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作者 Tosca ( )
標題 Re: [情報] 李鴻源：高雄無足夠水台積不可能去
時間 Fri Jan 19 15:24:59 2024

※ 引述《a5292710 (ㄎㄎ)》之銘言：
: 李鴻源當時在節目上號稱2奈米廠不可能去設廠，現在…
: 1. 第一廠預計2026年量產
: 2.第二廠已核准開工
: 3.第三廠台積電法說公開表示將規劃第三廠
: 再生水的問題將再添楠梓與橋頭2座再生水廠，以滿足台積電100%再生水的生產需求。
: 李的話能聽…
水不夠用一直都是假議題

https://i.imgur.com/k4amJmf.jpg
[圖]
台灣用水
農業用水 72%
生活用水 19%
工業用水 9%

今天怎麼會是擔心9%的用太多?????
明明就是該砍農業用水
休耕停灌就好了

然後台灣長期的問題就是農地過剩
農產品過剩

像是我們公糧一天到晚爆倉
然後柯粉小朋友一天到我嗆我糧食自給率很低
https://www.agriharvest.tw/archives/37175
公糧爆倉遭監察院糾正 農委會：逐步調節水稻合理種植面積 - 農傳媒
[圖]
農委會近年來公糧收購價量持續攀升，導致去年公糧儲備已達96.8萬公噸，是安全存量的3倍，政府每年還要為此支出將近3億元的倉管費用，因農委會花費鉅額公帑卻未能健全稻作產業體質及產銷平衡，日前遭到監察院糾正。 ...

 
農委會近年來公糧收購價量持續攀升，導致去年公糧儲備已達96.8萬公噸，是安全存量的
3倍，政府每年還要為此支出將近3億元的倉管費用，因農委會花費鉅額公帑卻未能健全稻
作產業體質及產銷平衡，日前遭到監察院糾正。農委會表示，公糧儲備量大增主要是因國
內稻米每年超產20萬噸所致，對於監院的糾正，農委會會虛心檢討改進，實務上可行的建
議就會依照辦理。



快笑死
一面跟我說糧食自給率很低
一面看到公糧爆倉都裝死
安全存糧三倍耶!!!!
糧食自給率很低是台灣產糧不夠的問題嗎?????
明明是嚴重過剩好嗎!!

高麗菜也是
動不動就價崩
https://news.tvbs.com.tw/life/2368218
高麗菜價太俗！菜農種近9千顆全部「大放送」│摘菜│免費採摘│市場價格│TVBS新聞網
[圖]
高麗菜價格大跌，西螺果菜市場13日批發均價，一公斤跌到5.2元，市場價格一顆高麗菜大約落在20至25元，雲林就有菜農種了近9千顆的高麗菜，全部開放給民眾來免費採摘，還有人摘免費的打算拿去市場賣。 ...

 
高麗菜價太俗！菜農種近9千顆全部「大放送」


說穿了就是台灣政府過去到現在都太照顧農業
放任農業用去大量的用水
然後種出過剩的米 過剩的高麗菜
最後大家再來吵水不夠用
台積電用水用太兇

快笑死
這不是本末倒置嗎XDDDDDDDDDDDDD
本來就不該讓農業用這麼多水阿!!!!!

最沒產值的產業用去最多水
李鴻源都沒有覺得很不對勁嗎???

