看板 gallantry作者 neomozism (好風入室)標題 Re: [討論]為什麼漢字文化圈的國家廢除漢字會造成麻?時間 Sat May 24 03:30:43 2014
※ 引述《dioseven (沒道理)》之銘言:
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: 2.文字複雜化/繁雜化/囉嗦化
: (A) 假借字--
: 假借字是一種非常方便又非常王八蛋的系統
: 我舉幾個例子--
: "斤" 是斧頭的象形字 本來就是斧頭 發音用膝蓋想也之道類似/fu/
建議不要用膝蓋想,
如果他發音類似/fu/
又何必增加"父"來表音
: 但是這個字被借走了 拿去當重量單位... 那怎麼辦?
: 那只好再弄一個字出來 "斧"這個字就這樣被弄出來
假借字就是文字的表音化
只不過這種表音不是拼音,而是拿整團字當表音符號
可以說漢字有為數甚多的表音符號
但表音或表意從來不造成我們的困擾
例如在打這篇文章時,我的大腦根本不思考我在打的字是表音還是表意
也不思考這些字是不是假借字
所以假借並不造成使用人的因擾
: 另外很多字被多樣化複雜化
: 又例如 "見" 在古文中 可能是見 可能是現 (古文見=現)
: 又例如 "辟" 古時候一個字 到現在演化成五個字
: 偏僻 躲避 開闢 譬喻 復辟 五個字五種意思
這是文字的分工
當一個字要負擔兩三個音義時,分化出不同的字
這樣每個字就不用負擔太多音義
這對我們辨義也是有幫助的
: 這種例子太多了 擢髮難數+罄竹難書+三隻小豬
: 也因此 道德經上有名的一句話
: 治大國若烹小鮮
: 這個 "烹"字 到底是烹還是享?
: 能不能通用?
: 如果是享--治大國若享小鮮
: 那意思又會變成什麼?
這種現象不會只出現在漢字
拼音文字也會,假設道德經是用拼音文字書寫的
解釋大概會更痛苦
因為你要追溯 那個發音 在幾千年前可能有哪些意思
: 古人無筆無紙 最初的文字刻在獸骨/青銅器之上 非常辛苦
: 後來用刀子刻在竹簡上 也不輕鬆
: 所以他們寫字 盡量簡單扼要 因此當他們寫著某人說了什麼話
: 絕對是濃縮精煉的 當時的人說話絕對不是這樣的
: 因為刻字很累很辛苦 所以要精煉要濃縮 所以就出現奇怪的現象
: 以動物舉例--
: 馬是一個字 黑馬一個字 白馬一個字 黃馬一個字
: 毛色黃白相間的馬又他媽的特別一個字
: 好馬一個字 劣馬一個字 跑得特別快的馬好幾個字
: 公馬一個字 母馬一個字 閹割過的馬一個字 靜態的馬一個字
: 動態的馬一個字 行走和奔跑的馬不同一個字 跳躍的馬一個字
: 四肢腳是白色的馬...他媽的特別弄一個字
: 我才說馬 接著還有牛
: 至於狗就更多了 大狗一個字 小狗一個字 捲毛的狗一個字
: 很兇會咬人的狗一個字 很....(我想罵髒話了)
: 幸好! 這些字現在都死掉了... 是的 這些字都死掉了...
: --我常常想 還在拿刀筆+竹簡那個時代的古人 如果看到一隻拉布拉多
: 他要怎麼紀錄? 如果要他刻拉布拉多四個字 我估計他會拿刀自殘...
其實古人多半是用 寫 的
毛筆的發明非常之早
我們之所以會看到那麼多刻的,是因為刻的保存比較久
古人沒有我們想像中那麼愚鈍,
明明可以沾東西寫字,還硬要用刀刻
而且文字是記錄語言的,
如果在語言裡只有一個詞彙,一個字就夠用了
如果造了兩個字,表示這個語言裡
這兩種馬本來就有兩個不同的名稱
或是不同地區,不同時代累積出來的
絕對不是看到不同的馬就造不同的字
: 3.發音--
: 是的 發音 就是發音 幹你娘的發音 ... <--一定要飆髒話的
: 如果你認為能和古代人對話 那真是傻得可愛
: 因為發音改變了...
: 前面提到馬牛狗 現在來提一個字 "羊" 請問這個字怎麼唸?
: 是的 發音被改了 這個字的正確發音 到現在已經不正確了
: 前幾年 還在念小學的幾個親戚的小孩 拿他們的考試卷考我--
: 請寫出下列注音--
: 1.(骰)子- ____
: 我答錯了... 原來這個字的發音改了?
這個字發音沒有改,本來就念ㄊㄡˊ
之所以念ㄕㄞˇ,是一種"訓讀"
把"色ㄕㄞˇ子"的發音 念在這個字上面
一般人都知道日文有訓讀,
但中文其實也有很少數的字會出現訓讀的現象
最常見的就是"寫二讀兩"
桌上有二支筆----這句話的"二" 我們一定會訓讀成"兩",
沒有人會說ㄦˋ支筆
把一石念成一擔 在起初也是一種訓讀的現象
訓讀久了,就被接受成為新的發音
於是 石 就變成破音字
: 2.歌(仔)戲___
: 我又答錯了
仔讀ㄗㄞˇ來自廣東話,
而歌仔戲的仔是借來表示台語的小稱詞 a
用法如同台語的桌仔,椅仔
對應國語 就是桌子,椅子
所以台語的 歌仔 對應成國語,應該是 歌子
講起來它沒有什麼理由要念ㄗㄞˇ
因為它跟桌子椅子的 子 是同一個字
依從約定俗成的定律,既然ㄗㄞˇ有廣大群眾基礎
這個讀音就應該扶正
但念ㄗˇ是有根據的
: 造就大量的文盲
: 用方塊字的國家 文盲比率就高 這是鐵的事實 沒什麼好爭辯的
: 一百多年前的中國人 看著國家被西方列強欺侮
: 想方設法 要降低文盲 提高識字率
: 注音/拼音/簡體字 都是方法之一
: 當時的學者專家教授 文學素養絕對不輸現在的人
: 中國週遭的國家為什麼要紛紛放棄方塊字的真正原因也在此
但後來事實證明 這是個錯誤的假說
章太炎就有反駁過,中國文盲多不是因為中國字難學
而是因為沒有義務教育
而後來識字率普及的原因
的確是義務教育的強迫推行
而不是拼音化或文字簡化
: 胡適提倡白話文 高喊:"我手寫我口"
: 這是第一步 但是方塊字是個障礙
: 方塊字讓很多人無法我手寫我口
: 不然你叫閩南人寫(喇賽)這個詞的漢字出來
: 如果這是考題 90%的閩南人無法寫出這二個漢字
: 那我是不是可以說有90%的文盲?
這也不是方塊字造成的障礙
(嚴格說,這不是"意音文字"造成的障礙)
一樣是有沒有義務教育的問題,
如果90%的人都有受過教育部台語推薦用字的義務教育
就能寫出 抐屎 兩個字
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Re: [討論]為什麼漢字文化圈的國家廢除漢字會造成麻?
05-24 03:30 neomozism.
※ 編輯: neomozism (61.223.89.97), 05/24/2014 03:34:41
推 okery:隔壁真的神論2F 05/24 04:51
推 waitla:推 真的不要用膝蓋想8F 05/24 10:08
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