看板 home-sale
作者 TheDream (努力面對每一天)
標題 Re: [閒聊] 柯文哲:低匯率國家政策須檢討
時間 Tue Dec 19 21:47:05 2023


※ 引述《bms (       )》之銘言:
: 第一段兩個問題
: 1.你表中高所得不是富人是高薪勞工,
: 只有勞工的每一份所得都躲不掉,
: 真正有財產的富人統計不到
: 2.你表中的窮人也不是真的窮人,
: 很多地下收入的富人都藏在這塊.

講一大堆,你可以先定義何謂富人嗎?


比較沒爭議的定義:富人,淨資產在三千萬美金以上



你說:很多地下收入的富人都藏在這塊(免繳稅的49%申報戶)


哪個地下收入的富人 (淨資產在三千萬鎂以上) 不用繳稅的,你可以舉個例子嗎?


這佔所有富人的比例是多少呢,有研究數據來源嗎?


: 你拿這份表格出來講
: 剛好反映台灣實質稅率太低的問題
: 硬要亂掰結論是在幹嘛
:
: 誰都知道這個表只能抓到勞工的收入而已
: 資本家的比例很少


https://vocus.cc/article/631fd05cfd89780001b525da
【數據】2022年台灣股息大戶排行榜|方格子 vocus
[圖]
股息大戶 郭台銘領91億連霸 小樂, 股息, 被動收入, 股息, 大戶, 2022年, 聯發科, 公司, 股利, 長榮集團, 郭台銘 ...

 


富人的資產組成中,金融資產佔大宗。

你先舉例台灣哪個富人 (淨資產在三千萬鎂以上) 沒在政府的統計裡面?


: 據統計台灣gdp有1/3屬於地下收入沒被統計到
: 再加上富人各種避稅
: 絕對不會是什麼富人稅率最高這種結論啦

https://www.cw.com.tw/article/5059498
地下經濟大宗 地下金融、賭博、走私與色情|天下雜誌
[圖]
國內地下經濟規模有多大?根據台灣大學和成功大學合作團隊研究,二○一二年地下經濟規模,相當於國內生產毛額(GDP)的百分之廿八點一。若以GDP為台幣十五兆元計算,國內未計入GDP的地下經濟金額高達三、四兆元。 ...

 

你完全搞錯意思。

台大和成大的研究:2012年地下經濟規模,相當於 GDP 的 28%。

而不是你說的:台灣gdp有1/3屬於地下收入




台灣富人的稅率不是最高,你的根據是?

你繳的實質稅率有比哪個富人高嗎?


: 一個國家一半的人不用繳稅
: 這怎麼聽都不正常吧
: 不是稅制有問題 就是很多逃漏稅的啊


你真的搞不清楚狀況耶...


不是一半的人不用繳稅,是 49% 的申報戶不用繳稅。


依據戶籍登記資料,台灣家戶數約 910萬戶,

但是綜所稅的申報戶,全國只有 646.8萬戶。


因為很多人都會申報撫養來節稅,所以綜所稅的申報戶才會比戶籍數少這麼多。



台灣有49%的申報戶不用繳綜所稅,

原因是台灣申報撫養很寬鬆,加上各項免稅額、扣除額與基本生活費差額的額度高。

所以才會變成49%的申報戶不用繳綜所稅。



: 統一回答
: 中經院統計 臺灣地下經濟規模占GDP比率達28%
: https://www.cier.edu.tw/publish/projects/detail/3770:
: 這些收入表格上都不會有
: 就說地下經濟佔到GDP 28% 你覺得還是小店家而已喔
: 要不要算一下這多少數字


你以為小店家是地下經濟的主力喔?笑死



https://www.cw.com.tw/article/5059498

地下經濟的規模相當於 GDP 的 28%。

攤販占台灣地下經濟比重並不高,
占比較高的應該是地下金融、賭博、色情與走私等項目。


地下經濟的主力是地下金融、賭博、色情與走私。



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.160.237 (臺灣)
※ 作者: TheDream 2023-12-19 21:47:05
※ 文章代碼(AID): #1bWPxRGS (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1702993627.A.41C.html
※ 同主題文章:
… ×2
Re: [閒聊] 柯文哲:低匯率國家政策須檢討
12-19 21:47 TheDream.
… ×12
dryadl35052: 推1F 12/19 21:51
abyssa1: 五億高中生的生父那種不知道會不會漏掉?2F 12/19 22:02

生父擁有的房地產數量這麼大,租金應該是逃不掉的?

b777787: 對那種魯蛇柯粉來說 3萬塊以上就算富人3F 12/19 22:03

XD  要繳綜所稅就贏 49%的申報戶了

abyssa1: 再來可能就少年幣神那種4F 12/19 22:03

這算是地下金融的範圍

furio: 他真的不知道什麼是免繳稅申報戶5F 12/19 22:19
typhoonghi: 我越來越不懂 柯屁的競選主軸是什麼了6F 12/19 22:20

