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作者 lookinto (一個人的日子)
標題 Re: [閒聊] 少子化關房價屁事？
時間 Mon Dec 26 11:06:34 2022

少子化不會只有高房價一個原因 但高房價造成年輕人成家生子難度增加 這也是不爭的事實 以原po拿日本的例子來看 他房價指數是1980～2020年 而出生率是從1950～2020年 就請比對此兩圖的年代數據
階段一
日本房價指數 1980～1990 房價急遽上升
日本出生率 1980～1990 出生率下降速度大
階段二
日本房價指數 1990～2010 房價急遽下跌
日本出生率 1990～2010 出生率下降速度減緩
階段三
日本房價指數 2010～2020 房價再度上升
日本出生率 2010～2020 出生率下降速度再度增加

從原po找的資料就看出 房價與少子化有一定的相關性 房價漲 出生減少的速度增加 房價跌 出生淺少速度減緩 少子化不是只有高房價一個原因 但高房價是造成少子化的原因之一

台灣2021年出生新生兒數只剩下約15萬左右 以台灣人口平均壽命約80歲來算 不計中間意外 疾病的損失 以2021年出生數來計算台灣未來人口是15萬X80=1200萬人 而台灣每年出生人數還在隨年遞減

另外 最近討論的兵役役期 因爲台灣隔壁有個流氓國家 義務役期要增加到一年 這國內已經吵得沸沸揚揚 但是大家有想過嗎 一年15萬名新生兒 一半是男生 台灣以後一年役期也只能徵兵徵到7.5萬人 甚至隨年遞減 這樣的兵額能不能構成有效的防衛能力？ 台灣不能再一直做殺雞取卵的事 當你有了全台灣的卵（房地產）又如何 被隔壁流氓國家統一了台灣 房地產全部都是黨的



※ 引述《spermbox (☺洨盒盒☺)》之銘言：
: 各位房版投資客大家豪 ～ 盒盒我台中房蟲辣 ☺
: 盒盒已經一個月沒發文了，趕快上來房版發篇廢文刷存在感，嘻嘻☺
: 盒盒昨天睡前忽然想到一件很妙的事
: 板上空空最愛講高房價少子化，但事實是少子化跟高房價也沒直接關係
: 雖然盒盒心理很明白這點
: 也知道這些空空單身多年飢渴難耐，夜裡懶覺癢又找不到對象排解，時間久了就會變得?
: 格扭曲、仇女思想
: 但盒盒卻找不到實際論點反駁他們的言論
: 最近才忽然想到，空空最愛拿日本房價大雪崩來恐嚇房蟲了
: 既然日本房價下跌了，那出生率有提高嗎？
: 於是盒盒立刻去調資料出來看
: https://i.imgur.com/O5bCpZG.jpg
: ▲ 1980-2022 日本房價變化
: https://i.imgur.com/fvZNg2R.jpg
: ▲ 1950-2020 日本出生死亡率變化
: 日本房價在1990年間被炒作到最高點，隨後嚴重崩跌，大概20年後才開始反轉
: 按空空的神邏輯，少子化是高房價害的，那日本房價崩盤後出生率怎沒大幅提高咧？
: 空空解釋一下好嗎？
: 難道日本人比台灣人對情慾流動更沒興趣嗎？
: 還有，我知道有些空空已經把我拉進黑名單了！
: 之前我發過類似的討論文章，空空全部裝死不敢回
: 甚至有些惱羞詞窮空空有送給我噓，什麼內容都沒有                                : 智商正常、思維合理有邏輯的空空是不會畏戰脫逃的
: 敢上來房版嗆房蟲就得經得起考驗

