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作者 KingKingCold (お元気ですか?私元気です)
標題 Re: [爆卦] 國民黨說被開除黨籍自己活該
時間 Thu Jul 16 20:56:58 2015

※ 引述《dinex (清心寡慾)》之銘言：
: 現在公視有話好說
: 請國民黨文傳會副主委評論開除黨籍一事
: 沒想到他反而說國民黨栽培你們這麼多竟然還敢批評
: 還拿出契約書說之前批評我們都沒罰你款了
: 現在被開除自己活該


其實見微知著，

你可以從這一件事情，

看到國民黨跟民進黨根本上的差異。



民進黨在陳水扁時期，

黨內曾經發生過一次類似的事件，就是當時大名鼎鼎的十一寇事件。



當時李文忠、林濁水、洪奇昌、段宜康、沈發惠、蔡其昌、林樹山、郭正亮、鄭運鵬、

羅文嘉、沈富雄總共十一個新潮流派系跟正義聯線派系的民進黨員，

曾經因為對民進黨內批判，

而被民進黨內部認定他們的批判只是為了取得名聲。



同時民進黨內部也擔心這些人會因為他們的敢言而取得泛藍的民調支持，

進而出線，最後在真正立委選舉的時候慘敗。

這算是台灣最早的防磚民調概念，那時候叫做排藍民調，

而民進黨內部也有人因為他們的批判而恐懼，

認為他們會變成泛藍的人馬。



而事實證明他們絕大多數並沒有。



當時的民進黨游錫堃，接到民進黨員的連署，

最後並沒有將這些人排除民進黨立委選舉的初選名單，

但是這些人因為當時民進黨內的輿論，普遍把他們當作親藍的料北亞，

再加上民進黨當時整個黨壟罩在陳水扁貪腐，整體士氣極端低下的失敗氛圍中，

黨員恐懼跟遷怒的結果下，他們在黨內初選的結果也很慘。



但是自始至終，民進黨黨中央始終沒有開除這十一個人任何一個人的黨籍

而十一寇事件之後，真正退出民進黨的，只有自主退黨的沈富雄一個人而已。

而這件事情往往被當時的泛藍媒體拿來修理，

說這是民進黨內部箝制黨內良心跟言論自由的獨裁手段。



我記得當時有篇聯合報的社論寫得很好，

他的論點不是"民進黨內部箝制黨內良心跟言論自由的獨裁手段"，

而是"這是民進黨內部因對失敗的恐懼與憤怒，而產生的排除異己的民粹"。

原因是當時民進黨有數萬黨員簽名連署，

認為他們是民進黨的癌細胞，是泛藍分化綠營的最佳武器云云，

還聲稱"黨部制裁不了你們，我們黨員可以在初選的時候制裁你們"，

最後這十一個人也是因此在初選出不了線，

所以這篇社論認為，民進黨這次的內部鬥爭，

不是幾個寡頭鬥爭幾個黨內同志立委，

而是民進黨整體的民粹鬥爭這十一寇。



這個說法我相當認同。



但是這也帶出國民黨跟民進黨根本上的不同，

就是民進黨說到底，本質還是一個民主政黨，

國民黨則否，國民黨身為百年老店，從革命成功之後，

身為一個獨裁極權的政治組織，這樣本質從來沒有變過。



十一寇事件，可以說是民進黨創黨以來最嚴重的內部鬥爭了，

黨主席都沒有開鍘這十一個人，

原因就是民進黨的訴求跟理念，是不容許這種"因言論而斬人"的行為。

如果他們做了，他們的支持者就會離心，他們的核心價值就會崩潰，

他們就沒有拿民主進步出來說嘴的籌碼了。



民進黨內部很多派系，什麼謝派蘇派，游派英派，扁派呂派，

但是追根究底，這些派系路線的不同，除了因為政治利益跟追隨的領導者之外，

他們是有最大公因數的，這個最大公因數就是民進黨的創黨理念：

民主、自由、人權。



這些人會為了一個位置鬥得你死我活，鬥得很難看，鬥得很醜陋，臭不可聞，

但是他們很少鬥完之後，就完完全全背離他們當初從政的核心價值與黨內同志，

楊秋興那種其實是少數。



但是國民黨不一樣，國民黨從革命黨時期開始，

到後面南方政府時期，其實從頭到尾都是走獨裁極權一黨獨大的路線，

那個時候國民黨走的是軍政合一，掌握軍權等餘掌握政權的路線，

一直到後來退守台灣，戒嚴時期也都是如此。



甚至到了解嚴，民選之後，

即使極權的核心結構開始崩塌，

他們依然找到可以凝聚向心力的武器：黨產。

你會發現，國民黨的政治人物他們無論怎麼打怎麼鬥，

從外面看大家永遠是君子君子，和樂融融，

麥克風攝影機面前大家都是有說有笑的黨內同志，

為什麼？？因為國民黨的核心是黨產，

他們很了解，沒有國民黨的支持，沒有國民黨龐大的基層樁腳還有各種民意資源，

他們連屁都不是，所以他們就算陰人也只能偷偷陰。



沒看到洪秀柱病情被不知名人士爆料嗎？？

就是這個道理。



國民黨的最大公因數是黨產，是資源，是自己個人的選舉，

因利而聚集，而沒有真正有靈魂的核心價值，

這樣的組織，就會看到這種陰虛火旺的虛假向心力。



而當他們發現，不需要國民黨他們也能選贏的時候，

他們也不會介意跟國民黨劃清界線，

例如花蓮王，還有數不清的無黨籍地方勢力，左搖右擺於藍綠間的各個鄉紳土霸黑道。



