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作者
標題 Re: [閒聊] 房價飆漲是否會增加投資人投入股市意願?
時間 Wed Mar 10 23:39:57 2021
作者
標題 Re: [閒聊] 房價飆漲是否會增加投資人投入股市意願?
時間 Wed Mar 10 23:39:57 2021
※ 引述《aitt (非主流,有何不可(M))》之銘言：
: 美國有個統計,那就是這幾年來散戶投入股市情況大幅增加,
: 新開戶數也是不斷創高,分析師是推估與美國房價高速飆升有關,
: 高漲的房價讓一些人認為要買房,若沒有能力立即存夠首期購買的話,
: 只能先把資金投入可以創造較高報酬率的投資工具,以便在未來追上房價漲幅,
: 之前也訪問過某個投資人,他也說我預計三年後存夠首期買房,
: 我很擔心到時候房價會比現在高出30%以上,所以現在我只能尋求投資股市,
: 看能不能這幾年從股市中多賺一點,避免到了預計買房的那個點拿不出錢來,
: 假如房價一路大漲,真能吸引更多投資人投入股市嗎?
不是這樣解釋的.
你今天有一棟房子,行情1000萬,你貸款600萬出來買股票領5%股利去嘎你2%的利息.
而當你房價漲到2000萬.
那你是不是又可以多借600萬出來丟入股市?
跟甚麼買不買房無關..XD
散戶不影響股市行情.
股市價格是炒出來的.
所以大戶影響價格.
而大戶,包含金融業銀行業財團等等.
它們本來有20億的不動產,拿去貸款其中5億在股票.
今天漲到40億,那它們不就可以貸款到10億進股票?
今天漲到40億,那它們不就可以貸款到10億進股票?
而請問,100棟房子,本來行情1000萬.
今天其中一個人,他把房子左手換右手,1000萬賣給另一支手1500萬,在賣回來2000萬.
那結果是不是100棟房子都漲上2000萬之外.
整個市場並沒有半毛錢需要捕到這100棟房子裡面?
因此,這100棟房子從1000萬長到2000萬.
是不是並不吃掉市場半毛錢.
但是總價值10億變成20億.
然後銀行是不是本來只能對這10億的不動產放款8億,提升到可以放款16億??
那結果論就是.
一毛錢都沒有花.
市場就可以多8億的熱錢產生空間...
以上範例我已經講很多次了.
這是完全解釋不動產是經濟火車頭.
不動產是金融的主要根之一的理由.
不動產巨觀來看.
"只要不動產不跌"
從來都不需要丟甚麼錢進去.
但是他會不斷的印鈔票出來.
當然你反過來講,不動產一跌,他就會從所有市場回收大量的資金.
因此政府超怕不動產下跌....會動搖國本..XD
政府打擊炒作,你以為他怕漲??...
喔不,他怕漲多後產生的"回檔"...怕回檔太大.
所以他必須壓制漲幅,因為政府不想面對漲太兇後的回檔造成的通縮問題.
那很嚴重甚至會拖垮不少企業.
另外再講一點是.
你辦過各種貸款就知道.
最好的貸款是購屋貸款.
然後大多數房子都是沒有貸款狀況.
也就是說,如果一個交易很低迷的地方.
例如有100棟1000萬的房子,總價10億.
但實際上他貸款出來,或是你換句話說,他印出來的鈔票,可能只有5000萬.
但是如果換成一個交易很熱,大量房子都在換手狀況的地方.
同樣100棟1000萬的房子...
但她這邊產出的貸款額可能有2億.
因此在房市交易熱的時候,不動產印出來的鈔票會比較多.
而長期交易冷的地方,不動產無論它值多少錢,但她印出來在市場的錢其實都不會有多少.
所以房市熱會產生龐大的熱錢...是因為交換..交換的時候產生的借貸.
所以房市熱會產生龐大的熱錢...是因為交換..交換的時候產生的借貸.
這邊外行人一直搞錯一點就是
你借了800萬去買1000萬的房子,你會認為不動產吃掉你200萬頭期款.吃掉錢了.
但你沒想到過,賣你房子的人他是實打實的拿走一千萬.
所以整個狀況是,你這邊丟兩百萬進去,他那邊領1000萬出來.
