看板 home-sale作者 crazyM (We are the future)標題 Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光！這年齡時間 Tue Dec 14 12:40:08 2021
這篇只想回這句話：是不是因為自己沒能力回饋父母所以也不奢望從小孩身上得到任何回
饋？
答案是Yes
我不知道別人怎樣，但出社會一陣子後身為小孩有一種深深的羞慚感
「如果爸媽當年不生我、把錢拿去買台北房子可能還比較好」
房子可以從一千萬變好幾千萬
我長大後卻是一個只要能顧好自己就不錯了的普通人 我沒辦法生出好幾千萬的增值
先生月薪好像很高 卻也跟他父親月退俸差不多而已
我們這一代 沒有賺比較多卻面對高太多的房價物價
還要應付上一代那種：會唸書的人一定很ok啦不會過得差到哪裡去
以為送你進好學校等於保送中產階級人生 以為人人可以白手起家做不到是自己沒能力 種
種不適用今日世界的奇怪標準和想法
上一輩心目中理所當然的中產階級生活
早已遙不可及
多得是高學歷卻過慘慘一把年紀還單身住小套房
或者住家裡
（不要拿新竹來講 現在看起來菁英才能做的事 以前普通人都在做）
我是失敗的投資、我是一條死路
這個信念在我心裡轉化成：
孩子是失敗的投資、孩子是一條死路
我從否定自己變成否定自己的下一代
事實上身邊不生孩子寧願存房養老的人真的也有
不就更印證這種可悲的想法實際上也有其合理性嗎
另一方面其他人也有說過 時間精力的問題
雙薪工作每天通勤完回家已累死（ex單趟開車40分鐘）
連堅持天天煮飯 都沒那個力氣做到
很難想像有時間精力陪孩子
(應該會有強者出來現身說法）
我還是認為親情很重要 孩子很重要
有自己家人的快樂充實不是物質能取代
但也可以理解
「人」的價值整個被資本主義社會的定價壓垮的感覺
（資本主義社會對每個行為每樣東西都定義一個價值
在這套價值觀下生小孩變成很逆風、很不合理的選擇）
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Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光！這年齡
12-14 12:40 crazyM.
推 a5413eric: 85年次路過真的有這種想法0.0
爸媽還不如省下來去買房現在還過比較好1F 12/14 12:43
推 Robben: 感情無價 不要過度算那個投資報酬率3F 12/14 12:49
→ godnnn: 就像死忠支持者一樣，什麼都無價4F 12/14 12:50
推 zealeliot: 這真的想太多，與其想這些不如回去多抱抱爸媽5F 12/14 12:50
推 chair209: 凡事都用金錢去衡量，算是台灣人的通病6F 12/14 12:50
推 F0r: 同意樓上
真的不要全部都用錢衡量8F 12/14 12:53
推 IS0987: 你想法有點QQ11F 12/14 13:01
→ alexstag: 多回家陪爸媽吧，情感不是房子或是錢財可以取代的
而且你爸媽就算不生你，難道就一定會買房子嗎...？12F 12/14 13:02
推 IS0987: 很多事情不是單純錢在衡量的14F 12/14 13:04
推 CharleneTsai: 其實齁 養孩成本暴增 社群網站也推了一把 大家會學有錢的養法 但不會學沒錢的養法15F 12/14 13:07
推 KrisNYC: 你應該還沒有小孩 容我這樣跟你說 我們下一輩的小孩17F 12/14 13:07
→ alexstag: 然後...這個月退俸要破10萬當年也絕對不是什麼普通人好嗎...18F 12/14 13:08
→ KrisNYC: 出生用幾萬的提籃 喝一罐2千的奶 用兩隻1200的奶瓶
出外推4萬的戰車 這些滿足感 不是給小孩的 是父母想要的真的會受用在小孩身上的 不是一條4600的紗裙(marl marl)20F 12/14 13:08
→ jeromeshih: 台北市好區域房屋，以前就要幾百萬了，不養小孩要增值高以前也不好負擔吧，除非是送出國唸書23F 12/14 13:09
→ KrisNYC: 或是一大堆名牌育兒產品 甚至大部分狀況下一罐600的奶
跟一罐2xxx的奶差異也幾乎小到看不見26F 12/14 13:10
→ jeromeshih: 而且這個年代不是學校有好的保障，比較關鍵可能是科系，然後是否有跟全球化產業有連動
早期爸媽養小孩許多也沒中產階級的生活啊28F 12/14 13:10
→ orz811017: 現在月退還能有十萬應該不簡單，年改前我把退休金比mtker新鮮人還多31F 12/14 13:11
→ KrisNYC: 你就想 你回家吃飯 你爸會覺得要去美福開個包廂才開心33F 12/14 13:11
→ KrisNYC: 不願意接受你帶孫兒回老家自己煮或外帶一桌?35F 12/14 13:11
推 alexstag: 真的有病，不過一堆人很愛網購團購幫業配主賺錢36F 12/14 13:12
→ KrisNYC: 純粹的東西 實在的東西 這個時代真的沒有這麼高不可攀
高不可攀的是社群 網路的相互比較38F 12/14 13:12
→ kusomanfcu: 都是一些莫名奇妙的自卑感作祟
我買是因為老婆靠北，我有錢沒差40F 12/14 13:12