他一大堆言論都是前後矛盾...
※ 編輯: TheDream (36.232.160.237 臺灣), 12/19/2023 22:28:59
mark0204:7F 12/19 22:28
iloveapple: 別一般計較,沒自己論點8F 12/19 22:29
NTU303150195: 難得多多論戰9F 12/19 22:29
alonzohorse: 其實我有點不懂他的堅持是什麼了...10F 12/19 22:31
william826: 有些人 是不是不知道資產到十億以上 都是國稅局重點稽查對象 根本跑不掉11F 12/19 22:40
junior020486: 他好像就是柯粉,阿北最厲害那種
柯在那邊科學理性務實,結果都不看數據在那邊亂講藍綠現在看柯自爆就好XD13F 12/19 22:44
frowning1226: 應該說,節稅少收很多錢,叫那個柯騙說白一點
大家都不該節稅,全部一體納糧,他不敢說啦...16F 12/19 22:49
pent: 1/3 跟28% 差多少?
純數據分析要找到支持的資料不難18F 12/19 22:50
junior020486: 貨幣政策跟財政政策他都沒搞懂,在那邊亂屁一大堆,笑死
這樣還想選總統?
高學歷會包裝的韓國瑜罷了
不懂可以去請益楊金龍,直接講低匯率有害國家,真的看不懂
沒看到藍營都惦惦看他自爆,嘻嘻20F 12/19 22:54
flexin: 寫這麼白話了,還是有人看不懂XDD27F 12/19 23:00
PTTMAXQQ: 相信我,最後你會發現魯空都支持柯28F 12/19 23:04
junior020486: 魯空+憤青吧,白粉義勇隊,難怪公職參選要限制年齡29F 12/19 23:08
NTU303150195: 柯P走sway 路線啊,收割特定族群30F 12/19 23:10
junior020486: 我第一次看到正副總統候選人,連貨幣政策跟財政政策都可以亂講的,而且還是同時亂講XD
看起來完全沒做好準備的那種31F 12/19 23:11
thbygn98: 亂講也沒差,反正有柯粉負責洗地34F 12/19 23:17
nenini: 所以針對稅制另外兩位候選人提出了什麼見解讓各位這麼五體投地?還是無招勝有招,無為而治最高?35F 12/19 23:24
supa64: 5大弊案4大都沒有單純只想扁遠雄.然後大巨蛋都蓋好了.這樣的市長都有人挺了.你覺得總統選了這樣的蠢貨會不會繼續挺下去(攤手37F 12/19 23:27
junior020486: 本來就是無招勝怪招,講一個沒料的出來自爆比惦惦還慘40F 12/19 23:45
stanleyplus: 就是有一堆傻鳥在挺阿 跟當初韓總一樣XDDD42F 12/19 23:49
TsuoTsuoNi: 沒事而沒事兒,有人會對政治人物的幹話照單全收,面對別人提出數據跟資料的回應也只會說:欸你看政治人物說balabala所以現實其實就是balabala,超屌
我在此宣布白海豚真的是會自動轉彎的!你們這些拿客觀數據資料質疑我的就是看顏色說話蛤,記住政治人物說啥就是啥,不會有錯的XDDD43F 12/19 23:51
ppc: 連中等收入陷阱定義都沒搞清楚就在那邊亂說 智商157 哈49F 12/19 23:56
XMASRICCCH: 柯粉真的很難溝通。魯到幻想50F 12/19 23:59
sdudu: 推51F 12/20 00:00
TsuoTsuoNi: 哪有!樓上你怎麼可以酸我們政治人物幹話當令箭的某b呢雖然他會拿財政部長的幹話來回嘴,但試問他信不信白海52F 12/20 00:00
s26492755: 某方面來說能被國稅局盯上是不是也是種驕傲 哈哈哈54F 12/20 00:01
TsuoTsuoNi: 豚會轉彎這種幹話卻會顧左右而言他呢XD55F 12/20 00:01
supa64: S大在說我們家嗎...........直接被執行處押著盯上(默56F 12/20 00:02
koto999: 推 認真57F 12/20 00:02
TsuoTsuoNi: 確實,被國稅局盯上其實蠻屌的58F 12/20 00:03
supa64: 被盯上還好.吵架吵贏國稅局+執行處就...........59F 12/20 00:05
TsuoTsuoNi: 吵贏或是打贏官司的話,那就是可以吹一輩子
如果場景換成美國就是直接登上神壇60F 12/20 00:06
s26492755: 林北這輩子沒看國稅局輸過
你以為你打贏嗎 只是重新再來一次
真的遇到國稅局就乖乖站好62F 12/20 00:12
TsuoTsuoNi: 乖乖♂站好65F 12/20 00:16
kusomanfcu: 地下經濟富人占比沒那麼高,中產比例都是很高
但是要打房走處理地下經濟是可以又合法的66F 12/20 00:34
mitsurogi: 我只想問富人是淨資產三千萬美金以上的定義是哪來的68F 12/20 00:34
sbshiu: 不是3000萬美吧,定義是100萬美而已69F 12/20 00:36
s26492755: 100萬鎂這麼容易嗎
真正有財產的富人耶70F 12/20 01:10
mcgrady12336: CF才不是不懂,他知道這樣亂喊信徒愛聽,先鞏固自己信徒票啦72F 12/20 03:54
k374318: 美國升息景氣一樣好啊...74F 12/20 06:58
ShiuanRefuel: 看是要問millionaire 還是billionaire 後者就10億75F 12/20 07:04
sleepingyes: 蠻多魯真的支持柯的,認識大學唸10年才畢業,現在研究所念了6年還在念,已經準備奔4的啃老也是支持柯,認為他人生這麼慘都是因為沒有遇見CF77F 12/20 07:53
chouwang68: 我以為的富人(資本家)不是你以為的?!以萬分之一來做定義可能最能被接受。80F 12/20 08:58
Steinadler: 其實柯比韓更可怕 韓只是嘴炮 但他知道自己沒唸書
會尊重專業 不會硬來蠻幹
但柯不是 他是自認自己最強 別人都白痴82F 12/20 09:22
snaken: 高淨值人士是 $1M , 超高淨值(UHNWI)是 $30M85F 12/20 09:22
Steinadler: 幹下去後發現事情不是他想的那樣 就搔搔頭說錯了再改實際上很多政策是下去就完蛋 沒辦法回頭的
光看英國Truss怎麼搞爛的 就知道金融和信用的重要性86F 12/20 09:23
xd4664: 打臉別這麼重啦柯粉會受不了89F 12/20 09:53
piliwu: 金融財政政策全都亂扯也在支持某些人是真的不懂還是裝傻90F 12/20 13:43
TsuoTsuoNi: 回樓上,我自己是覺得他們就是純粹不懂,或是
你要理解成蠢也沒問題92F 12/20 14:11

