看板 Gossiping
作者 ludan7972 (滷蛋)
標題 Re: [問卦] 有沒有一直叫年輕不要搞政治的八卦?
時間 Fri Aug  7 04:54:06 2015


從以前以來,我歷史都不太好,抓不太到概念,因為我抓不太出歷史的邏輯。

    不過這不打緊,因為慢慢學到了歷史。反課綱學運以來諸多爭議,
僅管國民黨堅稱是民進黨指使,我也不認為是。新課綱既已被宣判程序
違法,卻硬要實施上路,反課綱的學生站出來為自己爭取「知」的權利
,有什麼不對?


    令我佩服的是,這些高中生不是只把心思放在自己的視界中,而是
站出來為他們的權利發聲。而這一群小勇士,還沒有投票權。同時他們
也表明了沒有其他目的,更別說被民進黨操控的謬論。


    我本來對各政黨並非有任何的偏見,在自由網路空間環境下,各種
平時不見的議題紛紛浮上檯面。舉凡「陳澄波」、「鄭南榕」從來不在
歷史課本上看到的人物,「長沙大火」、「黃河決堤」等事件也都被拿
出來討論,而當然不乏許多平時壓根不可能去看的文章,也讓我對現在
的國民黨、民進黨更加了解。而我舉幾個印象深刻的:


國民黨歡慶120週年為何低調?
http://www.thinkingtaiwan.com/content/3426
【時事想想】紀念中國國民黨建黨120週年:國民黨不告訴你的那些事 | 想想論壇
[圖]
[圖]
[圖]
中國國民黨在11月歡慶建黨120週年慶,國民黨兩甲子的生日感覺上好像很冷淡,不過國民黨在歷史教科書與媒體上都是中國最「正派」的政黨,不知道為何兩甲子生日如此低調宣傳?或許是因為選舉屆臨,國民黨和馬英九人人唾棄,是選舉票房毒藥,所以只能低調再低調。 有鑑於中國國民黨在歷史上的重要性,筆者整理了教科書不講、被媒體遺忘等鮮為人知的中國國民黨相關編年史懶人包,藉以慶祝中國國民黨生日快樂。 ...

 

為何歷史課本裡面沒有「陳澄波」?
http://www.thinkingtaiwan.com/content/4279
為何課本沒有「陳澄波」? | 想想論壇
[圖]
[圖]
最近有一個烏龍新聞,已經去世的台灣國寶畫家「陳澄波」畫作遭竊,有線電視新聞台主播播報時說:「同時陳澄波自己本人也相當緊張」,引發外界嘲諷,主播竟讓陳澄波死而復生!作家張大春更批評說:「台灣的電視新聞人真他馬的智能無下限啊!」 「主播有錯,但是更該怪的是教育。」 筆者曾在去年故宮90周年院慶「陳澄波壓軸大展」時,在貴刊投書〈請教故宮:「陳澄波」是怎麼死的?〉一文,這篇文章是既嚴肅又沉重的歷史故事,卻 ...

 

為什麼大家對國民黨這麼「寬容」?
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1438596666.A.EDE.html?from=moptt
 

    我們教育出了什麼問題。老師回答:「不重要,那不會考。」這當然
是個玩笑話,但卻真實的反映了現實。我們教育只求考試,不求真正了解
歷史,也或許是因為認為考試只是升學的門檻,而大學只是工作的門檻,
所以歷史是不是了解並不重要,拿得高分比較實際。


    現在明白了,我明白不是我們不了解歷史,而是國民黨不希望我們了
解歷史,因為一旦我們了解真實的歷史,必定激起我們的憤怒,那麼這個
當初堂堂正正的國民政府,不只輸掉了中國大陸,連台灣也輸掉了。這時
我才清楚了解到為什麼當初課本上說毛澤東的共產主義為什麼可以利用鄉
村包圍城市,為什麼有這麼大的號召力量來推翻當時的國民政府,很簡單
,因為人民對貪腐的國民政府的憤怒。


    也明白了為什麼會發生228事件,及其後的白色恐怖、戒嚴。其實原理
很簡單就是殺人滅口。當時資訊不發達,沒有電腦,沒有網路,更沒有論
壇。僅有電視、電台、報紙僅能單方面接收資訊。因為資訊是單方向接收
的,所以洗腦政策也相當的成功。而許多知識分子都在228被滅口,而後又
戒嚴禁止人民說出這種思想。



    在課本讀到軍閥的時候,只知道當時的將軍私慾想掌握權利自己做主
子,所以派系爭奪皇位。而現在我才知道根本原因是國民政府為了想鞏固
權力對各派系進行裁軍,而各派系不服,才造成中原大戰。