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
※ 作者: Tosca 2024-01-19 15:24:59
※ 文章代碼(AID): #1bgYFDH5 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1705649101.A.445.html
→ eupa1973: 推，治水大師連治水都輸土司大了1F 01/19 15:28
不用這樣說啦
今天台灣一天到晚農產品過剩
一下高麗菜崩崩
一下蒜頭崩崩
結果還用去這麼多水
這難道不該檢討嗎????
怎麼會是擔心台積電????
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/19/2024 15:30:23
推 william826: 大禹弱智2F 01/19 15:31
推 cutemico: 可是炒高麗菜一盤還是100還是150，台灣真是民不聊生～店家有夠沒良心3F 01/19 15:32
所以在家炒就好了啊你為什麼要在外面吃高麗菜?!
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/19/2024 15:32:50
推 ProTrader: 水的事情 郭台銘婉轉的嗆過了 電子業比農業重要
當然郭台銘說的婉轉只是要政府想清楚誰比較重要5F 01/19 15:34
推 a520978926: 沒錯 建議農地改建地 農民滾一邊 讓建商蓋更多房子
台灣房價會漲就是因為房子不夠 蓋越多越好 一舉兩得 有水又有居住正義 讚7F 01/19 15:36
→ ProTrader: 另外就是農業轉型的問題  目前看來是有在動但很慢10F 01/19 15:36
現代國家都是靠貿易在生存哪需要一直強調糧食要自產
你戰備儲量用的米全部從越南買
一樣可以買爆公倉 要儲多少都可以
不需要自己種阿~~~
為什麼要養這麼多農地用這麼多水種這麼多米還每年過剩每年爆倉?!
完全不合理阿
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/19/2024 15:38:11
→ ProTrader: 所以農地農用問題 是目前最大的問題 比農業耗水嚴重
全部改建地一定不行 這個直接對生態有重大的影響
但是市區外圍的鄉村區確實也應該供給建地 但哪裡變更?土地變更涉及的利益很大  狠難喬11F 01/19 15:37
所以就是弄重劃區阿
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/19/2024 15:41:28
→ ProTrader: 單純原po說的戰備用糧食 其實還好 國外買或自己種都可以農產量體來說 對台灣影響不大 該關心的是農業產值15F 01/19 15:42
農民分很多種
茶農花農都很有錢 果農差一點但也算不錯
菜農稻農最窮 尤其稻農都是超窮
所以才有無米樂這部紀錄片
不會去拍無茶樂因為茶農都超級有錢
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/19/2024 15:44:33
→ ProTrader: 要那一堆水換農業的產值還是電子業的產值 哪個好?
這個就是郭台銘的主要論點  這個政府真的要面對
而且用水過度也會影響水土保持 不是單純農業問題
用水過度在養殖業就很明顯  這些算是國土規畫吧 很難農民很多種  這個比較是農業該如何發展的議題了
舉例說最極端的鄉村小農只有幾分地 只求餬口難成規模有錢資本家直接租幾十甲地整個全部管理都外包只看淨利17F 01/19 15:43
不是啦你要講農業產值
那當然是花農茶農最有產值
稻農產值怎麼可能比
偏偏稻田用去最多水
所以用產值來看 更應該直接停灌
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/19/2024 15:50:28
→ ProTrader: 金主從頭到尾甚至可能只知道土地在哪作物價格多少
本身從播種到收割輸送根本不董24F 01/19 15:50
→ abyssa1: 跟口罩一樣 不可能全靠貿易啦 但減產還是可以討論26F 01/19 15:52
→ ProTrader: 沒錯啊 花卉茶葉這種高產值的就比稻米值得27F 01/19 15:52
→ leonidass: 特別茶葉一株都能上千上萬 ，真逗很有錢28F 01/19 15:53
→ ProTrader: 總之原po說的內容是台灣應該要慎重考慮的超大議題29F 01/19 15:53
→ abyssa1: 然後農田廢耕太久也不行 可能會變停車場
以後再也無法耕作 所以只能輪流休耕
休耕補助有時候比種稻淨利更多30F 01/19 15:53
→ ProTrader: 單純戰備儲糧議題 真的簡單 要完全自給也沒問題
困難的是國土重畫與產業發展之間該如何平衡
我直接說就算是國會三黨全力合作都很難推動的這個議題33F 01/19 15:54
噓 zks6699: 農田水利會的水大部分直接從河川接過來，農業不使用也是流向大海，根本不知道農業用水的人，po一堆無用言論的來攻擊農業嗎？36F 01/19 15:57
→ peggy345: 西部農業用水是水庫的水39F 01/19 15:58
推 zks6699: https://i.imgur.com/LAiHoRb.jpg40F 01/19 16:00
[圖]
→ ProTrader: 樓樓上新開的議題是水利議題 如何蓄水 水庫 地下水...還有水汙染議題 養殖業糞便 電子業廢水 也很重要
我是覺得 這篇的議題已經遠超出房地產與電子業農業41F 01/19 16:00
推 zks6699: https://ppt.cc/fVBu9x44F 01/19 16:02
【釋疑】別再傳「農業用掉七成的水」，6個專家告訴你真相 | 上下游
[圖]
大旱當前，坊間謠傳，農業用掉七成的水，是「用水大戶」，但其實這是天大的誤解，對台灣這樣一個留不住水的國家來說，農業默默為大家作工，透過土壤與作物根系，像地表上的大海綿一樣，把原本奔流入海的水吸進來，解大地的渴，並在地底蓄存珍貴的水資源，餵養了芸芸眾生。 ...

