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作者
標題 Re: [情報] 美國華人最多的西岸房價持續下修
時間 Sun Jan 15 22:19:13 2023
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標題 Re: [情報] 美國華人最多的西岸房價持續下修
時間 Sun Jan 15 22:19:13 2023
整理一下，你是2012年在新竹工作，2013年還完車貸，
2015年透過公司 (歐洲外商) 內轉到美國聖地牙哥工作，美國的薪水是台灣的三倍。
假設你2015年在台灣的薪水是150萬台幣，換到美國後薪水是450萬台幣。
2015年台灣家戶可支配所得中位數，新竹縣是89萬，新竹市是92萬。
2015年聖地牙哥家戶所得中位數是 67320 美金 (稅前收入，不是可支配所得)。
https://lao.ca.gov/Blog/Media/Image/729
![[圖]](https://lao.ca.gov/Blog/Media/Image/729)
你2015年的收入，
在新竹，大約是家戶可支配所得中位數的 1.5 倍，
在聖地牙哥，大約是家戶所得中位數的 2 倍。
2017年底，你存到了頭期款，在聖地牙哥買房。
信義房價指數的新竹 2017Q4 102.36，2022Q3 213.20，漲幅是 108.3%。
聖地牙哥房價指數 2017Dec 249.42，2022Oct 392.92，漲幅是 57.5%。
https://fred.stlouisfed.org/series/SDXRSA
S&P/Case-Shiller CA-San Diego Home Price Index (SDXRSA) | FRED | St. Louis Fed
![[圖]]()
Graph and download economic data for S&P/Case-Shiller CA-San Diego Home Price Index (SDXRSA) from Jan 1987 to Oct 2022 about San Diego, CA, HPI, housi ...
![[圖]](https://fred.stlouisfed.org/graph/fredgraph.png?width=880&height=440&id=SDXRSA)
新竹工作時，你住在月租7000的套房，只要你生活過的像美國一樣節儉(你自己的形容)，
保守估計你在新竹一年可以存個一百萬。
這樣你2017年底時，存款有 250~300 萬應該很正常，
2017年底的新竹房價，市場上屋齡五年內的房屋，房價普遍落在每坪 1X~2X 萬，
對比你手上的頭期款與當時的房價，其實買房並不困難。
對比你手上的頭期款與當時的房價，其實買房並不困難。
2017年時，買新竹房屋的漲幅也比你買聖地牙哥房屋的漲幅高。
你一直強調美國好翻身，可是你的例子裡，台灣與美國的主要差別在於：
1. 你的收入，在新竹是家戶可支配所得中位數的 1.5 倍，在美國卻是 2 倍。
2. 你在美國時，2017~2021 年陸續買了三間房，享受到房產增值與租金帶來的現金流。
3. 你在台灣並沒有享受到房產增值與租金帶來的現金流。
2. 你在美國時，2017~2021 年陸續買了三間房，享受到房產增值與租金帶來的現金流。
3. 你在台灣並沒有享受到房產增值與租金帶來的現金流。
如果你2015年在新竹年薪有 220 萬以上，大約是家戶可支配所得中位數的 2 倍，
比照你在美國買房的數量，2017 ~ 2021年你在新竹總共買三間房屋，
那你在台灣一樣會有階級翻身的感覺。
2015年在新竹年薪220萬以上的家庭，然後到2021年時手上擁有三間房屋，
這樣的例子會少嗎？ 板上一大堆吧。
這些家庭就算不看本業，光是房產增值就超過2000萬，這樣在台灣階級翻身會難嗎？
美國階級翻身的機率高？
在聖地牙哥工作的高薪工程師，大概會同意你的說法，
在聖地牙哥工作的軍警消防中小學老師，高機率不會同意你的說法。
台灣階級翻身的機率低？
在新竹工作的高薪工程師，高機率不會同意你的說法。
※ 引述《TierraRS ()》之銘言：
: 我非常同意w大的說法，美國就是land of opportunity!只要肯拼，誰都有機會翻身！
: 我2015年兩手空空到美國聖地牙哥闖，一開始也是跟一個白人家庭分租一個小房間，一個
: 月房租$650，我領著固定的薪資，就只能靠省吃儉用來存錢。後來房東把整棟房子除了我
