[閒聊] 各國大城市的房價所得比 - home-sale板

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作者 TheDream (努力面對每一天)
標題 [閒聊] 各國大城市的房價所得比
時間 Wed Dec 27 17:20:18 2023

鄉民都說台北的房價所得比非常高，到底是多高呢？

杭州、成都、胡志明市、河內、馬尼拉、東京23區、大阪、首爾、洛杉磯、倫敦，

猜猜看，台北的房價所得比，在上面這幾個城市裡排名第幾？

房價所得比 = 房價 / 所得

所得的部份要拿來評估每月的還款能力，因此稅前所得會失真，
家戶可支配所得是較佳的指標。

但國外的資料比較常見是統計家戶所得而非可支配所得，
為了標準一致，所以下面的比較都使用家戶所得。

房價所得比的分母要用家戶所得中位數，而不是薪資所得中位數。

因為各國在統計薪資收入時，
統計的母群體都是全職勞工 (full-time employment) 的薪資收入。

像是兼職工(part-time)、人力派遣工、臨時工等，都是屬於 "非典型就業"，
在統計薪資收入時都不會被列入。

非典型就業的勞工比例：

日本 37%、韓國 43% ；整個歐盟 part-time的比例高達36%，荷蘭是 61%！

https://data.worldbank.org/indicator/SL.TLF.PART.ZS?locations=EU

看各國全職勞工的薪資中位數來推估勞工收入會有很大的盲點，
因為沒有統計到非典型就業的勞工，非典型就業的勞工在該國的佔比越高，
數據就會失真越嚴重。

用政府統計的家戶所得資料，就沒有上述的問題。

因此，下面要討論的房價所得比 = 中位數房價 / 家戶所得中位數

Urban Land Institute 在2023年有針對這個議題發一份報告：

2023 ULI Asia Pacific Home Attainability Index report

裡面有整理各國大城市的中位數房價 / 家戶所得中位數的比值。

https://i.imgur.com/TOSVken.jpg

ps: 看 ULI的報告內文，印度與印尼的家戶所得數據來源不太精準，
所以印度與印尼的房價所得比數據，參考即可

最近剛好有個新聞：https://reurl.cc/Qe79X9

調查：南韓人在首爾買房須不吃不喝15.2年 | 韓聯社

韓聯社世宗12月22日電南韓國土交通部22日發佈的一份調查報告顯示，以去年為準，普通民眾須不吃不喝15.2年才可在首爾市購置房產。該調查抽取全國5.1萬戶家庭以面對面的方式進行。... ...