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.10.233 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZgG-yiV (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1672023996.A.B1F.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 少子化關房價屁事？
12-25 23:33 spermbox.
Re: [閒聊] 少子化關房價屁事？
12-26 11:06 lookinto.
→ toto123: 被統一，台灣就有大量的外勞 中國人可以用了
而且房地產一樣還有土地 哈
晚結婚也是有因素吧 身邊很多人是想生 生不出來 做試管1F 12/26 11:08
→ lookinto: 高房價也是造成晚結婚的原因之一4F 12/26 11:18
推 spermbox: 下降速度減緩，所以少子化問題消失了嗎？
少子化問題消失了嗎？
你回答我？
日本1990年代房價是崩盤掉好幾倍耶…….5F 12/26 12:07
→ lookinto: 戒煙能減少生病的機會 你會因爲不能完全不生病 就不戒煙嗎？9F 12/26 12:09
→ spermbox: 房價崩盤那麼多，出生率居然沒有提升，所以房價跟出生率有個毛線關係，ㄏㄏ11F 12/26 12:10
→ lookinto: 所以1990年代 日本房價跌 出生率減少到速度減緩 看那線圖 幾乎成平的13F 12/26 12:11
→ spermbox: 你狡辯也得有個邏輯15F 12/26 12:12
→ lookinto: 所以 上面是說 高房價是少子化的原因之一 這邏輯那裡有錯呢16F 12/26 12:12
→ spermbox: 房價崩盤數倍，結果出生率繼續下降18F 12/26 12:13
→ lookinto: 願聞仔細指教 邏輯那裡有錯？19F 12/26 12:13
→ spermbox: 出生率沒有因為房價崩盤而提高，這是事實
對不對？
你回答我，房價崩盤出生率沒有提高，是不是事實？
是不是事實？
你回答我，這是不是事實？20F 12/26 12:13
→ lookinto: 你要看圖線下降速度 上升速度（斜率 或微分）的意義 你不能只侷限看 它就是減少 它減少的速度（斜率）代表的意義更多一層25F 12/26 12:16
→ spermbox: 回答我啊
回答我，針對我的問題回答我
顧左右而言他只會被人看破手腳，顯得你畏戰28F 12/26 12:16
→ lookinto: 以你的邏輯來看 或許這樣說明 如果台灣房價持續高得不合理 可能明年年出生人數變成13萬 但若是房價跌 可能出生人數是14萬 是都低於2021年的15萬 但 減少的速度會減緩 從13萬變14萬31F 12/26 12:19
推 bms: 樓上不要只拿自己想看的資料出來解讀 會被人看破手腳的35F 12/26 12:23
→ lookinto: 我解讀的資料 是原po拿來證明的高房價不是少子化的原因 但是他解讀不正確的 我幫他說出來罷了36F 12/26 12:25
推 bms: 要證明兩個事件有高度相關性 那就是同漲同跌 或是一跌另一個必漲 不要只看一半 那可能根本就無相關性38F 12/26 12:25
→ lookinto: 有那裡說錯的 敬請指教40F 12/26 12:25
推 superoho: 多多生氣了哈哈41F 12/26 12:25
→ lookinto: 你說的同漲同跌 是要兩者幾乎100%相關 而且反應速度要很快 但是 房價漲跌後 年輕人結婚 懷孕生子 生一個 兩個 更需要時間 怎麼可能 馬上房價跌 出生馬上漲的同漲同跌42F 12/26 12:28
噓 bms: K大有回你文 去看看啊  台灣生育率低真正原因是結婚率低 很早就有的結論了
反正政府解決少子化的方式是開放移民 這也是版上早就有的討論 先去爬個文吧
不管怎麼樣都不會去動房價的 這點請您安心不用再想了46F 12/26 12:29
