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作者 menace (menace)
標題 Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
時間 Mon May 10 01:00:52 2021

所以我說 照片呢？


※ 引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言：

→ edshen: 嗆人要提告 說在警察局了，結果啥屁都沒
不然真想看一下媽寶對戰大立光律師團 可惜了
在PTT被你追過的女生 評價都是：膨風水蛙 、你干災05/07 16:00

→ edshen: 真的嗎？ 是在舞伴跟一個心情療癒板
女生自己跟我說的 不然我吃飽太閒去關注一個鳥人幹嘛
有需要的話 我可以附上line截圖喔，那邊可以領錢
就說 聊天的時候 只會一直說自己家裡環境多好多好 活在自己世界裡 覺得自己很了不起 但要實際一點的東西 就拿不出來說不出來了
我還在健身房 等等回家把對話貼上來 有錢的話
也可以約現場碰面喔05/07 19:15

→ edshen: 這樣可以領錢嗎？ 我真的不是胡說的
沒文啦 又不是我跳舞 ，是女生跟我說的內容圖
https://i.imgur.com/dvpuAK6.jpg 九點到九點半貼05/07 19:28
[圖]

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※ 同主題文章:
[閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
04-16 17:13 carolgilbert.
Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
04-16 21:00 schooldance.
Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
04-16 23:42 mfcke.
Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
04-17 15:06 ceca.
Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
05-04 15:37 s8752134.
Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
05-06 03:31 menace.
Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
05-08 04:05 menace.
Re: [閒聊] 股市隨便都賺，為何還有人要炒房
05-10 01:00 menace.
推 paul76318: 有點羞恥耶XD1F 05/10 01:02
→ menace: 我等了這麼多天 照片呢
還是他還在健身？ 這應該金氏世界紀錄了吧？2F 05/10 01:03
推 paul76318: 沒用啦 有點羞恥心怎會嗆這些543然後消失4F 05/10 01:11
推 pavaro: 那個id可以廢了
要是我我一定會告他
因為他不是一無所有的人 才可以讓他感覺到痛5F 05/10 01:13
推 ceca: 偶也在等照片呢.
到底我把了哪個妹,正不正,三圍怎樣...好好奇喔.
好像在抽學伴...不知道抽到的人是怎樣...好緊張好害羞喔.
稱我"舞伴"跑去睡覺不在旁邊,偷偷給我看一下好不好..
另外,我把妹沒在嗆身家的...XD
沒去catch版看過我的文章??..真新警察..
雖然我這1x年也不過把過兩個妹..8F 05/10 01:37
→ zb91: 笑死 XDD 超尷尬15F 05/10 01:52
推 ceca: 等edshen小孩長大後,把這些推文給他看..XD
讓他看看他老爸當年在ptt的神蹟.16F 05/10 01:54
→ menace: 某些id說的話 真的是來收智商稅的 被誤導的很可憐
哪裡說的不好 歡迎用道理辯論 結果一堆牽扯543的18F 05/10 04:52
推 CaLawrence: 之前提到 預售屋不是call權 結果你硬要說違約交割賠償金是call權的權力金 這兩個東西根本就不一樣 權力金在最一開始就決定了 在市場上交易的是權力金的變動 難道你預售屋在市場上交易的是賠償金的變動嗎 不要一副很能講道理的樣子 結果自己瞎掰起來都虎虎生風