南韓人在首爾買房須不吃不喝15.2年

以中位數數據為準，國土交通部統計有房家庭的房價收入比，首爾是 15.2。

若把分母改成有房+租房的家戶收入，那數值肯定高於 15.2

https://i.imgur.com/TOSVken.jpg

對照 ULI 報告的數字，首爾的房價所得比是 17.3，

對照國土交通部的統計，推估有房+租房的房價所得比 = 17.3，是很合理的數字。

有了亞太地區的資料，再來算算台灣與歐美的資料。

內政部算的房價所得比，分母是家戶可支配所得。

為了標準一致，要使用家戶所得來做比較。

可支配所得：所得總計 - 非消費支出。
非消費支出包括財產所得支出(利息支出)、賦稅支出、捐贈移轉支出3大類。

七都中古屋總價中位數雙北以外這都也站上千萬元大關
https://news.cnyes.com/news/id/5390642

屋齡 2年以上中古屋，2023年成交的房價中位數

台北 1910萬
新北 1180萬

上面的統計沒有算到屋齡 2年內的新屋，
內政部的屋齡統計：屋齡 5年以下的佔比，台北 2.9%，新北 5.8%。

屋齡小於 2年的台北新屋，佔比應該不到 1%，對統計房價成交中位數的影響很小。
推估台北 2023年成交的房價中位數約 2000萬

不要拿台北的預售屋房價成交中位數來抬槓，
1. 預售屋還沒交屋
2. 台北預售屋的供給很少，對市場上成交房價中位數的影響很小

新北市地政局的成交總價分析：https://i.imgur.com/Jbp7Hc2.jpg

推估新北 2023年成交的房價中位數是 1300萬

2021年家戶所得中位數

https://www.rent-allowance.gov.taipei/Checkpoint

線上檢核 -臺北市租金補貼網

台北市166萬

https://nths.ntpc.gov.tw/FC

申請方式

新北市133萬

整理一下
人口數房價中位數家戶收入中位數房價所得比

台北 251萬 20M 1.66M 12.0

新北 404萬 13M 1.33M 9.8

雙北 655萬 10.X

家戶數目，新北是台北的 1.56倍，
2023年買賣移轉棟數，新北是台北的 2.22倍。

推估雙北都會區的房價所得比會落在 10~11 之間。

歐美資料就挑美國的 NY與LA、英國的倫敦。

LA與NY 房價中位數資料來自Redfin

LA與NY 人口數與家戶收入資料來自
https://datausa.io/profile/geo/los-angeles-ca
https://datausa.io/profile/geo/new-york-ny

倫敦資料來自Office for National Statistics

https://i.imgur.com/NBWHk6M.jpg

https://i.imgur.com/7wSVLKh.jpg

幣別：台灣是台幣，美國是美元，英國是英鎊

人口數房價中位數家戶收入中位數房價所得比

台北 251萬 20M 1.66M 12.0

新北 404萬 13M 1.33M 9.8

雙北 655萬 10.X

洛杉磯 390萬 1025K 69778 14.7

紐約 874萬 797K 70663 11.3

倫敦 880萬 535K 43140 12.4

整理：
人口數房價所得比
台北 251萬 12.0
新北 404萬 9.8
雙北 655萬 10.X

紐約 874萬 11.3
洛杉磯 390萬 14.7

倫敦 880萬 12.4

香港 733萬 26.5

深圳 1768萬 35.0
北京 2184萬 29.3
杭州 1238萬 24.4
上海 2475萬 24.1
南京 949萬 23.7
廣州 1881萬 21.7
成都 2127萬 17.4
武漢 1374萬 16.2

孟買 2096萬 11.3
班加羅爾 1319萬 11.1
浦那 699萬 9.6
清奈 1150萬 9.2
加爾各答 1513萬 8.5
德里 3207萬 7.1

東京23區 975萬 17.8
大阪 276萬 13.8
橫濱 378萬 12.5

首爾 947萬 17.3
大邱 239萬 8.0
釜山 332萬 7.9

胡志明 917萬 32.5
峴港 120萬 26.7
海防 207萬 21.4
河內 833萬 18.3

雅加達 1056萬 25.9/8.3 single family/apartments

馬尼拉 1348萬 24.8
宿霧 183萬 23.3
大堡 178萬 16.1

新加坡 564萬 13.7/4.7 私宅/組屋

雪梨 526萬 12.0/6.4 houses/units

墨爾本 498萬 9.3/5.0 houses/units

上面列的國家總人口約40億，佔全球人口約 50%。

以人口 200~500萬的城市來看：

人口數房價所得比
台北 251萬 12.0
新北 404萬 9.8

洛杉磯 390萬 14.7
大阪 276萬 13.8
橫濱 378萬 12.5
大邱 239萬 8.0
釜山 332萬 7.9
海防 207萬 21.4

以人口大於500萬的城市來看：

人口數房價所得比
雙北 655萬 10.X

紐約 874萬 11.3
倫敦 880萬 12.4
香港 733萬 26.5
東京23區 975萬 17.8
首爾 947萬 17.3

深圳 1768萬 35.0
北京 2184萬 29.3
杭州 1238萬 24.4
上海 2475萬 24.1

胡志明 917萬 32.5
河內 833萬 18.3
馬尼拉 1348萬 24.8

可以看到，在國際間的比較，

不管是台北市或是雙北的房價所得比，其實都不算高。

回到文章一開始的問題，

杭州、成都、胡志明市、河內、馬尼拉、東京23區、大阪、首爾、洛杉磯、倫敦，

猜猜看，台北的房價所得比，在上面這幾個城市裡排名第幾？

台北的房價所得比，在上面這幾個城市裡，是最低的。

你猜對了嗎？

驚不驚喜，意不意外 XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.247.22 (臺灣)
※ 作者: TheDream 2023-12-27 17:20:18
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※ 同主題文章:

[閒聊] 各國大城市的房價所得比

12-27 17:20 TheDream.

Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比

12-28 06:57 waitrop.

Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比

12-28 09:49 TheDream.

Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比

12-28 10:28 TheDream.

12-28 12:18 mfcke.

01-11 09:54 IBIZA.

01-12 18:02 IBIZA.

01-12 22:28 TheDream.

推 enixsquare: 夢大數據文系列！收藏起來1F 12/27 17:24

推 hellogym: 猛阿數據清清楚楚阿反正不信的還是不信2F 12/27 17:26

推 mayko: 就一堆覺青..台灣的房子眼中都是雙北精華區才是房子.國外好3F 12/27 17:30

這類人如果去國外，還會催眠自己：不用住精華區沒關係。XD

推 Steinadler: 夢大就是數據王我認真看完才知道自己以前多天真...4F 12/27 17:30

→ mayko: 棒棒是連深山野坳,天涯海角的都算進來.5F 12/27 17:30

→ Steinadler: 真的太多斷章取義的新聞...讓人遠離了現實都不自知6F 12/27 17:31

推 flexin: 35好可怕7F 12/27 17:31

推 storyk49240: 數據推8F 12/27 17:33

推 hellogym: 你看中國的才誇張經濟不好就崩了9F 12/27 17:33

掏空六個口袋不是開玩笑的

→ Robben: 魯空全面崩潰10F 12/27 17:34

推 aa00788: 在低端天堂抱怨買不起房的人應該先提升自己吧共勉之…11F 12/27 17:34

低端有鍵盤在手，當然是檢討政府與富人啊！

→ cblade: 現實如此只有台灣吵著要蛋黃新房12F 12/27 17:35

推 enixsquare: 其實我建議先看家戶所得中位數，看到台灣雙北的家戶所得其實不比倫敦、紐約低多少，台灣人真有錢啊啊啊啊啊13F 12/27 17:35

你得到他了！台北2021年家戶收入中位數166萬，

以2021/12/31的匯率換算是 USD 59884

→ i386: 魯空大絕招,30年前房價所得比多少?現在多少?16F 12/27 17:36

魯空回到三十年前也是不會買啦！

無殼蝸牛運動都超過三十年了 XD

推 junior020486: 魯空：啊完了，也不能講房價所得比了17F 12/27 17:36

浮木一根一根不見了 lol

→ i386: 魯空:房價所得比比30年前還高,就是更難買阿18F 12/27 17:37

噓 castlabell: 所以躺平19F 12/27 17:38

推 robot456: 實坪制魔人即將抵達戰場20F 12/27 17:38

推 Robben: 魯空滿嘴台灣是鬼島那在鬼島墊底的算什麼？21F 12/27 17:38

→ castlabell: 重點在於國民黨只要你做到一個位置就會暴打22F 12/27 17:38

推 frowning1226: 推～23F 12/27 17:39

→ i386: 魯空:因為鬼島讓我沒辦法翻身阿,所以是鬼島的錯24F 12/27 17:40

推 Brioni: 謝謝整理，可是這個算法的各國家戶人口數不同，房屋空間大25F 12/27 17:40

推 ice1015: 中國那個真的很可怕26F 12/27 17:40

→ Brioni: 小也不同，可以這樣直接比較嗎@@?27F 12/27 17:40

其實所得越高的國家，平均家戶人數越少喔

另外，要討論房屋大小的話，可以參考這一篇

https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1698158496.A.2E1.html

Re: [閒聊] 少子化議題真的有夠反智… - home-sale板 - Disp BBS

TheDream 單位：平方米每戶平均居住面積人均居住面積台灣 145.8 50.4 (2021年家庭收支調查) 日本 92.1 40.2 (平成30年住宅土地統計調査) 南韓 68.2 33.9 (2021

