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作者
標題 [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？
時間 Wed Nov 17 12:17:15 2021
作者
標題 [請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？
時間 Wed Nov 17 12:17:15 2021
內政部在新聞稿多次提到「囤房稅讓租金上漲」。
根據財政部資料，
一人擁有4房以上的屋主佔4.5%。
或總房數15.1%。
https://i.imgur.com/j15xFLL.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/j15xFLL.jpg)
假設對4.5%的屋主，
或15.1%的房屋課徵囤房稅，
（但僅針對超過4房的部分，而非名下所有房數）
會讓全台的其他95.5%屋主調漲租金嗎？
原因為何？
=====================
再強調一次主題：
如果有「1位房東」要漲租金，
那台灣的房租市場還不會被影響，
而如果政府調升「所有房東」持有稅，
房租市場勢必會被影響，
到這邊可以理解吧。
既然受影響的房東人數多寡是一個很重要的變數，
而內政部在考量囤房稅的時候，
根本還沒確定受影響的房東人數，
如何確定囤房稅會導致租金上升呢？
====================
防戰聲明：
1.我是房價看多者
2.我對囤房稅沒有預設立場
課稅的考量不只租金面，
我也可能因為其他理由反對囤房稅。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.47.62 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xb89D81 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1637122637.A.201.html
※ 同主題文章:
[請益] 囤房稅會讓租金上漲的由來？
11-17 12:17
11-17 14:13
11-17 14:51
11-17 17:06
11-17 17:51
※ 編輯: jumbotest (211.20.47.62 臺灣), 11/17/2021 12:17:50
一家就調的話我先漲10倍讓大家跟。
※ 編輯: jumbotest (211.20.47.62 臺灣), 11/17/2021 12:30:37
你認為多少房東被加稅會轉嫁租金？
1%？50%？
還是介於之間的一個數字？
※ 編輯: jumbotest (211.20.47.62 臺灣), 11/17/2021 12:34:01
「囤房稅造成租金上漲」不一樣
藉口從來不缺
※ 編輯: jumbotest (211.20.47.62 臺灣), 11/17/2021 12:38:47
不過我還真沒看到內政部有詳細解釋
連結無關
※ 編輯: jumbotest (211.20.47.62 臺灣), 11/17/2021 12:42:58
要不要課囤房稅我也沒啥意見。
重點：對4.5%房東加稅，會讓稅金上漲的理由是什麼？
那我直接聯合附近房東一起漲價就好啦，
難道要找漲價理由很難？
花敬群說「房子多的人有錯嗎，搞不好人家是繼承」就比「租金會上漲」有說服力
目前我還沒有找到。
好像八卦板一定要藍綠二分一樣
我根本沒興趣跟你戰多空房價
你的回答沒有一個字跟標題有關
你的無關推文我直接pass
如何論證5.1%多數
但我懶的戰多空
你說的「多屋情況不嚴重」或「囤房稅對遏止沒幫助」是別的話題。
這是沒有問題的。
但如果是少數房東的持有稅增加還會上漲嗎？
如果會，多少比例才會有影響？
對租屋市場影響有限，
因為租屋者有其他選擇。
※ 編輯: jumbotest (211.20.47.62 臺灣), 11/17/2021 13:03:39