會被酸農場文你以為是你特別聰明嗎 發的文章也不是什麼新奇的內容
但結論跟推論根本無關 被酸不就正常 還一副別人都傻我覺得你不是歡迎用道理辯論 是支持你的言論才對吧
你說像期貨也就算了 又要扯一個選擇權20F 05/10 07:20
推 maypcc: 是以倍數來比喻吧  預售屋一般來說像期貨 正常最後都要繳到15%甚至30% 但某些建商的確是像op啊  5%讓你交屋再配建商貸 甚至紅單10萬 大不了就賠這已繳的金額 跟op很像啊30F 05/10 07:43
推 kusomanfcu: 好市多的會員都要徵
才幾毛錢33F 05/10 07:53
推 CaLawrence: 有交割義務的op我這輩子是沒見過35F 05/10 09:49
推 maypcc: 紅單不用交割啊
就算5%的優付 你想斷頭不交屋也可以啊36F 05/10 09:54
推 CaLawrence: 我講的是預售 不是紅單
撇開這個不談 買賣契約不履行賠訂金怎麼會等於op？
不管你買賣標的是什麼 跟op的概念都差很多
更不要說op次級市場轉讓非常容易且低成本 買賣契約要轉移就要雙方（建商與買家）都同意 到底怎麼會覺得跟op很像？
把賠償金當作權力金來思考 那也不能怪別人把寫出來的東西當農場文
實際上就是不一樣 不用瞎扯38F 05/10 10:00
推 robert123: 這版講股票不用太認真...都很喜歡套奇怪的設定47F 05/10 10:19
→ IBIZA: op賣方有交割義務啊...這輩子沒見過?
不管是紅單或是預售, 本質上的確比較像選擇權, 而不是期貨期貨到期, 雙方都有交割義務
但紅單跟預售都是可以棄權, 沒收訂金的48F 05/10 10:31
推 maypcc: op買方的最大損失不就是買的當下的權利金  不就就等同紅單定金???
預售我就說了 你真的想違約就賠付已繳納的金額 市面上就是有5%到交屋的52F 05/10 10:56
推 CaLawrence: op賣方有交割義務這點沒錯 我剛剛講的確實僅限於op買方 op買方確實沒有交割義務吧 但如果你要談op賣方的話 這恰好就是房地產預售屋最不像op的地方 房地產的賣方只有建商 其他人根本無法在市場上開倉 再來
罰金跟權力金就不一樣 你要說財務效果類似 那我能說我可以用選擇權組出一個財務效果類似於現貨的組合 難道說選擇權等於現貨？
真的是奇幻設定
而且預售屋流程那麼多 選擇權過了就過了 你預售屋時間到要補工程款 賺錢也可以選擇差額交割 我是不知道你紅單要怎麼差額交割
我記得後來他回我的還說什麼 介於期貨與選擇權之間
 我期貨選擇權也做不少 我還不知道有什麼東西可以介於這兩個根本不一樣的東西之間
你乾脆說你買東西不取貨也是一種選擇權好了 賠掉的運費是權力金
再來 選擇權有其時間價值 隨著時間靠近執行日 權力金（ op價格）會越來越便宜 但預售屋有這個特性嗎？更不要說預售屋的執行日還有高度不確定性
隨著交屋時間越來越靠近 你要付的錢只會越來越多 因為你可能下訂馬上就要付工程款了56F 05/10 11:16
推 maypcc: 你要比得這麼細當然不一樣啊  只是跟你說很像哪有一模一模 你嘛幫幫忙77F 05/10 11:46
→ CaLawrence: 時間價值就是選擇權的最重要特性 你光是權力金不會因為時間流逝也減少 就跟選擇權一點都不像了好吧79F 05/10 11:50
推 maypcc: 是啦是啦 講這麼多  你方向看對 時間價值只是個屁.... 漲幾倍還管你什麼iv81F 05/10 11:56
推 CaLawrence: 對啊 啊你方向看對當然賺錢啊 這跟是現貨期貨選擇權哪有關係
難道你會覺得這三個東西是一樣的嗎
再說了 選擇權買下去價格都沒動 你會賠權力金 你預售屋買下去房價都沒動難道妳會賠訂金嗎83F 05/10 11:57
推 robert123: 時間價值只是屁XD 時間價值就是選擇權套利的地方
請問預售屋怎麼套利？88F 05/10 12:30
推 maypcc: 沒必要再比喻了 並沒有人說一模一樣 只是說像 我覺得50%像  你覺得0%像 沒啥問題 個人主觀意識了90F 05/10 12:33
→ menace: 就說類似而已 硬要挑毛病 從來沒有說過他們「一摸一樣」m大和I大說的 就是相似的地方 硬要說哪裡不一樣當然很多92F 05/10 13:42
→ CaLawrence: 用你寬鬆的標準 所有的金融產品都差不多94F 05/10 13:50
→ menace:  https://i.imgur.com/qFh35In.jpg
 https://i.imgur.com/93JPm5X.jpg95F 05/10 13:55
[圖]
 
