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作者
標題 Re: [閒聊] ceca的論點正確嗎?
時間 Sun Dec 11 09:29:00 2022
作者
標題 Re: [閒聊] ceca的論點正確嗎?
時間 Sun Dec 11 09:29:00 2022
※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言：
: ※ 引述《partsex (部分的性)》之銘言：
: : 曾經聽過ceca一個論點
: : 就是歷史上 台北市以外的房價大約落在台北的8成
: : 唯獨這20年是個例外 台北市過去二十年獨衝 甩開其他縣市
: 我看法比較不一樣2000年以前
: 全台各縣市建設差異不大
真的
2000年以前全台其實哪邊都差不多
台北就是人多了點
以及"名義上"的首都
高雄當時做為台灣工業的領頭羊
經濟條件是相當好的
最少你問當年的畢業生
對於去高雄就業一點都不排斥
整體氛圍是北高並稱的
當年的台中根本就一個很普通的都市
沒有誰畢業想特別去台中就業
也完全沒有人想的到台中可以超車高雄
: 就連當時的捷運也未成熟，再往前拉幾年還有一說法是劫運
: 台北市在阿扁市長開始就狂衝，馬英九也維持一定水準，郝龍斌也是不少改變尤其在捷運
: 上
: 阿扁是多了掃黃跟電玩還有公務員整頓
: 25年台北市與新北第一環真的突飛猛進建設與進步
: 當然房價也跟隨
: 不然說真的當年大安區房價跟大同區比差異也不大，新北比也是
: 可是因為環境 建設拉開，這幾年大同區又追趕中
: 台北市建設到新北第一環建設，即便休息不建設等外縣市也是要10年以上才能追上
現在回頭來看
台北的發展真的是阿扁開始帶頭衝
然後馬英九跟上
其實不只硬體的建設
我覺得軟體建設更重於硬體
阿扁一上台就開始釘公務員
https://reurl.cc/LX23be
軟體建設才是真正拉開台北
與其他縣市的差距
因為這樣可以逐漸吸引一批
相同特質的人進駐
相對就把其他地區越拉越開
像現在叫我去住非北市
要跟一堆習慣不遵守各種規定
以關說為榮的人群居住
我會感到不自在
然後路上以車為尊
看到老幼小過馬路
每每捏一把冷汗
這批人的心態不改
你建設的再豪華也沒用
就像大家都笑的"豪宅"
台灣房子,越往南蓋越豪華
台中的豪宅屌桃園
桃園的豪宅又屌打新北市
新北豪宅又把台北壓在地方摩擦
但是問題是,
房價就告訴你一個完全相反的故事
: 由於交通 就業 建設 公園綠地 商圈 學區
: 建設包含公民營
: 嚴重影響房價
: 未來就那邊建設就業強就那邊噴出
: 好比青埔部分區域，竹北高鐵，南科
: 新店央北，三重左岸，大同區，高雄部分
: 都噴很可怕
: 但你會說花蓮台東 桃園觀音也噴翻
: 這是受惠造價大漲，帶動5年內成屋賺翻，新屋難產
: 米糠區大漲後，等待造價穩定就進入停滯期，除非區域有新利多，如果沒利多房子也會進
: 入折舊期，甚至新案也會因為成本下降跌
: 接下來就是區域表現為主
: 比方說投資竹北買不下手，跑去買竹東
: 高雄你去買那瑪夏 甲仙 六龜 林園這種
: 台南你去買六甲一樣
: 套在那剛好而已
一個地方的發展
硬體只是基礎,軟體才是發展的核心
台積電為甚麼那麼不情願去高雄設廠?
人家講的很白"政商關係複雜!"
--
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→ : 台中 彰化 一堆開工廠的老闆 還有台灣工具機產業1F 12/11 09:32
→ : 同意這篇 素質才是大家最想買的東西2F 12/11 09:32
→ : 有窮過嗎? 我是認為沒有3F 12/11 09:32
窮不窮,跟守不守規矩的心態是兩碼子事
如果有個人來跟我談生意
全部都在談怎麼關說
怎麼尋租
我是不會跟這種人做生意的!
