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作者
標題 Re: [閒聊] 股版鄉民對於房地產邏輯怪怪der
時間 Tue Oct 11 11:55:39 2022
作者
標題 Re: [閒聊] 股版鄉民對於房地產邏輯怪怪der
時間 Tue Oct 11 11:55:39 2022
分享一下基本總經
匯率 產業 利率之間的關係
國中課本就告訴你台灣是個
出口導向 出口導向 出口導向 的經濟體
很重要先說三次
出口暢旺 公司賺了美元 要換回台幣發薪水 增加投資
因此台幣匯率會升
這邊剛好打破一個迷思
有人說當初台幣28不是出口數據也很好嗎
這就是典型的倒果為因 是因為出口好所以台幣強
而不是相反
因此一個經濟體最重要的是什麼
就是產業
只要我產業持續賺錢 公司持續發薪水 人民就有錢可以消費 形成正向循環
再來談一下美國升息和降息循環
美元降息時 大量資金流出至新興市場
因此台灣流入資金增加 分別進入金融產品和實體產業
所以股市大漲 企業營收也增加 一片欣欣向榮
這時候就有大量少年股神 少年幣神出現XD
而美元升息循環時 資金回流美國
各企業估值一定下降 景氣不好 經營困難
這時候最重要的是什麼 一定是保護產業
因為只要產業活著 就能持續有收入 等待景氣回春那天
這裡就討論到第二個迷思
政府為什麼不大量升息以拉近台幣美元之前利差
我就問 為何需要？
升息是不是增加企業成本 是
匯率強是不是不利出口 是
景氣都在不好了 企業營收都在下降了
那政府為何要強升息拉高匯率去打擊出口業者
只為滿足你炒股仔的幻想呢
1997年亞太金融風暴
泰國就是在資金外流的時候硬要強硬升息保護匯率
結果呢
把自己的企業都搞死（沒有基本面）再加上欠的外債太多（資金匯出還債）
結果再高的利率也擋不住資金外流 就崩盤了
一個基本面薄弱的經濟體 利率再高你會去投資嗎？
現在巴西利率13.5% 俄羅斯利率7.5% 你會想去投資嗎
我們有幸有科技業撐著台灣 請不要給他們找麻煩好嗎
至於政府會不會強力打房
當然不會啊
房地產是多少企業融資的工具（利率低 期限長）
要是房地產淨值下降 企業會被銀行強迫還款（就像股價下降被追繳保證金一樣）
一樣景氣就在不好了 政府還在給企業找麻煩這是有病嗎？
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※ 同主題文章:
10-10 18:27
Re: [閒聊] 股版鄉民對於房地產邏輯怪怪der
10-11 11:55
10-11 14:59
10-12 20:02
推 : 推，就一直說房價只漲不跌還有人不信1F 10/11 11:57
推 : 低端魯蛇沒有資產，才不想聽你講這些2F 10/11 12:00
推 : 實質價值一直在折舊，價格跟著經濟成長上去，輔以通膨。經濟好，房價真的不會跌，魯蛇買的奇葩物件除外。
連買都沒買的魯蛇請躺好，溫拿要踩上開party囉。3F 10/11 12:02
連買都沒買的魯蛇請躺好，溫拿要踩上開party囉。3F 10/11 12:02
推 : 推一個明瞭清楚6F 10/11 12:08
推 : 終於有可以看的文章
對吶國中就教簡單經濟7F 10/11 12:09
對吶國中就教簡單經濟7F 10/11 12:09
推 : 就算會給企業找麻煩政府也應該要把房價打下來讓我買得起9F 10/11 12:14
這個時候應該擔心的是失業沒有收入
怎麼可能還有心思買房
推 : 推，簡易明瞭10F 10/11 12:15
推 : 對啊，國中就有教中華民國台灣是
世界第一個開創加工出口區概念的國家11F 10/11 12:16
世界第一個開創加工出口區概念的國家11F 10/11 12:16
推 : 靠北 你怎麼跟我想法一樣13F 10/11 12:16
推 : 現在只有大漲跟小漲，沒有跌的這個選項14F 10/11 12:17
→ : 那有些是不是連國中都沒有…….15F 10/11 12:19