你預設我是課稅支持者然後叫我回答？？？
https://www.google.com/amp/s/ours.org.tw/2020/06/02/vacanthouse/amp/
繼承的說法就是花敬群說的，
你認為「花敬群的說法比花敬群的說法還糟糕」？？？
雖說我要pass你的離題言論，
但看到你的推文我直接大笑，
不回不行XD
https://i.imgur.com/UYJooLz.jpg
![[圖]]()
不回覆你也不滿意，
回覆你又嫌不能用修文的方式 XD
你要說別人的推文是因為不精緻還是沒有深度而被我反駁，都隨便你，反正就被反駁了
嘛。
然後你又要另開戰場爭內政部如何如何？
囤房稅的方案還沒確定，
當然受影響的房東人數就不確定，
你若能預知未來內政部若的囤房稅方案細節，
例如幾房以上定義是囤房，
也知道受影響的房東人數趕快跟大家說！
--
推 : 會有程度的問題 但更多的是藉口1F 11/17 12:18
推 : 旁邊有人租2萬 你雖然成本比他低 會只想租1萬2 ?2F 11/17 12:18
→ : 一家調大家跟著調啊3F 11/17 12:19
幾家調大家跟著調？一家就調的話我先漲10倍讓大家跟。
→ : 因為四房以上的才是真正租屋市場的大戶啊...4F 11/17 12:19
你覺得15.1%佔租屋市場多少→ : 會有一定程度的比價 但確實以台灣房東的習性不會完全反映5F 11/17 12:19
→ : 如果四房以上的2萬租的掉 你甘願只租1.5萬？6F 11/17 12:20
我願意租金漲到20萬讓其他房東跟→ : 想找藉口 可以找到沒完沒了拉7F 11/17 12:20
→ : 光是整棟學生套房那種調漲 鄰近的一定往上8F 11/17 12:21
推 : 理由何來？ 這還要問？ 你成本上漲先轉消費者啊，不然你9F 11/17 12:21
「你成本」的你是指多少房東？→ : 看餐飲業有漲過後調回嗎？ 反正漲你租金，你有剛需需求，你還是只能租，不然就去租更遠的地方，市區房東才懶得鳥你10F 11/17 12:21
推 : 這常識吧13F 11/17 12:22
推 : 賦稅轉嫁14F 11/17 12:24
同上※ 編輯: jumbotest (211.20.47.62 臺灣), 11/17/2021 12:30:37
推 : 這啥問題啊？隔壁漲價你能漲會不漲？跟賣房一樣啊...你一15F 11/17 12:26
推 : 我多房的成本高 所以把租金拉上去 結果很有趣 社區其他物件也跟上來16F 11/17 12:26
→ : 坪買20萬隔壁後來一坪賣40萬你會賣多少？18F 11/17 12:26
推 : 這就好像 打仗會死人 所以叫蔡英文投降阿共19F 11/17 12:26
→ : 乾...這到底啥鳥問題20F 11/17 12:26
→ : 但他成本未必跟我一樣 這就是人性21F 11/17 12:26
噓 : 經濟學課本公式自己算22F 11/17 12:27
推 : 稅金一定轉嫁租金的啦23F 11/17 12:29
對，你認為多少房東被加稅會轉嫁租金？
1%？50%？
還是介於之間的一個數字？
噓 : 滑坡成這樣舉例有意義嗎24F 11/17 12:31
那你舉例※ 編輯: jumbotest (211.20.47.62 臺灣), 11/17/2021 12:34:01
噓 : 房版人好預設你是來正常討論的 一開口就20萬 那直接大你25F 11/17 12:33
就你最不正常討論推 : 會成為漲租金藉口26F 11/17 12:33
「囤房稅會成為漲租金的藉口」「囤房稅造成租金上漲」不一樣
藉口從來不缺
※ 編輯: jumbotest (211.20.47.62 臺灣), 11/17/2021 12:38:47
→ : 2個E 敢買第四間房的梟首示眾就好了啊27F 11/17 12:34
不正常討論噓 : 你漲20萬大家看笑話，我稅賦轉嫁大家跟... XD28F 11/17 12:34