→ : 老實講 阿扁釘公務員我覺得只是神話
公務員素質起來 是因為待遇 不是甚麼阿扁釘4F 12/11 09:36
公務員素質起來 是因為待遇 不是甚麼阿扁釘4F 12/11 09:36
→ : 台北真的是有捷運之後，台北人素質就開始爆衝，才慢慢有天龍國稱號，有在台北生活過就知道，台北各種資源屌打其他縣市，藝文展覽一堆，走路不需要跟機車搶道，尤其是有小孩之後，才更能體會台北的好。6F 12/11 09:37
→ : 民國80年開始公務員大幅加薪 84年退撫改制 然後1998年之後10F 12/11 09:38
推 : 台北市有人在行道，人民死傷較小11F 12/11 09:38
→ : 私人企業薪水停滯
中間有快20年時間 考上公職被認為是最好出路12F 12/11 09:38
中間有快20年時間 考上公職被認為是最好出路12F 12/11 09:38
→ : 2008年那個時候更是...14F 12/11 09:39
推 : 沒錯 出台北 不敢想像小孩行走在馬路 超危險 沒在禮讓15F 12/11 09:39
→ : 十幾年前 公職可以跟科技業嗆終身收入16F 12/11 09:41
→ : 別鬧，能嗆的只有金融海嘯那年XD
十幾年前是真科技新貴，新人滿一年就500萬。公職怎麼比。公務員待遇也沒起來吧，是台灣高薪產業只剩醫牙電資商，一17F 12/11 09:42
十幾年前是真科技新貴，新人滿一年就500萬。公職怎麼比。公務員待遇也沒起來吧，是台灣高薪產業只剩醫牙電資商，一17F 12/11 09:42
→ : 科技新貴是1998年以前的事了 2000年科技泡沫之後 科技業貴的就只有IC設計那幾家20F 12/11 09:45
→ : 堆腦袋不錯念錯科系的只好去公務員。22F 12/11 09:45
→ : 台積電科技泡沫時期新進剛拿滿年收120-15023F 12/11 09:45
→ : 好吧我們對科技新貴定義不同XD24F 12/11 09:46
→ : 公務員待遇怎麼沒起來 你去看看2000開始到年改以前的文章公務員退休後還能拿兩千萬25F 12/11 09:46
→ : 我從小聽到的都是半導體業，國防役四年賺兩千萬退休這樣。27F 12/11 09:46
→ : 科技泡沫時期 能做這這件事的廠商一隻手數得完28F 12/11 09:47
→ : 2000年是網路泡沫吧@@29F 12/11 09:48
→ : 台積電2000-2008都很慘 但台積電趁2008大舉進行資本投資2012開始大幅成長
網路泡沫就是科技泡沫啊30F 12/11 09:48
網路泡沫就是科技泡沫啊30F 12/11 09:48
推 : 主要是國民黨執政，把所有的資源全部灌到台北市
那時候要打造亞太金融中心啊33F 12/11 09:49
亞太金融中心是1990年發起的,但那時候要打造亞太金融中心啊33F 12/11 09:49
阿扁執政後就叫停了亞太運營中心計畫
問題是台北起飛就是阿扁上台後的事情
推 : I大你沒跟基層公務員接觸過，上個世紀的基層收紅包
很常見…35F 12/11 09:49
很常見…35F 12/11 09:49
→ : 這唬爛的 台北市開始衝出來是1990年代晚期以後的事情37F 12/11 09:49
→ : 再來中國加入WTO，生產鏈整個轉移38F 12/11 09:49
→ : 2000年就政黨輪替了39F 12/11 09:49
→ : 中南部產業西進被掏空40F 12/11 09:49
→ : @piliwu 是啊 因為那時候收入低啊41F 12/11 09:49
→ : 我爸媽都遇過，一直到我們世代才整個大改變42F 12/11 09:50
→ : 因為中南部沒有工作，所以大家才要北飄43F 12/11 09:50
→ : 對啊 問題就是出在待遇啊44F 12/11 09:50
→ : 不然以前各地方縣市當地都有工作啊45F 12/11 09:50
→ : 後來整個公務員素質大改進其實沒有很久46F 12/11 09:50
→ : 公務員薪資到80年才跟上平均薪資47F 12/11 09:50
→ : 主要都是工業製造耶
說什麼台北因為素質高大家搬進來。48F 12/11 09:50
說什麼台北因為素質高大家搬進來。48F 12/11 09:50
→ : 生產鏈轉移其實有兩次 問題是第二次之後 台灣沒有高薪的50F 12/11 09:51
→ : 屁啦，是因為只有台北有很多工作機會51F 12/11 09:51
→ : 人力密集產業
台北有很多工作機會還不是老馬弄出內科南軟52F 12/11 09:51
台北有很多工作機會還不是老馬弄出內科南軟52F 12/11 09:51
→ : 台北就是醫療 學校 比較好 你閃不掉54F 12/11 09:51
→ : 長期把資源全部投入台北，造成其他縣市很慘55F 12/11 09:51
