戰。
閣下不是鍵盤的話,也發一篇文章分享一下您的經驗如何?

tetsunami: 專業推27F 08/30 12:40
james0146: 等等一堆鍵盤神槍手就來了 先幫你補血28F 08/30 12:40
wan5389: 專業推29F 08/30 12:40
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 12:48:19
k7813105: 射擊系專業推30F 08/30 12:41
ming0128: 另外樓上的某位,2-3m是能瞄,但那種環境下還允許他慢慢瞄手腳?31F 08/30 12:41
hope1989: 館長手護頭 當然只打到手沒暴頭呀33F 08/30 12:41
kazetatsu: 法官也常常覺得要射手腳啊34F 08/30 12:42
wan5389: 鍵盤射手,可能連有裝子彈跟沒裝子彈的槍支重量都分不清35F 08/30 12:42
immengod: 兇手有經過初步的射擊訓練,並且有對情境練習,只是臨場反應不足才只命中四肢。36F 08/30 12:43
korsg: 明還在吃他的秋刀魚拉xddd38F 08/30 12:43
DickCowBoy: 橡皮筋哈哈哈鬼才哎39F 08/30 12:44
kis16488: 我推測最後的結局兄手落入統派法官手上輕判結案40F 08/30 12:44
yafx4200p: 坐進車裡~大腿+腳的範圍比身體大 又用手擋中手腳也合理41F 08/30 12:45
lions402: 你回台灣會不被抓起來42F 08/30 12:46
yafx4200p: 鍵盤們是在爭啥~爭誰專業43F 08/30 12:46
h360: 推44F 08/30 12:46
ccufcc: 推45F 08/30 12:46
ilw4e: CS高手XD46F 08/30 12:46
a4162090: 推詳細47F 08/30 12:46
spursmanu: 專業推48F 08/30 12:46
Yuwuen: 三審之後 1年11個月 大家可以回家啦49F 08/30 12:47
widec: 真的~幸好沒打中頭部50F 08/30 12:47
gagaxd: 專業推51F 08/30 12:47
widec: 也是幸好館長手腳在車裡面範圍太大了 一般人就不是這樣52F 08/30 12:47
Xaymaca: 非常專業                      我是說槍手53F 08/30 12:47
yannicklatte: 怕54F 08/30 12:48
yuasa: 那個…你知道現代步槍彈的設計是進到體內會旋轉(因為設計過的長寬比)嗎?雖然是穿透,但步槍彈可是會在身上挖出個大洞55F 08/30 12:49
您說得沒錯,以大口徑(7.62以上)來說確實如此,
因此我文章內說的是5.56。
且步槍彈著重的是穿透力,非阻擋力。
很多時候步槍彈打入胸口穿胸而過,卻剛好避開肋骨的情況,
戰傷急救手忙腳亂且出血量較大時,
還真的找不到彈孔去堵上來治療tension pneumothorax。

abian:57F 08/30 12:50
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 12:56:06
ThunderLion: 手槍子彈動能大於步槍子彈,你的國中物理老師....58F 08/30 12:50
leo0607: 鍵盤殺手也太好笑60F 08/30 12:51
sisik: 5.56穿透旋轉造成的洞太小,所以才需要三發. 7.62就好很多61F 08/30 12:51
yafx4200p: 打靶看打人 心理壓力還是不一樣~更何況他要跑 打靶不跑62F 08/30 12:51
amethystboy: 推專業63F 08/30 12:52
sisik: 但7.62太大顆又重一些,才會有6.5這口徑提出來.64F 08/30 12:52
wsx26997785: 住美國就是爽  步槍、手槍都能練  台灣只能等死65F 08/30 12:53
ericpan6868: 鍵盤辦案ㄧ堆66F 08/30 12:53
文章就說了,我只是就我專業分享手槍訓練與教程,
從專業的角度對槍手使用槍枝的方式進行推測。
我不是法官,也不敢干預貴國司法,
閣下送的這頂大帽,我是敬謝不敏

WuDhar: 是"帶給敵人的動能",步槍彈頭是尖的穿過肉體後動能還保留很大一部分67F 08/30 12:54
謝謝W兄,樓上那T開頭的ID看一下這段好嗎?