    在課本讀到228事件時,只知道是當時人民因為期待失望,認為回歸
祖國卻迎來貪腐的政權所引發的衝突(被動)。現在知道早已在事前早已收
集名單,並寫在死亡筆記本上了(主動)。是開始去除知識份子、去除反對
勢力並滅口。慢慢的也才明白為什麼228家屬的傷痛,因為許多失去家屬
的原因根本就是是現代版的「莫須有」。


    在課本讀到戒嚴時,只知道是動員勘亂時期,因為可惡的共產黨失去
了大陸,萬不得已才必須戒嚴以免又失了台灣。而現在我知道真正戒嚴的
目的是抑制人民對國民黨不利的言論。


    在課本讀到美麗島事件時,只知道是因為戒嚴,人民苦不堪言,人民
爭取自由所引發的。而現在我知道真正原因是人民開始對抗一黨獨大的政
權局面,開始拒絕單方面洗腦,並爭取人民更多的政治參與權。



    如果不是318學運、反課綱學運,如果不是這些學生站出來,我的史觀
一如往常的:被國民黨預設的史觀。(註:民進黨98課綱修好卻因政黨輪替
直接被教育部長擋下,從頭到尾沒有實施) 因為課綱不會告訴我們真正歷
史,那些似是而非的邏輯雖然一直想不明白,卻因為考試得背起來記在腦
子,而累積下來的是一個印象,也變成是一種習慣:一種認為國民黨形象
還不錯印象。


    雖然我當時不明白政治,只知道政治是不是人民能碰得起的東西,動
不動就會有生命危險。這個觀念直到我學到一句話,柏拉圖說的:「不關
心政治的懲罰 就是被糟糕的人統治」反思回來,為什麼民生這麼差,物價
、房價這麼高,薪水這麼低,生活這麼難過。而政客卻三不五時傳出賄選

、綁樁、甚至還有施工時在馬路挖到當時投給郭雨新的票這種誇張的事情。

的確,我認知到:我不得不關心政治,因為今天我們不站出來發聲,鬼島
一年會比一年還鬼島,因為漸漸地,我們知道,我們正在被糟糕的政客們
統治著。


    記得有一句調侃是這樣的,人家外國鐵路罷工人民早就知道,也很配
合。而在台灣鐵路罷工不知被協調要維持正常班次,還被其他人嫌造成交
通不方便。聽起來真的是格外心酸的。


時常,我記得馬丁牧師的詩:

當納粹來抓共產主義者的時候,
我保持沉默;
我不是共產主義者。

當他們囚禁社會民主主義者的時候,
我保持沉默;
我不是社會民主主義者。

當他們來抓工會會員的時候,
我沒有抗議;
我不是工會會員。

當他們來抓猶太人的時候,
我保持沉默;
我不是猶太人。

當他們來抓我的時候,
已經沒有人能替我說話了。

很諷剌的是一個號稱民主國家的領導人居然能號召起各種社會運動。
洪仲丘案、318學運、反課綱學運
真心希望能讓鬼島還原成人類適合住的島。

所以我們必需從關心政治做起,因為政治就是我們的生活。


※ 引述《oohuhu (三八雞)》之銘言:
: 政治不就是生活
: 為什麼從小就被說不要管政治
: 難道不要管你的生活了嗎
: 記得小時候只要談到相關問題
: 就會被唸說小孩子不要講這個
: 好像是什麼很不好的東西一樣
: 明明是跟我們生活最切身相關的事
: 印象中的名人也都是年輕就開始搞政治阿
: 像孫中山20歲開始革命
: 蔣中正19歲就開始革命
: 林肯23歲參選議會
: ...
: 應該說有哪一個政治家不是從年輕時就開始搞
: 台灣官員也很多是年輕時就在搞了
: 怎麼到現在反而被教育成年輕人不該參與政治?
: ※註:有電視或媒體有報導者,請勿使用爆卦! 違者視為新聞篇數 超貼新聞劣退