: 房間以外的空間租給一個做地毯清潔的墨西哥裔美國人，房東自己搬到聖地牙哥海邊的房
: 子。
: 不要小看我的室友，他做地毯清潔，一年都可以賺到$250,000，因為跟他慢慢熟了，他告
: 訴我房地產投資的威力，帶我入門，他本身在Arkansas還有16間apartment 出租，月收房
: 租$7000，而他的貸款只有$4000，cash flow就是王道啊！
: 2017年底，我存到了頭期款，要在聖地牙哥買入人生第一間房，我本來要和我一個台灣來
: 的同事一樣買一個普通的小公寓，過著省吃儉用的生活。我墨西哥裔的室友/朋友建議我
: 買一間大房子，然後出租房間，然後留主臥室自住，我可以享受許多稅務上的優惠，又不
: 會因為省錢而失去生活品質。我聽了他的建議，有了四個室友的租金收入，生活品質大大
: 提升，每個月只需要付出跟之前繳的租金相當的貸款金額。
: 我2019年在德州買了一間老房子來裝修，整個買入加上裝修的成本$75000，出租$700，扣
: 掉開銷，一個月cash flow $300
: 2021年，我在鳳凰城買進了我美國的第三間房，月付的成本$1800，房租$2400
: 現在的我，除了薪資收入之外，又多了每個月$900的現金流，存頭期款的速度只會越來越
: 快，我預計今年中會在鳳凰城再入手下一間房。
: 我雖然還沒有到成功的階段，但是如同W大所言，我一個台灣窮人家的小孩留在台灣是不
: 太可能有翻身的機會的，美國真的是肯努力就有機會。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.222.155 (臺灣)
※ 作者: TheDream 2023-01-15 22:19:13
※ 文章代碼(AID): #1Zn0jbEd (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1673792357.A.3A7.html
※ 同主題文章:
01-12 12:35
01-12 16:53
01-13 17:59
01-13 22:57
Re: [情報] 美國華人最多的西岸房價持續下修
01-15 22:19
推 : 你太認真算了吧1F 01/15 22:20
因為認為他的說法很怪啊...他當時留在新竹工作一路買房，現在也是階級翻身啊
→ : 就單純搭到低利率車而已2F 01/15 22:22
推 : 新竹的居住環境跟美國比 差太多了吧
三叉龍都知道要逃離新竹了 勉強居住 是怎麼翻身我不太懂3F 01/15 22:23
三叉龍都知道要逃離新竹了 勉強居住 是怎麼翻身我不太懂3F 01/15 22:23
以高薪工程師的標準，新竹 2015~2020 年都不算難買啊
新竹房價這兩年多爆漲一波，對高薪工程師就變得難買了。
加州的道理一樣啊，以前好買，這幾年加州房價漲起來了，對高薪工程師一樣難買
推 : 早個幾年的話還可以當個不會寫code的工程師
覺得要逃是因為這幾年漲，但是漲了的原因不是 什麼炒作，是有錢5F 01/15 22:29
覺得要逃是因為這幾年漲，但是漲了的原因不是 什麼炒作，是有錢5F 01/15 22:29
最近幾年各大央行印了多少鈔票，推升各國的資產價格
推 : 老問題 出國以後每個人都很腳踏實地 在台灣就...8F 01/15 22:30
去國外的生活有夠吃苦耐勞XD
像原po TierraRS 買的第一間房，自住之外還懂的要租給四個房客來分擔房貸，
這不就是板上某些老屁股建議的？
推 : 翻身不是只是房子增值而已 人生窮的只剩下房？9F 01/15 22:30
TierraRS 強調的翻身不就是美國買了三間房，數錢數的很爽嗎？XD
→ : 如果是炒作的話 2020年初就不會還賣一堆預售了10F 01/15 22:30
推 : 下戽別鬧了，三房蟲會逃離新竹不就是因為他2020新竹沒上到車？11F 01/15 22:31
三房蟲還很羨慕前房東低價入手新竹房勒
→ : 開頭大概是發現加班一直加好像最好先買
結果一個一個買13F 01/15 22:31
結果一個一個買13F 01/15 22:31
→ : 居住地點是重要的指標 代表的是生活方式15F 01/15 22:31
→ : 就炸開了16F 01/15 22:31
→ : 而不是付房貸的現代奴隸17F 01/15 22:31
→ : 基本上住加州 你一定是三餐多半隨便吃 或是至少一天1-2餐18F 01/15 22:32
→ : 然後才一路漲，到現在還是沒啥好跌的 很多地方都這樣 因為 台灣人儲蓄率真的很高19F 01/15 22:32