推 : 有跌拉 跌那些上半年追高的實登價16F 10/11 12:22
推 : 推邏輯清晰，淺顯易懂17F 10/11 12:22
推 : 推論合理18F 10/11 12:24
推 : 最重要的就是台灣就是出口導向 怎麼跟美國比19F 10/11 12:24
推 : 股版一堆人把升息當作萬靈丹，卻又說不出具體
說穿了，股版的人就是覺得大家一起慘的概念啦，不能只以我在股市虧錢，憑什麼房蟲沒事20F 10/11 12:25
說穿了，股版的人就是覺得大家一起慘的概念啦，不能只以我在股市虧錢，憑什麼房蟲沒事20F 10/11 12:25
補充一點
會因為利差而跑掉的這種錢本來就留不住
這種錢就是進來炒股炒匯追求短期利益的 俗稱熱錢
而真正投資實體產業的錢才不會因為幾趴的利差就出走
台積電投資新廠至少都是5-10年的週期
怎麼可能因為短期美元升息循環而出走
我們的目標就是要留住投資實體產業的資金
而不是把自己基本面打壞 斷手斷腳
推 : 嘻嘻 股市套牢仔頭期都賠光 哭啊
前兩年股市有賺錢拿來買房的話 現在就是翹腳看人家股市跌爛 嘻嘻23F 10/11 12:28
前兩年股市有賺錢拿來買房的話 現在就是翹腳看人家股市跌爛 嘻嘻23F 10/11 12:28
推 : 笑死，剛好在編2023人力預算，凍結「半導體」！。聚餐的預算也沒了。景氣不好，一片肅殺氣氛。日本就是經歷過這樣的氛圍不敢消費不敢買房。那時房價跌了啦啊，但銀行敢借你錢，你還要考慮你有沒工作呢。26F 10/11 12:32
推 : 央行裡面一堆教經濟學的教授在當顧問 鄉民比他們懂?XDDD30F 10/11 12:33
推 : GG 680跌到400 股版的都不敢買 房市要是真的崩 你敢買嗎 哈哈31F 10/11 12:33
推 : 升息絕對對企業融資也影響，不單純是房地產，何況升息循環來說，在利率上升期間房地產大多是漲的。33F 10/11 12:33
推 : 簡單粗暴 魯空屁股菊花變葵花35F 10/11 12:34
推 : 升息百害無一利 股蟲搞不清狀況36F 10/11 12:34
→ : Sway都嗆說 怎麼不早點買 笑死 真跌價沒人想買啦
這波財富又要重新分配了 舒服 沒想到短短2-3年 財富分配了2次37F 10/11 12:35
這波財富又要重新分配了 舒服 沒想到短短2-3年 財富分配了2次37F 10/11 12:35
推 : 台灣有個問題 不少中小企業啊....升息對他們很慘40F 10/11 12:37
推 : 好幾次 經歷房地產低潮，你看「那些人」敢不敢買，還是再等等。 笑死。41F 10/11 12:37
推 : 巨嬰股蟲不想看這些，反正賭博賠錢就是政府不升息的錯43F 10/11 12:42
推 : 市場不管怎樣起伏，那些人只會吠！根本沒有入場的本錢44F 10/11 12:43
推 : 房蟲們到股市撿骨的日子近了45F 10/11 12:44
→ : 股板的人都覺得自己楊金龍還聰明 我看是買房焦慮症發作的可能性比較大 一直要央行升息阻貶 就好像家裡那個吃閒飯的在那邊不滿外面做工貼補家用的人飯吃太多
怎麼好像在鄉土劇看過類似的劇情46F 10/11 12:45
怎麼好像在鄉土劇看過類似的劇情46F 10/11 12:45
推 : 謝謝大大分享，看的很舒服 。大大可否補充通膨的部分50F 10/11 12:46
台灣通膨其實很低耶
最近剛跟北京回來的朋友聊天 他們一杯鮮奶茶折合台幣250元
→ : 沒有出口業賺外匯 手上的台幣再多只是廢紙51F 10/11 12:47
推 : 真正股神最近應該都放空發大財了吧
有眼睛的都知道現在就是空頭52F 10/11 12:47
有眼睛的都知道現在就是空頭52F 10/11 12:47
推 : 沒錯，整天要政府升息打擊自己實體產業出口不知道什麼邏輯，台灣外匯存底厚+沒有外債本來就有不升息的條件，房地產根本不是央行的重點54F 10/11 12:50