→ : 哪來的甚麼長期資源 別鬼扯了56F 12/11 09:51
→ : 可接受服務單價也比較高 中南部房子便宜也沒屁用57F 12/11 09:52
→ : 新竹人行道也是很多啊
比桃園好很多了，但為什麼人口沒有爆衝58F 12/11 09:52
比桃園好很多了，但為什麼人口沒有爆衝58F 12/11 09:52
→ : 台北脫穎而出是1990年晚期以後的事了60F 12/11 09:52
→ : 大部分ˇ人都是給人請的 也不是做什麼高端工作61F 12/11 09:52
→ : 因為新竹的工作機會有一定的門檻62F 12/11 09:52
推 : 高雄重工業被全球化大傷，聽老謝都節目講以前房價
差距真的沒那麼
大63F 12/11 09:52
差距真的沒那麼
大63F 12/11 09:52
→ : @piliwu 公務員素質大改進 就是因為待遇跟上甚至超越66F 12/11 09:52
→ : 不是什麼阿貓阿狗，都可以進廠去輪班當工程師67F 12/11 09:53
→ : 林口有暴衝吧 桃園 跟林口很近68F 12/11 09:53
→ : 台灣有兩次產業外移69F 12/11 09:53
→ : 本來就是 一直強調台積電 根本腦殘70F 12/11 09:53
→ : 不要說其他地方，就就新北一哥板橋就好，前陣子去
遇到一堆直接在
人行道騎機車的71F 12/11 09:53
遇到一堆直接在
人行道騎機車的71F 12/11 09:53
→ : 高雄的工業整個掛掉，以前的貨櫃車司機薪水超高74F 12/11 09:53
→ : 第一次發生在1980年中期 紡織水泥玩具球鞋等傳統產業西進75F 12/11 09:53
→ : 現在是整個台灣服務業的人口占大部分
服務業工作最多薪水最高是在台北76F 12/11 09:54
服務業工作最多薪水最高是在台北76F 12/11 09:54
→ : 素質其實不是很重要，板橋現在房價仍然是北市以外
最高的78F 12/11 09:54
最高的78F 12/11 09:54
→ : 帶這個時候 以電子設備組裝為主的電子業 替補上80F 12/11 09:54
→ : 跟你什麼捷運有幾條無關啦
其他縣市除了新竹之外，產業被掏空才是重點
我家人就是這一波失業的啊81F 12/11 09:54
其他縣市除了新竹之外，產業被掏空才是重點
我家人就是這一波失業的啊81F 12/11 09:54
→ : 第二次發生在科技泡沫時期 電子設備組裝業西進 面板跟半導84F 12/11 09:55
→ : 60-70歲超多因此中年失業的85F 12/11 09:55
→ : 體補上
但面板跟半導體 跟之前的產業有一點差很多
就是面板半導體是技術跟資本導向 而不是人力導向86F 12/11 09:55
但面板跟半導體 跟之前的產業有一點差很多
就是面板半導體是技術跟資本導向 而不是人力導向86F 12/11 09:55
→ : 這幾年民進黨把資源往其他縣市放
台中台南高雄就起來啦
房價立馬漲給你看89F 12/11 09:55
台中台南高雄就起來啦
房價立馬漲給你看89F 12/11 09:55
→ : 所以沒跟上的低階人力就吃不到第二次產業外移後的工作92F 12/11 09:56
→ : 一直把資源往台北放，只是爽到台北的權貴資產階級93F 12/11 09:56
→ : 笑死 2000-2008也是民進黨啊XD94F 12/11 09:56
→ : 一般人民變成農民工幫他們打工95F 12/11 09:56
→ : 這22年期有14年是民進黨耶
哪來的一直把資源往台北放XD96F 12/11 09:56
哪來的一直把資源往台北放XD96F 12/11 09:56
→ : 沒有啥素質高問題，純粹是被罰怕了98F 12/11 09:57
→ : 阿扁時期也是往南部放資源啊
但台北還是衝啊XD99F 12/11 09:57
但台北還是衝啊XD99F 12/11 09:57
推 : 2008分紅費用化之前都是科技新貴，低標很高的。而且那個年代的物價搭配科技新貴的低標，真的很有感。
櫃檯的確是神話阿扁，但服務跟薪水的關係沒你說的這麼高342F 12/11 16:01
櫃檯的確是神話阿扁，但服務跟薪水的關係沒你說的這麼高342F 12/11 16:01
推 : 要吵可以回文嗎 看推文切斷很難看345F 12/11 16:35
噓 : 有點自以為是346F 12/11 17:22
噓 : 因為素質搬的觀點跟沒出過社會的一樣，主要是因為工作好嗎 高薪多跟工作機會多
素質高只會吸引退休人士去養老 ，年輕人只有往工作發展高的地方跑347F 12/11 20:41
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