VersaceII: 好文推69F 08/30 12:56
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 12:57:30
jnecoj: PTT一堆喇叭嘴70F 08/30 12:56
s7598261: 就有練過...這算是要命了71F 08/30 12:56
jnecoj: 當別人拿槍射你時再說人家不是想致你於死72F 08/30 12:57
av08: 那些韓粉跟4%的屁話不用太在意 本來就是智障了73F 08/30 12:57
forsakesheep: fable XDDD寓言殺手都出來了74F 08/30 12:57
bass17: 鍵盤神射手都一致認為槍手開槍時館長就跟CS人質一樣不會動方便他瞄準四肢 就變警告了 打到身體就變大過75F 08/30 12:58
mark11422: 推77F 08/30 12:59
arihanta: 推,感謝分享78F 08/30 13:00
pttchis: 推專業 結論就是要阿館死用制式開3槍79F 08/30 13:01
※ 編輯: a21935 (5.180.62.61 德國), 08/30/2020 13:04:56
KMTlikesshit: 專業就是推!沒啥好說的80F 08/30 13:03
yoyoyo916: 感覺原po是美軍現役軍人81F 08/30 13:03
silbermond: 所以原po的職業是什麼@@? 受過訓練且有實戰經驗82F 08/30 13:03
a0722341: 推83F 08/30 13:03
silbermond: 有取過人命嗎?84F 08/30 13:03
keyman2: 不知道是寫什麼,但是好厲害的樣子85F 08/30 13:04
playne1137: 專業 推86F 08/30 13:04
zxcv3147: 在美國花錢就能受訓吧 不然就是警察87F 08/30 13:05
JoeyChen: 原po的IP是德國88F 08/30 13:05
yafx4200p: 嫌:我就開三槍 你們再爭啥89F 08/30 13:05
ji394tb: 推90F 08/30 13:06
iplug: 太專業了..鄉民真是臥虎藏龍91F 08/30 13:06
soulboy330: 手槍子彈彈頭是圓的 比較容易讓子彈動能停留在體內92F 08/30 13:07
lumi0811: 你484傭兵93F 08/30 13:07
kess: 館長就稍微嘴了柯一下 現在八卦版沒人挺他 4%心眼真小94F 08/30 13:07
arthur0919: 專業推95F 08/30 13:07
senma: 推專業96F 08/30 13:07
soulboy330: 至於制止力的話7.62比5.56好很多97F 08/30 13:07
airyptt: 難得看到討論CQB文章,手槍歸零距離20多米,彈道上升速度快,本身設計就是近距離作戰用,如果近距離是打中下半身,大多是瞄準身體所以應該是兩槍打軀幹,一槍打頭,這個槍手是要至人於死,後面是誰不查出來警察臉面無光98F 08/30 13:09
A兄所言甚極是!這點我忘了說,感謝提點。
大部分新手第一次拿槍站20公尺打人形靶,
一般來說著彈點都是偏低。
假設本槍手是沒受過訓練但有進行彩排,
打中館長四肢的情況有可能是因為瞄胸頭的結果。

kiki88: 國軍需要你的加入632F 08/31 08:18
murders1129: 推 感謝分享 漲知識633F 08/31 08:31
selasdy: 專業推634F 08/31 09:07
chengmei: 看不懂 但應該很專業XD 還好有結論635F 08/31 09:19
tony20095: 可是台灣低能法官會問警察為什麼不打犯人手腳或輪胎636F 08/31 09:42

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(a21935.): Re: [新聞] 23歲槍手心已決「要擊斃館長」!助理曝躲 - bake板