#反串要註明推 : 反正空空只要抱持著政府不想改都是藉口的心態，不想冷靜下來客觀聽看別人說的有沒有道理，到時候只會更慘。之前就說實價2.0會變成墊高房價的殺手，一堆人不聽解釋全推給政府不想改只想炒房，好啦現在真的實價變地板價了，可見人家不改的理由確實是有點道理的吧！現在購屋市場已經上去了，人家也說了為什麼屯房稅會影響租屋市場，有人不信就是不信啊！之前賭輸了一次從買得起變買不起，看要不要再賭一次變成租得起變租不起29F 11/17 12:35
先說好我是多多不過我還真沒看到內政部有詳細解釋
推 : 4戶以上的 包含60戶的那種ㄟ37F 11/17 12:37
→ : 市場不會跟魯蛇起舞，只會給魯蛇教訓38F 11/17 12:37
Re: [情報] 打炒房,實價登錄2.0直播中！ - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊
這樣真的好嗎 我是建商我總共150戶 開案找15個自己人塞給他單坪60萬 然後掛完銷 三個月後開66萬一坪來賣 依樣只賣15戶 撿到幾個盤子算幾個 其它一樣員工親戚包商吃一吃
這樣真的好嗎 我是建商我總共150戶 開案找15個自己人塞給他單坪60萬 然後掛完銷 三個月後開66萬一坪來賣 依樣只賣15戶 撿到幾個盤子算幾個 其它一樣員工親戚包商吃一吃
※ 編輯: jumbotest (211.20.47.62 臺灣), 11/17/2021 12:42:58
推 : 我也覺得空軍想法很怪 一直要政府增加持有成本
好像加了 自己就買得起？這邏輯真的是黑人問號.jpg40F 11/17 12:39
同意好像加了 自己就買得起？這邏輯真的是黑人問號.jpg40F 11/17 12:39
推 : 既然只有15%的房屋是多屋，幹嘛去課囤房稅？42F 11/17 12:39
數字可以調啦，要不要課囤房稅我也沒啥意見。
重點：對4.5%房東加稅，會讓稅金上漲的理由是什麼？
那我直接聯合附近房東一起漲價就好啦，
難道要找漲價理由很難？
→ : 囤房稅現在本來就有 第三戶以上3%以上 只是稅基低的話
有效稅率舊房子還是不高 反正已經告訴你了會漲43F 11/17 12:39
有效稅率舊房子還是不高 反正已經告訴你了會漲43F 11/17 12:39
→ : 想鬥地主課囤房稅是沒用的
直接成立共產黨比較快45F 11/17 12:40
囤房稅有很多理由，直接成立共產黨比較快45F 11/17 12:40
花敬群說「房子多的人有錯嗎，搞不好人家是繼承」就比「租金會上漲」有說服力
→ : 先前不相信的人 草現在跟你身高一樣高了 愛聽不聽隨便你47F 11/17 12:40
推 : 因為囤房的原本就是包租公 有市場定價權48F 11/17 12:41
這就要回到那15.1%的房子佔租屋市場多少比例，目前我還沒有找到。
→ : 以後台北房就是共產黨的49F 11/17 12:41
→ : 就算是現在 新北蛋白 六都舊市區還是很多800萬甚至600萬50F 11/17 12:41
→ : 黨的房屋，你也別想住了51F 11/17 12:41
→ : 大家看包租公(治指標)都漲了 自然會想跟52F 11/17 12:42
→ : 以內的三房車 趕快去把屋況地點好 價格合理的買下來
少在這裡滑坡表演笑話 對你人生沒幫助的53F 11/17 12:42
酸酸喜歡幫人貼標籤少在這裡滑坡表演笑話 對你人生沒幫助的53F 11/17 12:42
好像八卦板一定要藍綠二分一樣
我根本沒興趣跟你戰多空房價
你的回答沒有一個字跟標題有關
你的無關推文我直接pass
→ : 如果你只是存心想鬥地主，建議你別想那些有的沒的
革命比較快55F 11/17 12:43
※ 編輯: jumbotest (211.20.47.62 臺灣), 11/17/2021 12:54:53革命比較快55F 11/17 12:43
Re: [新聞]南韓房價失控飆漲！租不起「寄生上流」半地下房 - 看板 home-sale - 批踢踢實業坊