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hk416: 看你文筆這麼好 書應該念的不錯 肯定是國立 怎會抓不到概念1F 08/07 04:57
所以理工科的QQ
cfesun: 689:政治給專業的政客才安心2F 08/07 04:57
※ 編輯: ludan7972 (122.116.50.73), 08/07/2015 04:58:02
hk416: 很少理工的人 文筆這麼好 你算優秀的了 肯定是台清交成3F 08/07 04:59
g6m3kimo: 推阿4F 08/07 05:05
WinniBear: 難怪很多既得利益者死也要守護國民黨。5F 08/07 05:06
BBQ2591: 歷史沒有"早知道"這回事 如果你早知道KMT這麼爛 今天也沒機會在這裡批評KMT爛到爆的歷史 歷史就是這樣 如果早知道海角七億 阿扁還能爽爽在老家陪孫子呢6F 08/07 05:06
WinniBear: 怕自己不勘的過去隨國民黨滅一起被翻出來。9F 08/07 05:07
OHCA5566: 因為好賺錢啊10F 08/07 05:07
dostey 
dostey: 孩腳七億還好啦,畢竟不是從國庫拿的.看看kmt這幾年工程賺11F 08/07 05:08
WinniBear: 就想德國納粹一樣,有部電影有類似情節。12F 08/07 05:09
bbrooktw0: 看完後感觸蠻深的且原po文筆也很好13F 08/07 05:09
mengertsai: 還繳七億? 抓了七年抓不出一億,瑞士一定是綠的14F 08/07 05:11
hk416: 法院都判決說沒有七億不七億 阿扁被法院判無罪了15F 08/07 05:12
Roy22: 寫出這樣文章怎可能抓不到概念 不過感慨倒是蠻真的16F 08/07 05:12
hk416: 法院的判決是收錢的是吳淑珍跟阿扁無關17F 08/07 05:14
WinniBear: 想起來了,叫「臥底」,英文名「inside man」18F 08/07 05:14
hk416: 但馬就是不放阿扁出獄 才一直坐牢到現在 無視法院判決19F 08/07 05:14
kxt251244: 你理組的就不要這麼專業好不好,留口飯給歷史系的吃好嗎?20F 08/07 05:15
Roy22: 跟海角七億比起來我更肚爛三代公務員百億資產 但某人每次都只拿海角七億說的好像這七億比百億更邪惡22F 08/07 05:16
mengertsai: kmt最終防衛縣負債七十扁以上還不是民主聖地w24F 08/07 05:17
CenaC 
CenaC: 在看完你的文章之後 發現你看的內容都是歷史 但是卻把歷史25F 08/07 05:24
CenaC: 中的錯誤 不斷地帶到現在的時空環境中 監督是必然的道理
CenaC: 但是並非每每在選舉中就拿出歷史包袱 否則民主無法前進
CenaC: 民進黨第一次執政挫敗 經過八年後 仍可以給予再次執政機會
peterliam: 推29F 08/07 05:27
leon1309: 請蔡英文放過阿扁吧,別再讓他出來救援了30F 08/07 05:27
freeclouds: 因為老人想自己搞政治阿31F 08/07 05:28
CenaC 
CenaC: 國民黨為現任執政黨 所以執政黨推舉的候選人就要被背負32F 08/07 05:28
CenaC: 現在民眾對於政治的滿意度 這是一定的 十幾年來台灣都在
CenaC: 內耗 30年前就在228 經過幾次政府道歉 訂立紀念日
CenaC: 到了今天的選舉 仍然還是228 這社會充滿仇很如何進步?
   其實我不認同的是國民黨對於過去黑歷史的態度,老實說過去的人怎麼樣,那都過
去了,我們現在的候選人也不是什麼蔣中正之類,只是希望真正明白歷史的演進。
我也只是表明能理解228家屬,228家屬真的認為國民黨沒有真誠道歉。會有綠軍勢力
大多是不滿國民黨對228事件的處理態度,而當每次選舉國民黨炒藍綠扯到皇民、228便
又再次傷害了這些人。
recx: 很簡單 做好轉型正義 不是弄個公園或紀念館哭一下36F 08/07 05:31
hk416: 228有"真誠"道歉過 平行世界 只是給你放個假就說有道歉了37F 08/07 05:31
mengertsai: 某黨幾十年都叫人民要學如何仇恨不存在的敵人啊…38F 08/07 05:32
recx: 先不提課本輕微帶過 各種白恐凶手仍在國民黨裡位居高位
更別提死了多少人號稱"反共"現在帶頭舔...39F 08/07 05:32
mengertsai: 遺毒八年也來不及改,而且他們也是看人家課本長大的41F 08/07 05:33
※ 編輯: ludan7972 (122.116.50.73), 08/07/2015 05:44:21
recx: 理性思考或監督很好 可是先在憲改跟黨產處理化再談42F 08/07 05:33
hk416: 美國送給KMT美械裝備與坦克飛機 卻拿來掃蕩台灣人43F 08/07 05:34