台灣的人均居住面積很大，

除了美國、加拿大、澳洲、紐西蘭這些極低人口密度的國家外，

其它大部份的國家，人均居住面積都比台灣小。

→ ice1015: 早上中午下午還掛宵夜場價格都不一樣的28F 12/27 17:40

→ abyssa1: 中國還沒考量到負擔比他們貸款利率滿高的29F 12/27 17:44

中國買房真的是地獄等級啊

推 NeihuSnape: 推這才是真實數據台北都沒比較高了更不用說桃園新竹中南部早就說了台灣房價就是嚴重被低估魯空還是不信可憐那30F 12/27 17:44

→ abyssa1: 越南基本上是外資跟暴發戶在買本地人的薪資不用想33F 12/27 17:44

→ hellogym: 各國利率稅金都不一樣啊這本來就是參考而已34F 12/27 17:44

推 cblade: 魯空在國外是真的去睡公園35F 12/27 17:45

→ hellogym: 魯空老是拿台灣房價所得比高大家買不起但是被現實一堆人買的事實打臉這篇就很中肯反應現實啊36F 12/27 17:45

不比不知道，一比嚇一跳 lol

→ cblade: 台灣機能好的房屋租金根本爽，不過居住正義準備把租金往38F 12/27 17:46

台灣租金超級便宜

→ hellogym: 沒看高雄1000戶 40/p 3天被clean 阿就有錢人太多39F 12/27 17:46

魯空：我看不到

推 KrisNYC: 真的很打臉符合體感啦我十年前在美國就覺得很奇怪了40F 12/27 17:46

推 enixsquare: 夢大針對的是房價所得比這個題目，要再加入更多變數，就不是夢大這篇文討論的了41F 12/27 17:46

台灣人均居住面積我之前也查過了，台灣人均居住面積算非常大的

https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1698158496.A.2E1.html

→ cblade: 上打了珍惜現在便宜的房租吧，五年後空空會懷念43F 12/27 17:46

→ hellogym: 事實就是台北新北雖然貴但還是一堆人買得起中南部就更不用說了44F 12/27 17:47

台北新北買不起，還有基隆啊

基隆房價很平易近人

以國外的都會區來看，基隆也算是大台北生活圈

推 Steinadler: 中南部有很多公寓5~6M(疫情前只要3M不到) 且是在市區但...年輕人看不上的畢竟誰想住40年的老公寓是吧?46F 12/27 17:50