刪節導讀 : 但金氏一家若來到現在的首爾，可能連半地下住宅都租不起。 : 韓國不動產平台dabang日前公布2017年至2021年8月房價分析資料，首爾地區半地下住宅 : 的「傳貰」（以高額押金換取一定期間房屋免費使用權的韓國特有租屋方式）平均押金， : 從2017年的7801萬韓元、2018年8814萬韓元、2019年8891萬韓元，來到今年的1億435萬韓
刪節導讀 : 但金氏一家若來到現在的首爾，可能連半地下住宅都租不起。 : 韓國不動產平台dabang日前公布2017年至2021年8月房價分析資料，首爾地區半地下住宅 : 的「傳貰」（以高額押金換取一定期間房屋免費使用權的韓國特有租屋方式）平均押金， : 從2017年的7801萬韓元、2018年8814萬韓元、2019年8891萬韓元，來到今年的1億435萬韓
推 : 按照同一批人的說法，8成的人自住，所以轉嫁效果影響不大59F 11/17 12:45
噓 : 有關無關 你動腦就知道了60F 11/17 12:46
→ : 別人漲到2萬 你開20萬只會被笑你來亂的61F 11/17 12:46
我也同意市價是多數人決定的如何論證5.1%多數
→ : 2.0也只有揭露幾趴的房價 為什麼大家都講得好像全漲一樣?62F 11/17 12:47
→ : 小學生的碎嘴吵法63F 11/17 12:47
推 : 你自己都說只有15%是多屋
代表多屋情況根本不嚴重
所以我說空空只是看到多多炒房太爽不甘心
所以想鬥地主而已64F 11/17 12:47
我是多多，代表多屋情況根本不嚴重
所以我說空空只是看到多多炒房太爽不甘心
所以想鬥地主而已64F 11/17 12:47
但我懶的戰多空
你說的「多屋情況不嚴重」或「囤房稅對遏止沒幫助」是別的話題。
→ : 1050+萬戶住宅 揭露了不到20萬戶 房價就墊上去 why ?68F 11/17 12:49
推 : 看看韓國首爾的狀況...69F 11/17 12:49
推 : 老實說 與其等這個政府加稅 不如等美國加息台灣不得不跟進 這可能比較快又比較實際70F 11/17 12:49
→ : 所以我決定要把房子炒到一坪一千萬，好讓這些空空崩潰睡公園☺72F 11/17 12:49
推 : 美國疫情爆發前一般年租金都在房價十分之一上下套用在臺灣的話 1000萬房子 你年租金要付出100萬左右 發現問題了嗎 就是高持有稅造成的74F 11/17 12:51
房屋持有稅全體增加使租金上漲，這是沒有問題的。
但如果是少數房東的持有稅增加還會上漲嗎？
如果會，多少比例才會有影響？
→ : 沒事漲租→房東挨罵，加稅後漲租→政府挨罵77F 11/17 12:53
也可以說因應物價上漲XD推 : 政策有夠笨 循序漸近給囤房者成本壓力不就好了 先從有四間以上的增加囤房稅 它敢漲也降低它價格競爭力 讓租戶往其他選擇 持有三戶以下的沒被漲到囤房稅 價格有競爭力 循序漸近打到囤房兩戶的 先打囤多 再打囤少78F 11/17 12:54
若只有少數人的稅增加，對租屋市場影響有限，
因為租屋者有其他選擇。
※ 編輯: jumbotest (211.20.47.62 臺灣), 11/17/2021 13:03:39
推 : 你想鬥地主不用一直規避問題！
你先回答我，為何只有15%是多屋還需要課囤房稅？
一直規避幹嘛？82F 11/17 12:57
我沒有說要課囤房稅，你先回答我，為何只有15%是多屋還需要課囤房稅？
一直規避幹嘛？82F 11/17 12:57
你預設我是課稅支持者然後叫我回答？？？
→ : 歸戶前歸戶後什麼意思啊85F 11/17 12:58
來源https://www.google.com/amp/s/ours.org.tw/2020/06/02/vacanthouse/amp/
【空屋】「囤房問題有限」是真的嗎？回應內政部新聞稿 – OURs都市改革組織
![[圖]]()
鑒於內政部特別強調「各項重大政策依據更詳細的事實基礎來規劃與推動」，本文將針對內政部新聞稿「囤房問題有限」之推論──四宅以上多屋者手中的空屋僅占所有空屋的7%──進行事實檢核與討論。… ...