→ : 是去超市大採買便宜食材自己煮 在台灣租房打工的人21F 01/15 22:32
→ : 加州 他兩倍的工資可能活的比台灣1.5倍還糟糕
這是事實22F 01/15 22:32
這是事實22F 01/15 22:32
這還蠻有可能發生的，尤其是房租比台灣高很多
→ : 幾乎不會有這種生活方式 反正真的是出國就什麼都願意了2016物價還沒起漲 但麥當勞一個餐加稅也是庹妥$8以上24F 01/15 22:33
出國的華人，很多都是從苦行僧的生活過起，問題是在國內為何做不到呢？XD
推 : 可能這個版許多人的眼中只有房價跟房租收益吧26F 01/15 22:33
→ : 要舉例的話，因為便宜的蛋台灣是最近沒有了，可是美國那邊是一直沒有便宜的蛋
大概類似那樣的感覺27F 01/15 22:33
大概類似那樣的感覺27F 01/15 22:33
鄉民會回你美國牛奶比較便宜，美國XX比較便宜！
→ : 你不談房租跟房價那你是不是該去政策版或是省錢版...?30F 01/15 22:34
→ : 例如 2012年左右紐約島上吃個平價牛排25usd 同等級在板橋 250台幣31F 01/15 22:35
→ : 一大堆愛抬槓的都很奇怪 你會跑去海派或金錢豹裡面抗議33F 01/15 22:35
→ : 可是 收入並沒差那麼大的倍率34F 01/15 22:35
→ : 這些行業不道德嗎? 你會去帝寶工廠門口舉牌說他違法嗎?35F 01/15 22:35
推 : 這篇文講翻身啊 翻身應該指的不只有房價而已 只有房價就太庸俗了36F 01/15 22:36
TierraRS 強調的翻身不就是美國買了三間房，數錢數的很爽嗎？XD
→ : 他講的翻身指標也自己寫買房收租阿38F 01/15 22:36
TierraRS 強調的翻身就是美國買了三間房，數錢數的很開心啊
→ : 真的到處跑的人然後又常常到處試和比對價格 記憶力又好的人你要問他 住台灣還是美東美西 我會說台灣啦
就算是台北都比較划算39F 01/15 22:36
就算是台北都比較划算39F 01/15 22:36
推 : 先去股版鼓吹善良與正義，不要談賺錢試試。 好傻好天真。42F 01/15 22:36
巨嬰才在PTT上面尋找善良與正義吧？lol
推 : 沒錢沒房怎麼算翻身，當然要算這些啊44F 01/15 22:36
→ : 還是你要宣揚一下生五個小孩人生比較富足之類?
還是你因為沒什麼國外經驗所以一個SD長居客就讓你羨慕嘞?45F 01/15 22:36
還是你因為沒什麼國外經驗所以一個SD長居客就讓你羨慕嘞?45F 01/15 22:36
→ : 反正 躺平後 你不需要靠勞動力賺錢懂嗎？ 台灣就是一個 有錢舒服 沒錢也舒服 pr25-40常常罵髒話的國家47F 01/15 22:37
→ : 我其實前兩天看到第一篇文我是想問他不衝浪幹嘛住SD49F 01/15 22:37
→ : 住家傳台北東門老公寓，月收五萬算翻身嗎…50F 01/15 22:38
推 : 能在美國買房vs在新竹買房 沒學區 沒機能 又塞車塞爆 只是因為被工作綁住 怎麼會擺在一起比 我也是很驚訝51F 01/15 22:38
→ : 資產超過pr50不會那麼蠢的53F 01/15 22:38
→ : 每個念UCSD的都跟你講beach party和surfing54F 01/15 22:38
→ : 美國那個他買的地方 說什麼很棒的 我保證不是學區
大概就是有唸書就不錯的區域
一般學區喔在美國 你沒到 五倍中位數真的住不起55F 01/15 22:39
大概就是有唸書就不錯的區域
一般學區喔在美國 你沒到 五倍中位數真的住不起55F 01/15 22:39
推 : 推啦58F 01/15 22:40
推 : 糟糕SD我只有去玩過 學區啥的資訊我一片空白 抱歉59F 01/15 22:40
→ : 學區房 在次貸炸開的地板價 長島還要70萬美耶
老破的要60萬60F 01/15 22:41
老破的要60萬60F 01/15 22:41
→ : 喔還有加州開除員工是不需要提前通知的耶 豪爽啊62F 01/15 22:42
→ : 長島基礎稅率很高....
雖然現在70萬的要150萬起跳了....
稅率高是因為都是house 密度不高
稅率大約島上3倍吧？
所以才會說郊區學區住的都有錢人
因為稅很重阿
但是這種說法到了台灣變成奇怪說了“ 有錢人就是要住在市區偏郊”
然後說什麼歐美有錢人都是這樣63F 01/15 22:42
雖然現在70萬的要150萬起跳了....