所以即使在這個民主化的現在，

國民黨的本質始終還是極權，

差別是以前有強人大頭，用軍隊用槍桿子控制這個政權，

現在則是用"選不上"、"沒資源"、"不打本給你選"來恐嚇你。



這種情形，絕對不是一個民主政黨應該有的，

這也絕對不是一個民主化國家應該存在的政黨。



所以我看到黨中央幹掉這五個人，

國民黨還有人出來說一堆讓人匪夷所思的馬屁話，絲毫沒有人敢講真話反省諫言，

我也只能說合理到不能再更合理了，因為這就是一個獨裁政治組織，

必然會出現的腐敗前兆。



當作為大頭的人，想幹什麼就幹什麼，黨內人士都沒有任何可以制衡的手段，

當黨主席只要掌握黨內資源跟命脈，就沒有人可以跟他作對的時候，

當他自認是包青天，可以一邊當衙差一邊當訟師一邊當判官又兼職劊子手，

可以隨便定黨員的罪，然後開鍘砍人的時候，

他就會在條件允許下這麼做了。



因為權力就是這麼可怕，使人腐敗。



今天的國民黨，面對的跟2007年民進黨所面對的失敗氛圍，

是沒有什麼太大差別的，

差別只在，這兩黨的核心價值，導致他們面對鬥爭的態度，

以及將來可能要面對的下場，如此而已。



所以我看到有42689.2講兩黨一樣爛，我常常深深不以為然，

因為民進黨爛是爛，至少還是個正常的民主社會下，能夠容許存在的政黨，

國民黨呢??這種早在上個世紀，就應該在民主社會消失的獨裁組織，

現在就像殭屍吸了童子血一樣，繼續吸著名為黨產的童子血死不肯死去，

還苟延殘喘到這個世紀，根本是台灣民主的畸形。



如果這兩個黨也算是一樣爛，那金城武跟林育群也算是相同體重了。




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推 clotpao: 幹嘛這樣說我1F 07/16 20:57
→ VicChou: 欸欸 我國民黨事務 與你民進黨無關2F 07/16 20:58
推 conshelity: 夠了沒3F 07/16 20:59
推 xheath: 好了 有點 銅鋰鋅 好嗎4F 07/16 20:59
推 answer1115: 拿我跟林育群比???  有沒有禮貌5F 07/16 20:59
推 jerrys0580: 看完了 推6F 07/16 20:59
推 Tiphareth: 推7F 07/16 20:59
推 JOHNJJ: 說的好8F 07/16 21:00
→ jerrys0580: 等等 忽然看到最後一句是怎樣XDDD9F 07/16 21:00
推 vicklin: 中壢選民會說不管啦兩黨一樣爛有錢賺就好 叭叭10F 07/16 21:00
推 reaturn: 偷婊楊秋興 XD11F 07/16 21:00
推 kiki2125: KKC先推12F 07/16 21:01
噓 VicChou: 少逼了啦 民進黨民主喔? 邱彰 怎麼退黨的 ?13F 07/16 21:01
推 joke610291: 國民黨家務事 我們也不過就是看笑話罷了14F 07/16 21:02
推 lion3210: 中肯推15F 07/16 21:03
推 se2422: 先推拉16F 07/16 21:03
推 Basara5566: 比喻正確17F 07/16 21:03
推 suir: 推18F 07/16 21:03
推 kfactor: 不管啦，我大Kmt說你箝制言論自由就對了，還不鍘他19F 07/16 21:03
推 nangle:20F 07/16 21:04
推 fgh81113: 最後一句 功虧一簣的感覺...21F 07/16 21:04
推 serval623: 支那狗黨的終極目標是殺光台灣人偷光台灣財，本質豈止22F 07/16 21:04
推 sdolphinyo: 台北金城武除了最後一句話都推23F 07/16 21:04
→ serval623: 不一樣？24F 07/16 21:04
推 rave760422: KMT沒黨產  肯定鳥獸散25F 07/16 21:05
推 FIRZEN45: 高調26F 07/16 21:05
推 soldust:27F 07/16 21:05
推 jeanniewoo: 推28F 07/16 21:05
推 caryamdtom: 拿會唱歌的我跟金城武比做什麼？29F 07/16 21:05
→ playme5566: 開除他們五個的原因有那麼簡單嗎?他們沒有影響選舉30F 07/16 21:05
噓 x001611: 國民黨的爛戲還有人看阿31F 07/16 21:05
推 slimak: 國民黨沒黨產 就會是比大學學生會還廢的政黨32F 07/16 21:06
推 bloodruru: 優文 國民黨舔共也是因為能獨裁控制 還有傻子投他們33F 07/16 21:06
推 davild54849: %%%%% 臺肯34F 07/16 21:06