因此市場因為你們的交易而多800萬...
所以中古屋買賣,永遠不會吃掉半毛錢...
你永遠都要記得,賣房子的人那邊拿了全部的錢走.
而這些錢就是回到市場....
因此這棟房子到底印了多少錢,是比較他買賣前後的貸款額度.
例如前屋主貸款600萬,新買家貸款1000萬,那就是這筆交易讓市場多了400萬.
so...不動產從市場吃錢是外行人很容易犯的錯誤認知.
至於自稱專家還說不動產吃錢的.
他不是智商有問題.
就是他是詐騙集團,爭著眼睛說白賊!!!!
只有建商蓋房子,他的營造成本,才是被不動產吃掉的錢...
中古屋無論你怎樣買賣,他對市場是半毛錢都不吃.
除非最後一個買家是全現金買不貸款,而前面屋主是有貸款,這樣才會產生資金被回收.
因此,正常市場下.
房價漲越高,市場錢越多...那自然股票可已取得的資金越多.
這是最後的結論.
與這個結論不合的想法,都是邏輯有問題...!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.182.203 (臺灣)
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1615390799.A.6E8.html
※ 編輯: ceca (1.175.182.203 臺灣), 03/10/2021 23:40:35
這都是因為長期把房貸還清了.
因此這些都是所謂的"淺在銀票".
也就是說,當市場有需要,很容易就可以透過這些銀票再把錢變出來..
當然變出來的東西是...台幣.
所以這是內需市場內債問題.....
無法解決外債或是對外市場問題...
(只有美國可以)
※ 編輯: ceca (1.175.182.203 臺灣), 03/10/2021 23:44:25
政策都要最後出來後再來看.
還沒完全出來不作評論...因為你不知道有沒有甚麼特殊細節.
※ 編輯: ceca (1.175.182.203 臺灣), 03/11/2021 00:24:32
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→ : 不過台灣多數不動產還是沒貸款的1F 03/10 23:41
這都是因為長期把房貸還清了.
因此這些都是所謂的"淺在銀票".
也就是說,當市場有需要,很容易就可以透過這些銀票再把錢變出來..
當然變出來的東西是...台幣.
所以這是內需市場內債問題.....
無法解決外債或是對外市場問題...
(只有美國可以)
※ 編輯: ceca (1.175.182.203 臺灣), 03/10/2021 23:44:25
推 : 先推好了 ceca的文章幾乎篇篇乾貨2F 03/10 23:45
推 : 等好幾天了 推3F 03/10 23:53
→ : 推4F 03/11 00:01
推 : 推ceca5F 03/11 00:05
推 : 好文，推6F 03/11 00:09
推 : 邏輯清晰比喻簡單 推7F 03/11 00:11
推 : 雖然之前就聽C說過還一知半解，但是這篇讓我完全明白了8F 03/11 00:16
推 : 實用9F 03/11 00:17
推 : 推10F 03/11 00:18
推 : ceca先推！房地合一2.0也想聽您分享想法！11F 03/11 00:20
推 : 原來熱錢是交換的時候產生的借貸，用轉增貸也是吧12F 03/11 00:20
推 : 推 只有c大真懂 其他幾個講話嗆的都只是在賣弄而已13F 03/11 00:21
推 : 推一個14F 03/11 00:23
政策都要最後出來後再來看.
還沒完全出來不作評論...因為你不知道有沒有甚麼特殊細節.