recx: 只要一個政黨勢力成長永遠不缺反對黨 我們要處理好的是體制如果我們把亂七八糟的憲政弄好 選錯誰的破壞力都有限
不是浪漫的期待下一個政治天才或救星 降低風險更佳解44F 08/07 05:34
hk416: 台灣目前這部憲法的確不合時宜 因為她是為中國良身訂做
而且中華民國憲法是袁世凱制定的 裡面有很多奇怪的制度與帶濃厚黨國不分的色彩
最好的方式是制憲而不是修憲
就像很多人說的 中華民國憲法修了那麼多次 還是無法修掉
他的黨國不分色彩
更莫名其妙 袁世凱設計什麼監察院 考試院 民主國家根本就沒這樣制度47F 08/07 05:36
recx: 可是制憲難度太高又沒市場 連修憲關注力都沒那麼大...
我覺得現階段推修憲限制政府能力 明確劃分權責就好
其它的可能要再談 因為敵國(甚至非敵國)不是只玩名義統一
像美國也是有可能對你搞經濟殖民..55F 08/07 05:40
Maiar: 那就把台聯養大啊XD 他們主張制憲正名公投 國家正常化59F 08/07 05:42
MaitoGai:60F 08/07 05:43
CenaC 
CenaC: 現在要求國民黨再次為228道歉的 都不是228家屬 難道唯恐天61F 08/07 05:46
CenaC: 下不亂
greedypeople: 奇怪  那幹嘛一堆人在那邊雞雞歪歪日本仔道不道歉63F 08/07 05:47
CenaC 
CenaC: 兩黨都直言選後仍是維持現狀 改國號 國旗 制憲 這種訴求大64F 08/07 05:47
greedypeople: 人家也道歉過幾十次啦65F 08/07 05:47
CenaC 
CenaC: 概不可能了66F 08/07 05:47
greedypeople: 只准KMT拜蔣光頭  然後靠腰小日本拜靖國神社很怪吧67F 08/07 05:48
Roy22: 拿紐倫堡跟納粹追訴的那些例子 這樣某人會比較能理解68F 08/07 05:49
recx: 我也高中畢業了難道我就不能反課綱啊? 什麼謬誤
對錯分明 有犯罪的人就該受罰 有發生的就該紀錄69F 08/07 05:49
mugenji1005:71F 08/07 05:50
recx: 整天被那套煽動仇恨或是撕裂族群的論述騙過去
就只是因為死得人夠多? 到底是誰跟誰的仇恨?
為什麼要紀錄 因為要提醒不要再犯相同的錯誤72F 08/07 05:50
Roy22: 要往前走就要完整的面對過去的錯誤 沒有所謂口頭道個歉賠點錢然後事實講ㄧ半的 要就完整的來做才是解決75F 08/07 05:53
CenaC 
CenaC: 樓上又不是228家屬 你知道政府道歉的時候每每都請家屬到現77F 08/07 06:00
CenaC: 場 你覺得夠不夠的時候要不要問一下家屬呢? 完不完整先去2
CenaC: 28紀念館一趟看看吧
ccps0711: 皇民跟南京大屠殺比228更久更遠 kmt更愛提80F 08/07 06:03
recx: 有沒有聽懂"犯罪的人應該受罰"這句話啊?
而且你還真以為就發生一場228而已喔?81F 08/07 06:05
ericinttu:   你懂太多了 KMT最不喜歡這樣的人物83F 08/07 06:06
recx: 拉法葉案夠近了吧?沒人敢碰 劉邦友血案哩? 林家血案哩?
連馬王政爭都在上演憲政(即便憲法夠爛了)的危機
你不爽他你的事 你調動檢察總長去監聽越權向你報告
知不知道在民主國家會是多嚴重的軒然大波?
結果還是有人會說出"台灣就是太民主自由" "怎麼不回到戒嚴"所以我們的歷史跟公民到底有多失敗才會教育出這種概念
要說"僅是仇恨"至少對象也是一個完全改過自省的政黨
不過很遺憾過了久我看不到 與其等它改變我寧可消滅它
好像除了兩黨以外不會誕生新的政黨一樣 體制正常化就會了啦做好權責劃分 修好選制 降低不分區門檻
一切的一切都從消滅站在民主的對立面(現在式)的政黨開始84F 08/07 06:06
Benbenyale: 推95F 08/07 06:18
Roy22: 不是家屬就不能要求國民黨做到轉型正義?真正該道歉負責的凶手們就是因為轉型正義沒透徹才有很多能"壽終正寢" 既然靠攏國民黨享受到既得利益 要他們別無視228跟白色恐怖不是基本的道理嗎?現在被掩飾忽略的是學生必學歷史  紀念館目前可沒被燒的危險 輕重緩急可得先搞懂96F 08/07 06:22
zeldeo: 推你......文筆有力207F 08/07 23:25
kshtainan:208F 08/08 05:34
weier08: 難怪很多既得利益者死也要守護國民黨。+1209F 08/08 15:19
bbo6uis122: 推210F 08/08 16:06
lovefordidi: 推211F 08/09 11:45

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(ludan7972.): Re: [問卦] 有沒有一直叫年輕不要搞政治的八卦? - diabloex板