--
--
作者 TheDream 的最新發文:
  • +24 Re: [新聞] 韓國關鍵產業幾乎全被中國超越 將進入低 - Stock 板
    作者: 36.232.151.58 (台灣) 2024-12-03 22:33:35
    這裡是股板,大家來逛股板就是想要靠投資來賺錢、讓生活品質變好。 大家關注的重點應該是在:財產有無增加。 2024 瑞銀的財富報告 2008~2023年 台灣 財富平均數 與 財富中位數 的增加幅度都 …
    113F 26推 2噓
  • +23 Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富差距擴大 - home-sale 板
    作者: 125.224.137.80 (台灣) 2024-11-25 15:28:05
    象牙塔內的蛋頭學者.... 除非陳南光希望台灣的經濟衰退、人民財富縮水, 不然的話,在一個 GDP長期正增長、人民財富長期正增長 的國家, 這些人民增加的財富,不可避免地會流向 房市 與 股市。 人 …
    78F 27推 4噓
  • +30 Re: [閒聊] 繼承就好了吧?買房給房蟲賺幹嘛 - home-sale 板
    作者: 125.224.140.51 (台灣) 2024-11-13 09:35:43
    國人均壽 已婚比未婚者多活 16 年 根據內政部 2011年的統計顯示,以婚姻狀況來看, 未婚者平均死亡年齡 53.68 歲,有配偶者 70.12 歲。 統計族群:十五歲以上的死亡人口 15~25歲 …
    138F 32推 2噓
  • +34 Re: [閒聊] 繼承就好了吧?買房給房蟲賺幹嘛 - home-sale 板
    作者: 36.232.147.173 (台灣) 2024-11-12 22:31:33
    補充一下,等繼承還有一個問題。 等繼承的人,是已婚人士?單身男性?單身女性? 已婚人士或是單身女性的預期壽命,要等到繼承長輩房產的機率比較高。 國人均壽 已婚比未婚者多活 16 年 根據內政部 20 …
    91F 35推 1噓
  • +187 Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12 - Stock 板
    作者: 125.224.139.80 (台灣) 2024-05-30 22:29:27
    儲蓄率的確是一個不錯的指標。 但是你說台灣與日本的儲蓄率差不多,這應該是天大的誤會。 定義:1. 家庭可支配所得 - 消費支出 = 家庭儲蓄 2. 儲蓄 / 可支配所得 = 家庭儲蓄率 台灣歷年的家 …
    668F 202推 15噓
點此顯示更多發文記錄
(TheDream.): Re: [閒聊] 柯文哲:低匯率國家政策須檢討 - home-sale板