※ 編輯: ceca (1.175.182.203 臺灣), 03/11/2021 00:24:32
推 : 推C大15F 03/11 00:27
推 : 認同16F 03/11 00:37
推 : 長知識17F 03/11 00:46
→ : 謝C大，醍醐灌頂18F 03/11 00:47
推 : 推個19F 03/11 00:47
推 : 推20F 03/11 01:15
推 : 簡單說，房子增值的貸款導致市場上多出錢，不管是自己貸出來或是換手的貸款都一樣21F 03/11 01:29
推 : 沒錯，市場印鈔就是從放貸出來的23F 03/11 01:34
推 : qq24F 03/11 01:37
推 : 漲價增貸多出來的錢其實就是那些定存在銀行本來沒流動性的錢25F 03/11 01:38
推 : 簡單明瞭27F 03/11 01:39
推 : 推，但銀行放款會受限72-228F 03/11 01:51
推 : CECA大優文~~~29F 03/11 02:33
推 : 推30F 03/11 04:02
推 : 想問ceca大,房價漲錢變多所以股市漲,那如果股市崩盤對房價的影響是負面的嗎31F 03/11 05:48
推 : 貸款就是拿市場未來的錢再花33F 03/11 06:21
推 :34F 03/11 07:26
推 : 股市崩盤 投資人不敢投資股市 那就投資房市好了35F 03/11 07:31
推 : 原來如此36F 03/11 07:33
→ : 房價上漲多產生的錢不一定要投資股市37F 03/11 07:34
推 : good38F 03/11 07:44
推 : 如果房子賠錢賣，就會有市場資金變相被回收的問題了39F 03/11 07:55
推 : 這種印法看起來超不健康的40F 03/11 07:59
推 : 推41F 03/11 08:03
推 : 推42F 03/11 08:07
推 : 一切都是市場供需。也有不漲反跌的區域。長期來看，房地產會漲是反應了通貨膨脹。大家不覺得萬事萬物都在漲，只有薪資沒漲嗎？以前一瓶養樂多5元，現在呢？然後政府還要說沒有通膨問題……如果不動產漲是要印鈔票，那政府乾脆規定房價不能低於多少不就好了……43F 03/11 08:10
推 : PE 金融機構很少在這樣炒的 有sense 的銀行不會不會借錢讓你去炒股票 金檢來這樣搞穩死48F 03/11 08:13
推 : 我好奇樓上的說法，你借了錢，但銀行卻要限制你的使用？ 這樣嗎？50F 03/11 08:28
推 : 正常一點借款用途都會控 一撥款就開始查你金流52F 03/11 08:42
推 : 推C大觀念分享,溫和的通貨膨脹才能刺激經濟,買賣房做的到產生熱錢導致通貨膨脹,當熱度太高的時候,再用政策降溫53F 03/11 08:43
推 : 不動產高槓桿期間長 風險相對高 主管機關又愛抓 不太可能讓你亂搞55F 03/11 08:44
→ : 不動產風險是所有放款最低的...
不動產常常拿來當自然人或中小企業週轉金貸款抵押57F 03/11 08:46
不動產常常拿來當自然人或中小企業週轉金貸款抵押57F 03/11 08:46
推 : 是喔 那你能解釋一下土建融商用不動產融資利率為什麼比營運週轉高嗎？59F 03/11 08:49
→ : 哪有貸款不能用來買股票你哪家銀行講來聽聽
土建融跟這篇講的完全不同情形不要鬼扯61F 03/11 08:49
土建融跟這篇講的完全不同情形不要鬼扯61F 03/11 08:49
→ : 你指的是營運週轉金用不動產作為擔保跟不動產放款有段差距
你找家銀行土建融商用不動產放款肯讓你去炒股 我立馬檢舉63F 03/11 08:50
你找家銀行土建融商用不動產放款肯讓你去炒股 我立馬檢舉63F 03/11 08:50
推 : 你要硬拗土建融自己去旁邊玩不要在這篇底下討論整個雞同鴨講
中古屋市場你扯土建融幹嘛？你共三小67F 03/11 08:53
中古屋市場你扯土建融幹嘛？你共三小67F 03/11 08:53
推 : 你可以看看現在72-2的portfolio以什麼為主再來討論這題70F 03/11 08:54
→ : 他有把建商蓋房子排除掉你好歹也看一下別人在講什麼
你可以先學好中文再來跟別人討論71F 03/11 08:55
你可以先學好中文再來跟別人討論71F 03/11 08:55
推 : 用不動產做leverage 炒股在實務上PE、壽險跟資產管理公司本來就沒人這樣搞 不知道你在噴幾點的73F 03/11 09:00