→ pooqoqpo: 許榮淑怎麼被開除黨籍的？聲援陳婉真那幾個彰化黨員又怎35F 07/16 21:06
推 henrydo30: 推36F 07/16 21:06
推 tyifgee: 推你這篇 不過屎蛆會裝作沒看到37F 07/16 21:07
推 turtlefar1: 推38F 07/16 21:07
→ pooqoqpo: 麼被開除黨籍的？39F 07/16 21:07
推 auron4041: 這篇寫得還不錯啊 民進黨應該看一下40F 07/16 21:07
推 gowellplayer: Nice41F 07/16 21:07
推 wadachi20: 推42F 07/16 21:08
→ bloodruru: 那些投國民黨的傻子 連自己能不能分到狗黨的廚餘都不知43F 07/16 21:08
推 sam20135:44F 07/16 21:08
推 wl760713: 推45F 07/16 21:09
推 lianhua: 沒黨產國民黨早就不存在了46F 07/16 21:09
噓 panzerbug: 是dpp黨中央沒黨產需要候選人來撐......47F 07/16 21:09
推 meowchen:  push48F 07/16 21:09
→ CenaC: 當時對十一寇的追殺程度居然變成民主政黨的範例49F 07/16 21:10
推 patoo: 國民黨根本不管什麼理念 反正老子有錢 你要打仗最現實的就50F 07/16 21:10
推 GaryMatthews: 狗冥黨把自己掃進歷史的垃圾捅了51F 07/16 21:10
推 akaolu: 體重搞不好還真差不多(身高關係)52F 07/16 21:10
→ panzerbug: kmt是黨中央有錢，候選人廢，沒選舉補助就死53F 07/16 21:10
推 b0204888100: 把錢拿掉就鳥獸散的狗黨54F 07/16 21:10
噓 chinhan1216: ......我覺得兩個差不多 只是國民黨更爛開鍘55F 07/16 21:11
→ patoo: 是要有錢 不然怎麼選 選不贏就用媒體把對手抹到黑 時間一到56F 07/16 21:11
推 johnyang: 看到一半覺得是KKC 不過怎麼拿我跟小胖比?57F 07/16 21:11
→ a1122334424: DPP還要繳有人說是商標費w58F 07/16 21:11
→ panzerbug: 小英在決策霸道出了名，根本不會委員溝通der59F 07/16 21:12
推 BIGNOSER: 國民黨爛透了這是真的 但你文中也把民進黨美化過頭囉60F 07/16 21:12
→ patoo: 推顆西瓜照樣贏 贏完繼續賺錢 理念咧他才懶的理你61F 07/16 21:12
推 patato2: DPP也沒濫殺過人 光這條就根本不用再比62F 07/16 21:12
推 griff: KKC必推63F 07/16 21:12
推 kemusi: 這篇說得還滿不錯64F 07/16 21:13
→ panzerbug: 委員很多反彈，但是dpp選前都團結der，kmt就rip囉65F 07/16 21:13
→ patato2: 會覺得差不多爛大概你覺得人命不重要吧66F 07/16 21:13
推 cashliu: 基本上認同  民主退步黨再怎說總沒像KMT病入膏肓67F 07/16 21:13
噓 VicChou: 民進黨沒殺過人喔? 阿扁不是指派陳趙敏 速審速決68F 07/16 21:13
推 Neptunium: 推69F 07/16 21:13
推 maxn86: KMT就是全部依附在黨產上的噁心群集而已阿~70F 07/16 21:13
→ VicChou: 槍斃掉江國慶71F 07/16 21:13
推 Skyblueway: 一樣體重就想到聖文跟書豪啊!72F 07/16 21:14
推 sendicmimic: 國民黨本來就是大老獨裁，然後用職位買通軍方將官73F 07/16 21:14
推 gyboy74: 王王冷讓我們繼續關心八仙傷患好嗎？74F 07/16 21:14
推 MrNext: KKC 不是 KFC75F 07/16 21:14
推 after1: 講再多 還是有9.2%白癡聽不懂阿76F 07/16 21:14
推 BIGNOSER: 民進黨會「比較民主」 那是因為你擺給他的對手是KMT...77F 07/16 21:15
推 g7063068: 王王冷小力一點啦78F 07/16 21:15
推 aria0207: 林育群在月球跟金城武在地球是同體重沒錯呀79F 07/16 21:15
推 tnav: 我愛小胖 ~ 我愛小胖 ～80F 07/16 21:16
→ aulaulrul4: 民進黨沒多好，就普通的政黨而已，只是KMT不是政黨...81F 07/16 21:16