[圖]
→ menace: 某些人說的話 就是來收智商稅的 明眼人請小心
哪個韭菜看了某人留言不買房拿去買台指期 悲劇
沒有說台指期不好啦 但你風險好歹也看一下 亂比喻亂比較97F 05/10 13:56
推 CaLawrence: 巴菲特年化報酬率大概是稅後20% 這都有紀錄的 你如果連這個都要爭 那真的沒什麼好講的 你開心就好 反正連預售屋都可以講成選擇權 感覺你也沒怎麼辦不到的
我又沒推台指期 只是覺得你把槓桿股票講的好像成本多高一樣 其實也沒啥成本
你做槓桿還要借錢 台指期不用啊 成本身高在哪
年化20%持續40年就是一千倍 你覺得你有辦法做到一萬塊四十年後變成一千萬？不要覺得巴菲特年化20%很簡單好嗎
你真的做做數學就會知道自己講的19%有多可笑100F 05/10 14:00
→ menace: 巴菲特早期遠遠不止20% 自己去查啦 被後面拖累的好嗎
而且他平均20%是靠超大槓桿才能變富豪
ceca大也回過你了 很難看懂嗎？
沒槓桿每年20%的確很高 房貸早期才能 後面資金大了 自然很難貸款到龐大金額 這不是常識嗎 一直要雞蛋挑骨頭 無聊110F 05/10 14:09
推 CaLawrence: 我猜你講的是波克夏保險業務的浮存金 美國保險公司那麼多 又不是只有波克夏有吸收保護的存款 怎麼就只出了一個巴菲特 原因不就是其他保險公司的投資沒做的跟他一樣好115F 05/10 14:14
→ menace: 一開始本金200萬 可以貸款800萬 後面本金2000萬 貸款8000萬難度很高 所以槓桿倍數自然會下降 沒人說可以維持19%永久 但對於廣大一般人而言 前幾間 就是19% 很難懂嗎？119F 05/10 14:15
→ CaLawrence: 正手歡迎討論 反手雞蛋骨頭 懂了懂了122F 05/10 14:15
→ menace: 巴菲特早期投資本來就超強 資訊不對稱 不止20%啊123F 05/10 14:16
→ CaLawrence: 所以你的19%就只是個噱頭阿 限定各種條件而且具備不可持續性 時間一拉長就破功124F 05/10 14:17
→ menace: 歡迎跟理性有腦的討論啊 瘋狂跳針是有什麼討論價值？
不是時間拉長破功 是本金拉高以後會降低槓桿
但對一般人而言 前幾間房就是19%126F 05/10 14:17
→ CaLawrence: 你報酬率用五年計算 然後成本要攤30年 哪有這種奇怪的計算方法129F 05/10 14:19
→ menace: 降低至少都有10-19%之間 嫌太低？那你別買啊
的確跟股神相比 這一點報酬率看不上眼也是正常
本金每五年增貸出來投資 啊三十年就都19%左右
這種程度的數學 相信人人都能懂
呃巴菲特早期有拿投資人的錢 你該不會不知道吧？
 https://i.imgur.com/JsdaM9d.jpg
超大槓桿 早期每年30%以上
槓桿不大 報酬10-19%當然不可能成為富豪 但夠用了
千倍槓桿 原始報酬30% 我們是5倍槓桿 原始報酬5%131F 05/10 14:19
[圖]
推 CaLawrence: 三十年後 你的投入本金會滾成184.6倍 祝你順利140F 05/10 14:31
→ menace: 求一個安穩的報酬 對抗貨幣貶值 很難懂？141F 05/10 14:32
→ CaLawrence: 一百萬變成一億八 你就是下一個股神了142F 05/10 14:32
→ menace: 所以以前叫百萬富翁 慢慢 千萬富翁 億萬富翁 現在資產沒十億能稱作富豪？ 笑話嗎
30年後 資產沒百億 能叫富豪？
有本事30年維持一樣槓桿就是如此啊
大多數人 不願意這樣慢慢變富 也是巴菲特說的
而且資產兩三千萬以後要維持五倍槓桿 一般人很難
但 一般人可以達到兩三千萬已經不錯了 你硬要挑骨頭
你害他們 不能累積到兩三千萬 你要賠嗎？
長期投資指數基金報酬也很可觀 有多少人做得到？
一般人能夠貸款的額度就是十年年薪左右
可以保護這部分的資金穩定增長已經很好了
除非你薪水可以十倍百倍成長 不然自然不可能維持槓桿143F 05/10 14:34

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