推 : 實務上自然人一大票這樣搞的你就硬拗而已
自用住宅關那些PE屁事
他就在講一般自用住宅中古屋你扯商用自己幻想很爽75F 03/11 09:01
自用住宅關那些PE屁事
他就在講一般自用住宅中古屋你扯商用自己幻想很爽75F 03/11 09:01
推 : 光看到低風險我就不想回你了78F 03/11 09:04
推 : 還有不會英文就不要亂烙，PE就包含公司你這叫redundancy你到底懂不懂PE79F 03/11 09:05
推 : 好啦好啦 不動產都是投資小戶決定價格 壽險跟PE都沒在圈地 網路上的資料都對81F 03/11 09:06
推 : 你愛商用不動產自己開一篇自爽83F 03/11 09:07
→ : 哈哈 對對對一般公司都是PE反正都有個Equity84F 03/11 09:07
推 : 推85F 03/11 09:08
推 : permanent establishment86F 03/11 09:09
推 : 真假 那我去年用多貸的房貸買美股 會不會被抓QQ87F 03/11 09:11
推 : 你是理財型房貸吧88F 03/11 09:15
推 : 房貸沒限制炒股啊，我的銀行還問我要不要多借出來可以炒金管會只會查有沒有直接房貸出來買第二間房
然後專員還很貼心的提醒，要炒房要經過第三人戶頭洗白
所以務實上房貸等於完全沒有限制你炒甚麼89F 03/11 09:25
然後專員還很貼心的提醒，要炒房要經過第三人戶頭洗白
所以務實上房貸等於完全沒有限制你炒甚麼89F 03/11 09:25
→ : 增貸部分 只要你不是直接從增貸的帳戶直接匯到買房的收款帳戶 基本上查不到
除非你傻傻的在匯款時備註是買房XDDD
不要說炒房 這招至少換房時很好用
換房其實比你想像中簡單
不用先賣目前住的房就能拿到充足的頭期93F 03/11 09:34
除非你傻傻的在匯款時備註是買房XDDD
不要說炒房 這招至少換房時很好用
換房其實比你想像中簡單
不用先賣目前住的房就能拿到充足的頭期93F 03/11 09:34
噓 : 又在瞎掰99F 03/11 09:55
推 : 大體上認同但感覺很多條件要達到
我倒覺得政府是為了讓自己財政數字漂亮
所以哪天政治正確，跟綠電一樣大內宣就騙到人
不無政治操作的可能，反正市場跌一定是中共害的100F 03/11 10:00
我倒覺得政府是為了讓自己財政數字漂亮
所以哪天政治正確，跟綠電一樣大內宣就騙到人
不無政治操作的可能，反正市場跌一定是中共害的100F 03/11 10:00
推 : 你換句講法 不動產是錢母 資金的活水源頭大家比較愛聽
講成火車頭等等又有人要來戰營造+相關gdp只佔3%....104F 03/11 10:43
講成火車頭等等又有人要來戰營造+相關gdp只佔3%....104F 03/11 10:43
→ : 當存錢筒還可以啦 火車頭太誇張
增貸名義就永投資股市 真的買股票過幾天賣掉 這筆錢就變成股市獲利出場的資金啦 股市獲利的錢再拿去買房子106F 03/11 10:52
增貸名義就永投資股市 真的買股票過幾天賣掉 這筆錢就變成股市獲利出場的資金啦 股市獲利的錢再拿去買房子106F 03/11 10:52
→ : 對啊~ 是可以貸出來~ 銀行收利息 你投資盈虧自負啊
但是你貸出來是要還的啊~ 你還以為真的經濟永動機喔??109F 03/11 11:25
但是你貸出來是要還的啊~ 你還以為真的經濟永動機喔??109F 03/11 11:25
→ : 貸出來的錢就是會算進M2，用很粗的算法房價下跌10%
M2和GDP大概會掉1~1.5%
所以房價每年穩穩漲3%，對GDP貢獻0.3~0.5%這樣最好111F 03/11 11:44
M2和GDP大概會掉1~1.5%
所以房價每年穩穩漲3%，對GDP貢獻0.3~0.5%這樣最好111F 03/11 11:44
推 : 這篇只好收藏了114F 03/11 12:14
推 : 長知識115F 03/11 13:01
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基本上你們要關注兩場戰爭的差異. 1.尾巴戰爭. 2.烏俄戰爭. 你知道這兩場戰爭最大的差異是怎樣嗎? 1.尾巴戰爭. 以色列要土地不要人. 所以實行種族滅絕,他要把所有巴勒斯坦人都趕走. 下場就是 …253F 73推 13噓- 36F 16推
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