是的，這就是我這篇要講的，

民進黨可能只有60分，在民主社會中剛剛好及格而已，

至於國民黨可以拿幾分，相信社會大眾自有定論。


推 pttresident: 推82F 07/16 21:16
推 smonkey:83F 07/16 21:16
推 gyboy74: 原來江國慶死亡時間在1997是阿扁執政啊？就算是阿扁也沒84F 07/16 21:16
推 AirWinters: 國民黨真是笑話85F 07/16 21:17
→ gyboy74: 能力操控囯民黨軍好嗎？86F 07/16 21:17
→ BIGNOSER: 民進黨價值有那麼好 當初柯P就不會死都不掛這塊招牌了87F 07/16 21:17
噓 VicChou: 少屁了啦 台北市長阿扁 別給我亂逼啦88F 07/16 21:17
推 a1122334424: 民進黨也沒啥 主要是選票考量 北市藍綠對決就掰掰89F 07/16 21:17
推 ypstw: DPP沒特別好  只是比較正常而已  KMT是威權時代的遺留怪物90F 07/16 21:17
推 sulaman: 就一個幫派偽裝成政黨啊91F 07/16 21:17
→ BIGNOSER: 事後證明不掛DPP招牌是柯P最正確的判斷之一92F 07/16 21:17
推 wl1451226: kkc推93F 07/16 21:17
推 CityRanger: 推94F 07/16 21:18
→ patoo: 看連勝文去年的選戰就知道 下面想的不是怎麼說服大眾 是怎95F 07/16 21:18
→ gyboy74: vic大的時空真的異常不同96F 07/16 21:18
推 helloman: 廢物布魯斯又悲憤了97F 07/16 21:18
→ a1122334424: 其實我覺得楊實秋說得不錯 全台灣只有金光黨
罵分身朝爽der齁98F 07/16 21:18
推 sxoao:100F 07/16 21:18
推 zeratulleo: 推，真的說的很好590F 07/17 12:21
推 abucat: 蘋果抄了 http://goo.gl/i5IgNP591F 07/17 12:23
開除5黨員　他告訴你國民黨與民進黨的差別 | 即時新聞 | 20150717 | 蘋果日報
[圖]
國民黨大動作開除立委、市議員等5名黨員，引發各界討論。 網友KingKingCold在批踢踢PO文，他以民進黨當年的「十一寇事件」為例，就算李文忠、林濁水、段宜康、郭正亮、鄭運鵬等11人因為 ...

 
推 as1100: 推 所以清算黨產都只是說說而已 沒黨產就沒kmt了592F 07/17 12:48
推 igarasiyui: 不是D會變K 而是誰看到K那種鬼樣子還能贏不會想學K
反正像K這樣都有人投嘛 都能完全執政嘛(挖鼻593F 07/17 12:52
推 elfrose: 中肯
只為了個人利益而結合的黨真的很可怕595F 07/17 13:07

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(KingKingCold.): Re: [爆卦] 國民黨說被開除黨籍自己活該 - diabloex板