稅率高是因為都是house 密度不高
稅率大約島上3倍吧？
所以才會說郊區學區住的都有錢人
因為稅很重阿
但是這種說法到了台灣變成奇怪說了“ 有錢人就是要住在市區偏郊”
然後說什麼歐美有錢人都是這樣63F 01/15 22:42
學區什麼都比較好啊。治安比較好，學校比較好，家長比較好。說穿了都是錢堆出來的。
推 : 我想到之前也有一個空軍大將 貼很多數字想說美國好買72F 01/15 22:45
→ : 耶 怪怪 XD 腦子有洞的說法，因為那些郊區有錢人如果市區要上班，那麼市區還有房
蠢爆的說法很多73F 01/15 22:45
蠢爆的說法很多73F 01/15 22:45
→ : 我怎麼想怎麼跟我看到的房價都有差距 後來才想通
便宜區就是黑人區 老墨區 毒蟲區 這些地方均價5~8萬一間76F 01/15 22:46
便宜區就是黑人區 老墨區 毒蟲區 這些地方均價5~8萬一間76F 01/15 22:46
→ : 有錢人是CP 值和生活品質都要的好嗎？78F 01/15 22:46
→ : 跟好區均價一間70萬~150萬去平均出來的一間平均18萬79F 01/15 22:47
→ : 走路經過路邊抽煙 就會有小六生或是國一生 白垃圾小孩跟你要菸80F 01/15 22:47
→ : 然後你拿這個18萬均價到處說 漢堡店員工打工也買得起
實務上你就是只有看不上的爛爛區濫房 和打工買不起的好區可以選 實務上打工仔扣掉生活費 他還是買不到那個均價82F 01/15 22:48
實務上你就是只有看不上的爛爛區濫房 和打工買不起的好區可以選 實務上打工仔扣掉生活費 他還是買不到那個均價82F 01/15 22:48
國內一定要選蛋黃區，因為同儕比較效應比較強。
出國就可以選蛋白區或蛋殼區，反正認識的同儕不像國內這麼多，同儕比較效應較弱。
推 : 人出國就老實了嗎XD85F 01/15 22:48
出國就知道要認命了。
→ : 然後你熄菸在垃圾桶鐵皮上會有推車阿伯去撿煙頭86F 01/15 22:48
→ : 的心目中大概均價就也不會太差吧(?)的房子87F 01/15 22:49
※ 編輯: TheDream (1.165.222.155 臺灣), 01/15/2023 23:00:14推 : 我只覺得，美國買房租人的投報率好高啊~88F 01/15 23:32
推 : 好文推
美國買房租人你考量持有稅 現金流要抓得比較緊
如果你是資本家，那美國比台灣好；打工仔，台灣比美國好89F 01/15 23:32
美國買房租人你考量持有稅 現金流要抓得比較緊
如果你是資本家，那美國比台灣好；打工仔，台灣比美國好89F 01/15 23:32
推 : 真認真，不過隨便想也知道台灣的不會輸92F 01/15 23:45
推 : 額...資本主義社會階層提昇不就是鈔票變多嗎XD93F 01/15 23:56
推 : 台灣太擠了 可能因此壓抑感跟內卷特別嚴重吧
除非完全混不下去 去美國就算因為沒身分被壓榨也不回來的滿多94F 01/15 23:56
除非完全混不下去 去美國就算因為沒身分被壓榨也不回來的滿多94F 01/15 23:56
推 : 印度仔內捲更嚴重好嗎
最近有撈到錢的想回來的不少，但是到處都漲到吐血因為手腳慢了97F 01/16 00:04
最近有撈到錢的想回來的不少，但是到處都漲到吐血因為手腳慢了97F 01/16 00:04
→ : 一直以來滿喜歡看dream大整理數據文，但這一篇滿不能理解意義。樓主因為工作外派落地生根在美國就地買房出租，分享經驗蠻好的。去挖古去爭在台灣也不會輸有點奇怪，可能是針對他說自己在台灣薪水漲幅沒辦法達到這種現金流收入，去做比較跟辯論吧。對於不同角度的置產分享，個人覺得在版風漸歪成無意義的多空對立下，好文都該多點鼓勵包容啦。
而且首段假設薪水的立論就很可能不是正確的了，後面延伸的推論自然可參考性就不高。那樓主要不要回應你的薪水臆測都涉及個人隱私，這樣的討論出發點不是太友善。路人觀感，回歸置產方法討論比較好。謝謝dream大100F 01/16 00:12
而且首段假設薪水的立論就很可能不是正確的了，後面延伸的推論自然可參考性就不高。那樓主要不要回應你的薪水臆測都涉及個人隱私，這樣的討論出發點不是太友善。路人觀感，回歸置產方法討論比較好。謝謝dream大100F 01/16 00:12
推 : 這波的那些人的美國夢等15年後吧算看看都知道
剩依親了
回來潮大約下個月開始吧111F 01/16 00:15
剩依親了
回來潮大約下個月開始吧111F 01/16 00:15
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(TheDream.): Re: [情報] 美國華人最多的西岸房價持續下修 - home-sale板