推 ADS1: 如果考慮虛坪的話是不是直接x1.3?48F 12/27 17:52

推 Brioni: 虛坪在這個算法沒意義，這個並沒有考慮房屋空間49F 12/27 17:57

推 hellogym: 87喔房價所得比看的是總價啦
又不是只統計公設比35%的新房想啥50F 12/27 17:58

推 aa00788: 實坪制戰士眼睛有看到路上一堆老破公寓嗎52F 12/27 17:59

→ Brioni: 除非參數有Price-per-square-meter 才需討論虛坪53F 12/27 17:59

房價所得比 = 中位數房價 / 家戶所得中位數

推 cblade: 南部2x年中古大樓根本好買，空間也夠大了54F 12/27 17:59

噓 NeihuSnape: 又在虛坪魯空好了啦仔細看人家在算的是什麼55F 12/27 17:59

推 s940758: 原來台北這麼低喔56F 12/27 18:00

推 KrisNYC: 這些所謂國際大城只有兩三個交通條件能跟台北比啦
你把交通也算下去就知道台灣所有大城都友善到不行57F 12/27 18:00

真的，例如基隆通勤台北某些地區還蠻快的，只是大家都想擠台北

推 Robben: 開車一個小時都能買到萬里59F 12/27 18:02

推 jinso7410: 原來最低難怪低端如我朋友可以衝這麼多間60F 12/27 18:02

推 paunch: 推夢大優文，有數據才能讓人信服61F 12/27 18:03

推 blargelp: 難怪全民炒房，PR50的人不吃不喝10年=頭期款不吃不喝2年就有62F 12/27 18:04

→ boy830527: 這就一個數據迷思，房子的大小會直接影響總價，小宅總價低房價所得比看起來就沒這麼高64F 12/27 18:06

推 damnit0705: 躺平就好了66F 12/27 18:07

推 skyg: 那些吵房價太高買不起的，也只能在網路上鬼叫，等過幾年看會不會認清現實，台股又要衝擊萬8了，經過兩年除權息，台股已經是再創新高了，明年又有傻空最怕的降息題材，傻空還要繼續嘴硬就要願賭服輸拉，別整天像個巨嬰一樣鬼吼鬼叫67F 12/27 18:07

年底又要衝擊萬八了，明年應該又有不少股神跑去買房 lol

→ azaz12345: 這數據真美投資客還不快進場71F 12/27 18:08

→ boy830527: 換算成每坪實際的單價再去看房價所得比才能看出差異72F 12/27 18:08

推 sspider0829: 先別說了還有4天要崩10%73F 12/27 18:08

推 Robben: 可怕的是台股萬8 台積電還沒600
等台積嘎上去/萬都是瞬間的事74F 12/27 18:09

台積明年應該會噴

推 hellogym: 等台積電上700 台股都要20000了
一定上的
加上台灣ETF大軍台股跟房價一樣不會崩了
沒房沒投資魯蛇這輩子GG了76F 12/27 18:09

股市房市一路向上，沒投資真的會被甩開

推 LINPINPARK: 推數據文80F 12/27 18:10

→ iterator: https://www.ctee.com.tw/news/20220812700942-439803去年中的新聞,台北總價中位數已經是 2900 萬元81F 12/27 18:12

你給的連結是：住宅加車位總價中位數

沒有車位的公寓、套房、透天、華廈，都沒被列入統計。

我給的連結：https://news.cnyes.com/news/id/5390642

統計並沒有排除無車位的房屋。

看懂分別了嗎？

推 sawaman: 推個，不過只有雙北資料有點可惜~不計入整個台灣嗎83F 12/27 18:19

標題就是大城市的比較

推 hellogym: 台北中位數2900萬的數據來源是哪？
你那篇報導新北1350 台北2900 你不覺得台北是寫錯嗎XDD84F 12/27 18:21

→ v21638245: 你484忘了台北有三成的錢是拿來買空氣的公設87F 12/27 18:23

→ hellogym: 笑屎又有虛坪製杖出沒XDD88F 12/27 18:24

推 thejam: 台灣人才不在意居住正義只在乎炒房正義而已89F 12/27 18:26

推 baan: 便宜啦90F 12/27 18:26

推 hellogym: 笑屎台灣人沒居住正義喔？有人在路邊搭帳篷？91F 12/27 18:28

推 miauah: 推92F 12/27 18:28

推 Mithra: 推個數據93F 12/27 18:29

推 kklarinet: 所以台北還有兩倍空間，中南部還有四倍上漲空間94F 12/27 18:29

→ v21638245: 笑死人，實際上就是有公設阿,自慰的再買個幾間阿95F 12/27 18:29

推 cblade: 台灣自有率這麼高已經是全世界自有房地產最正義的96F 12/27 18:30

推 hellogym: 國外還有高持有稅咧不爽可以滾出台灣阿嘻嘻97F 12/27 18:30

→ iterator: 以內政部算的房價所得比,台北 15.52, 新北 12.9398F 12/27 18:30

內文已經說了，內政部的算法：分母是家戶可支配所得

跟其它國家統計的標準不同，所以才統一分母用家戶所得

推 a9940597: 感謝99F 12/27 18:31

推 pptsuck: 台灣房價很便宜所以政府才延長房貸394F 12/27 21:40

推 smallcheng: 推台灣房價真的很便宜395F 12/27 21:48

推 junior020486: 又有假人設了？396F 12/27 21:50

推 smallcheng: 這樣看來高雄房價是不是超級便宜397F 12/27 21:55

推 Homedoni: 台灣房價真的好便宜398F 12/27 21:55

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