→ alexstag: 弄到一堆不事生產的人一直開團就好42F 12/14 13:13
→ kusomanfcu: 有錢砸下去減少一些吵鬧
不夠有錢本來就有他的方式43F 12/14 13:13
→ KrisNYC: 月退十幾萬想也知道是高級公務員或校級以上軍官 高校教師45F 12/14 13:14
→ KrisNYC: 那些職業在30年前一點也不普通 都是特權階級47F 12/14 13:14
→ kusomanfcu: 不夠有錢本來就可以過差不多的生活只是要知道 什麼是正常花費48F 12/14 13:15
推 Robben: 網路害死人50F 12/14 13:15
推 alexstag: 校級絕對沒有10幾萬...這個數目應該是掛星星或是超高職等公務員、大法官之類的52F 12/14 13:16
→ kusomanfcu: 別開玩笑了 公務人員 你用民代月退去算要當幾屆啊54F 12/14 13:16
推 KrisNYC: 薦任14級處長之類的沒有嗎?55F 12/14 13:17
→ kusomanfcu: 那個要關說職位都可以的
他老爸低調想當普通人過普通生活而已56F 12/14 13:17
→ KrisNYC: 上校不是月收12左右? 准將退下來感覺也沒1058F 12/14 13:18
→ alexstag: 無論哪一種，本來就都不是「中產」或是「普通人」...這個觀念偏差太多了59F 12/14 13:18
→ KrisNYC: 想了一下 月退7-8就已經脫離一般人很多了61F 12/14 13:18
→ zzahoward: 像我小時候也覺得很棒啊 結果長大世面稍微看多才知道..起跑點真的輸太多了啦
我舉個簡單的例子 以前家教專門教美國/歐洲學校高中生老實說我教下來我都知道他們斤兩 問題是人家最後都去top10或15 可憐哪62F 12/14 13:19
推 chair209: 拋棄那些無謂的比較，一樣可以過得很開心67F 12/14 13:21
推 CharleneTsai: 起跑點 搞不好從阿公還是阿祖那輩就開始輸了
盡力養就好 兒孫自有兒孫福68F 12/14 13:21
→ zzahoward: 也不一定要比較阿 貧賤夫妻百事哀不用比較就很可憐
很多人就是過不去"盡力"這一關啦 多少叫做盡力?70F 12/14 13:22
→ alexstag: 國外名校你要是有護照、甚至高中就在國外念，真的沒有那麼難上，不過如果你要熱門科系或是醫科，就真的爆幹難72F 12/14 13:23
→ zzahoward: 直接讓自己無欲無求算是盡力還是要一起分配資源?75F 12/14 13:23
→ alexstag: 所以才說網路世代讓太多人看到世界的另外一面，價值觀崩潰XDDD76F 12/14 13:24
→ zzahoward: 醫科也沒那麼難 我教過兩個NYU和JHU的 實力其實還好78F 12/14 13:24
→ orz811017: 也沒那麼難 以前建中每年都有港大對岸清華北大的來招生 現在越來越多學弟去惹79F 12/14 13:24
→ zzahoward: 不用網路阿XD 自己親身體驗過就好惹81F 12/14 13:25
→ chair209: 可憐跟幸福就是比較過後得來的阿，哪來不比較82F 12/14 13:25
→ orz811017: 如果限定美國的話也不用只是很燒錢，沒護照只是後面找到工作壓力大很多83F 12/14 13:26
→ zzahoward: 教過一對姊弟教三年 過年直接給我三萬六紅包 那對姊弟直接說他們一個月零用錢而已XDDD86F 12/14 13:26
→ zzahoward: 至於不比較喔 我自己就體驗過啦 跟太太/女朋友去超市時89F 12/14 13:27
→ zzahoward: 看到漂亮的碗其實也沒多貴 幾百塊 可是就是買不下去
十幾年前了啦 窮學生直接無償36k都不太敢收91F 12/14 13:28
→ kusomanfcu: 買漂亮的碗做啥？毛病多喔 買東西就送一堆碗盤....93F 12/14 13:28
→ zzahoward: 大學沒拿錢 高中一個月零用錢也才2000 其中1k要搭公車94F 12/14 13:28
→ zzahoward: 老婆想要阿XDDD 我自己拿鐵碗也沒差96F 12/14 13:29
→ kusomanfcu: 現在的話3萬6我覺得還好
耶幹 我真的就拿鐵碗也沒差的0..097F 12/14 13:29
→ zzahoward: 我十幾年前鐘點費是1000 不過36k真的對我來說數字很大99F 12/14 13:30
推 max205: 我高中老師退休俸有7、8w的樣子 不過這年改前的數據了
不知道有沒有因為年改後有什麼影響250F 12/14 20:49
推 Nightu05: 有些壓力真的是看同事朋友過有錢的養法而來 覺得跟自己小時候比也太辛苦252F 12/14 23:08
推 PTTliang: 我爸媽養我就像我養貓一樣 不會要回饋之類的
所以我對下一代的想法也是這樣 只希望給他們最好的而已你覺得自己是父母失敗的投資所以覺得現在生小孩也是失敗254F 12/15 11:25
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