推 : 央行不升息就是護航房地產該死57F 10/11 12:52
推 : 沒有通膨因子你是對的，但是現在有通膨，貨幣貶值會加劇通膨影響吧58F 10/11 12:55
→ : 房地產的榮景只是因為賺進來的外匯要找停泊點 是經濟成長的果實 哪個經濟高速成長 政治穩定的出口國家房地產不漲的？60F 10/11 12:56
→ : 台灣通膨跟世界比其實很低63F 10/11 12:56
→ : 家人剛從國外回來，也是說台灣物價水電其實漲幅沒有國外多
台電中油吸收太多成本...真的反應成本我看選舉不用選64F 10/11 12:57
台電中油吸收太多成本...真的反應成本我看選舉不用選64F 10/11 12:57
推 : 酸民魯空虧錢就怪政府了哪會管你這麼多67F 10/11 13:01
→ : 貨幣才會升值 匯率只有升降68F 10/11 13:01
推 : 推邏輯清晰，但魯空買不起房只會怪東怪西怪政府沒強力升息69F 10/11 13:02
→ : 直接成本反應啦，為了選票不敢啦71F 10/11 13:04
推 : 匯率利率和資本流動，央行三者只能管其二。死盯住匯率和利率，就是資本外逃。72F 10/11 13:05
推 : 當然不敢...馬囧油電雙漲被嘴多久XD74F 10/11 13:07
推 : 雀食75F 10/11 13:07
推 : 台灣大幅仰賴進口生存也要用出口來換，出口死了怎麼升息也一樣貶值，台灣又沒有足夠天然資源供內需用，連肥料飼料幾乎全進口台肥只是再製76F 10/11 13:07
推 : 央行升息一派有幾個論點，不操縱利率獨厚產業和房地產、升息淘汰競爭力低的產業、財富公平分配。
如此美好反正我是信了。79F 10/11 13:10
如此美好反正我是信了。79F 10/11 13:10
最近幾年基本薪資不斷調高 企業壓力也是有
總不能人力成本越來越高還要在利率和匯率上搞企業吧
推 : 升息傷害是全面性的啊，匯差只有不利輸入性通膨，但台電中油在吸收，所以壓力相對較小，就看要吸到什麼時後82F 10/11 13:12
推 : 台積電衝啊！84F 10/11 13:12
→ : 理論沒問題，但是萬一國內全部產業都被淘汰就GG了，沒人敢負擔這種風險85F 10/11 13:12
推 : 房市不是不跌 是跌了基本就爆了87F 10/11 13:12
→ : 選舉前的執政者只會因為物價緩漲掉票，選舉後的執政者會因為油電雙漲掉更多票XD，傳炸彈遊戲88F 10/11 13:13
→ : 買起來～90F 10/11 13:13
→ : 企業拿房地產當融資周轉工具…這個企業死了也是活該91F 10/11 13:14
→ : 是台灣的銀行放款只認房地產為抵押品92F 10/11 13:15
→ : 升息是最後不得已的手段，現在能撐則撐，等到台幣真的貶暴再來升也不遲93F 10/11 13:15
→ : 前面說的都對。歷來股市不好房市不可能好95F 10/11 13:15
推 : 不升息就看通膨爆炸那邊票比較多啊96F 10/11 13:17
推 : 好啊 來看哪邊票多啊 哈哈97F 10/11 13:18
→ : 美國撤資就是潮水退了，不管是股票還是房地產都是有好貨跟差貨。次級品就是跟風漲，跌的多也是正常98F 10/11 13:18
推 : 樓上 美國又不是出口導向...
所以他有說經濟結構不同不宜直接套用到台灣啊248F 10/11 22:27
所以他有說經濟結構不同不宜直接套用到台灣啊248F 10/11 22:27
→ : 完全不對喔 現在只是起漲點 未來還有外勞接刀250F 10/11 22:28
推 : 推，說的滿淺顯易懂的，讚！251F 10/11 22:49
→ : 要是房地產淨值下降 企業會被銀行強迫還款←存疑252F 10/11 22:54
→ : 韓國主要也出口不是嗎?253F 10/11 22:58
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