![[圖]](https://ourstwblog.files.wordpress.com/2019/08/img_5683.jpg?w=1200)
推 : 數據是你提供的，不是我找的！86F 11/17 12:59
噓 : 因為持有成本高的國家租金就是比台灣貴 你有沒有基本常識87F 11/17 13:00
→ : 難道剩下85%的房屋都不能住人？88F 11/17 13:00
===============→ : 你回答的內容根本比花還糟糕 繼承的憑什麼就不能課稅89F 11/17 13:00
===============繼承的說法就是花敬群說的，
你認為「花敬群的說法比花敬群的說法還糟糕」？？？
雖說我要pass你的離題言論，
但看到你的推文我直接大笑，
不回不行XD
https://i.imgur.com/UYJooLz.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/UYJooLzh.jpg)
推 : 持有40戶跟4戶 稅的趴數一樣 豈不笑死90F 11/17 13:01
→ : 繼承的又是非自用當然可以合理的課稅 租金是市場的平衡91F 11/17 13:01
噓 : 要罵永遠可以罵啦92F 11/17 13:02
→ : 平衡的基礎就是 成本+利潤 = 買家可接受範圍
現在的買家可接受範圍還沒拉到跟高租金國家一樣高
形成了所謂台灣其實租房不貴的相對宜居事實
然後就有奇怪的人想要把成本墊高去挑戰這個平衡價格93F 11/17 13:02
現在的買家可接受範圍還沒拉到跟高租金國家一樣高
形成了所謂台灣其實租房不貴的相對宜居事實
然後就有奇怪的人想要把成本墊高去挑戰這個平衡價格93F 11/17 13:02
→ : 現實跟反串分不出來啦～真可悲97F 11/17 13:03
推 : 八萬自然人各持有五戶以上 一萬法人各持有26戶以上98F 11/17 13:04
→ : 結論不就很簡單 香港日本美國大城的租金佔該市人均收入多少比例 城市人口能接受的上限就至少在那邊 台灣就會被推高到該比例 一直到ceca說的房租利潤無法cover利息
然後大量法人化 因為財團才有辦法支撐mr=mc的玩法99F 11/17 13:05
然後大量法人化 因為財團才有辦法支撐mr=mc的玩法99F 11/17 13:05
推 : 恩 到時候我會調漲租金 謝謝你提醒我343F 11/17 19:39
噓 : 漲個地價稅市長都下台了 還想囤房咧344F 11/17 20:00
噓 : 少來，你修文不就是代表知道自己的論述有問題，「不精緻」是用詞典雅性，「沒有深度」是語意的內涵，一個是形式345F 11/17 21:24
你真的是越爭越無聊，不回覆你也不滿意，
回覆你又嫌不能用修文的方式 XD
你要說別人的推文是因為不精緻還是沒有深度而被我反駁，都隨便你，反正就被反駁了
嘛。
然後你又要另開戰場爭內政部如何如何？
囤房稅的方案還沒確定，
當然受影響的房東人數就不確定，
你若能預知未來內政部若的囤房稅方案細節，
例如幾房以上定義是囤房，
也知道受影響的房東人數趕快跟大家說！
→ : 一個是內容，完全沒有共識可言。你要精確不就是錙銖必較，怎麼現在跟你講精確，你就說什麼「崩潰」，「不一定要吵」，不覺得自己可笑嗎？講話不尊重人，還要求別人尊重你哦？
很喜歡跳過結論，直接用負面的詞彙攻擊別人是不是？點出你論點的誤謬就變成找架吵喔？ 再問你一次啦，後面的文為什麼不回？你又是怎麼確定內政部沒有確認受影響的房東人數？347F 11/17 21:24
※ 編輯: jumbotest (223.136.165.187 臺灣), 11/17/2021 23:17:37很喜歡跳過結論，直接用負面的詞彙攻擊別人是不是？點出你論點的誤謬就變成找架吵喔？ 再問你一次啦，後面的文為什麼不回？你又是怎麼確定內政部沒有確認受影響的房東人數？347F 11/17 21:24
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