→ lookinto: 高房價不也是結婚率低的原因之一嗎 況且 也有不結婚就可生子的可能 所以把少子化原因歸為結婚率低真的是只求半解的說法
我沒有要動房價 市場力量決定 我只是看到有人說錯了 發表一下意見罷了51F 12/26 12:31
推 hellogym: 笑屎 民國幾年了還在討論少子化原因 吃飽太閒
現在給你房價腰斬 出生率也回不去啦 笑屎 要討論啥
我管他少子化啥小原因 根本沒人在意好嗎 哈哈哈56F 12/26 12:33
→ lookinto: 沒辦法 少子化 真的是國安問題 以後打仗的役男剩幾個呀？59F 12/26 12:35
→ hellogym: 有錢才是重點啦 少子化很重要是不是 關一般民眾屁事XDD所以咧 沒人打仗就統一阿 會怎樣嗎？
你關心的話 你可以生一打出來補充人力阿61F 12/26 12:35
噓 bms: 對啊 那你知道繼續討論下去會是什麼嗎 你覺得政府會為了函數中的函數 結婚率 而去打房嗎 況且你在這邊討論也沒辦法改變政策 不如去找立委 最後 政府解決少子化最快就是開放移民 連解法都給你了 不用謝64F 12/26 12:36
噓 piy12345689: 有好幾樓在激動什麼 ㄏ68F 12/26 12:36
→ hellogym: 討論一堆要幹嘛 你沒錢人家打來你還不是留著統一 你有辦法移民嗎？ 糾結少子化幹嘛 笑屎69F 12/26 12:36
→ bms: 你以為你第一個來版上討論少子化會影響房價的嗎
然後也沒有新的想法新的資料 不斷冷麵熱炒71F 12/26 12:37
推 hellogym: 少子化就既定事實 要怎麼解決歐美日不都演給你看了
開放移民阿 開放難民來生阿 就這麼簡單
你台灣不想開放 就等阿共仔統一讓中國人來生阿 嘻嘻73F 12/26 12:39
→ lookinto: 這篇原文是有人拿高房價不是少子化的原因 很明顯是在炒作話題 個人只是說出反駁的理由 樓上大大不必說不過就放大絕 什麼房價 移民 … 台灣不好 各位手中的資產也不會好 眼光要放遠一點76F 12/26 12:49
推 bms: 抱歉 太過激動
不過像K大說的 其他影響少子化的因素更多更嚴重 房價在這不是很重要80F 12/26 12:49
→ lookinto: 房價怎麼會不是重要的原因？ 可能是在房版這才導出這種同溫層結論吧83F 12/26 12:59
→ stopdog: 少子化是又怎樣，生一大堆對面就不會打過來？房價很低就不會被統一？想這些還不如過好當下85F 12/26 13:04
→ lookinto: 生一大堆 至少不會有勞保健保年金等永久存續的問題 生一大堆 至少要打仗 還可以徵得到一定的兵力 如果持續少子化 什麼永續發展 什麼房價只漲不跌 都是夢話87F 12/26 13:08
→ kusomanfcu: 數據和研究都重新再貼了 只會鬼打牆有用嗎
資訊越透明 波動越小 懂嗎？
我就是來搞人的90F 12/26 13:30
→ lookinto: 我純粹就事論事 台灣好 我才會好 別人好 我也才會更好資訊透明不會導出高房價跟少子化沒關係這種論點93F 12/26 13:32
噓 johnson44: 不覺得現在政府會在意少子化，只會補貼而已95F 12/26 13:43
→ lookinto: 所以此問題確實是存在的 也沒被解決96F 12/26 13:44
推 Brioni: 那個人口算法有點問題，因為目前台灣平均只生1.07胎，代表每過一世代25年，出生人口會減半
所以一年出生15萬的這批人，到他們成家年齡，大約25～30年後，出生人口會變7～8萬人
所以到時人口會比你算的少200萬以上
不過房價是另一回事，歐洲很多小國房價也很貴97F 12/26 14:00
→ SuGK: 房蟲說沒關就沒關301F 12/26 19:49
推 hank000040: 我只看到一個單純傻白甜跑來跟資本擁有者說教302F 12/26 20:12
推 blue28082: 少子化原因跟房價或許有關聯，但不是主因，更多的是現在年輕人不想生多.沒意願生吧303F 12/26 23:54
推 kusomanfcu: 也不需要他們生啊，老實說 科科305F 12/27 00:29

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