 
→ ProTrader: 所以就算全民能共識達成修憲  本篇議題都很難有答案45F 01/19 16:03
→ zks6699: 自己看那篇文章吧
但不要拿錯誤資料攻擊
還有陳吉仲46F 01/19 16:03
→ ProTrader: 事實上農業真的耗水 除非灌溉水用完能直接轉成地下水49F 01/19 16:06
噓 black205: 有夠好笑哭德族不知道漏水很大一部分嗎
不需要強調？蛤？連自給都無法還說什麼戰備 果然舔對面的50F 01/19 16:07
→ ProTrader: 用農業來水土保持 要走的就是地下水庫 看屏東潮州吧
樓上說的漏水是自給水廠水管的問題吧 這也是問題
台灣能用農業實現地下水庫的 只有屏東樣版而已吧
真相是缺水時 潮州的上遊抽到的水也會變少
如果能全台灣實現地下水庫 那麼缺水會變成假議題
地下水庫全台灣普及 那麼台灣就只剩水汙染議題53F 01/19 16:08
推 jamo: 台灣就是很多莫名其妙的堅持，明明地小又不肥，還要堅持農業自足。講甚麼戰備儲量，神經病，憑台灣現在的電網，天然氣儲備，以及除了柯文哲以外沒人管的戰備井。一但打起來，沒水沒電比糧食嚴重多了!59F 01/19 16:14
→ ProTrader: 樓上正確  糧食問題在台灣相對來說真的很小63F 01/19 16:16
推 ice1015: 還有人在跳針無法自給耶......
1.5倍到2倍就夠了 三倍真的過多
以前當兵吃的飯都放到過期爆難吃
現在至少都買越光 牛奶皇后64F 01/19 16:25
噓 psychic: 你知道農業用水跟工業用水的差別嗎?68F 01/19 16:27
推 stan76610: 有道理、而且現在人又不愛吃米了69F 01/19 16:43
推 bruce2725: 彰化農業用水是取自烏溪跟濁水溪 雲林是濁水溪跟水庫根本無關70F 01/19 16:45
→ ProTrader: 水很多當然沒問題  問題是水不夠的時候誰優先?
農業還是電子業 誰的產值高 郭台銘就是要政府想清楚72F 01/19 16:51
推 itwt: 治水專家74F 01/19 17:20
推 a1280547: 所以田拿去種電才合理啊 有經濟效益啊 省水加電75F 01/19 17:21
推 mayko: 米的部份有看到農改所找出原有的旱稻品種來改良了,不過這是很長遠的路.以現在台灣特有的芋頭香味的益全香米,就花超過10年才改良到可以上市.旱稻要到口感可接受還不知得多久.
高屏地區的水庫規劃都環團搞到停掉,不過真的缺水還是會重新啟用吧,二選一就看那個吧..76F 01/19 17:30
推 Amulet1: 高雄水超多81F 01/19 18:22
推 e65947: 主要還是極端氣候水資源調度的問題82F 01/19 19:17
→ ULISS: 用水跟用掉水不一樣....83F 01/19 19:30
推 heryi: 是不是哪裡有誤解。自給率高的目的是
在被封鎖海空運，吃光存糧後
還能夠自給自足的。
存糧多不等於開戰後長時間夠吃84F 01/19 19:57
台海戰爭不該打這麼久啦
該投降就要投降好嗎
是想學日本全員玉碎嗎?!
→ mayko: 現在情況是追求自給率的話,公家的倉庫會爆倉的更嚴重.現在是疫情之初,部份人大量囤糧.公庫清一波.不然糧倉總是滿的88F 01/19 20:00
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/19/2024 20:04:19
推 Rockypapa: 農地全部變建地不是很好90F 01/19 20:12
→ kusomanfcu: 一顆高麗菜29 愛買
稻米價格差是因為 汙染新聞 我完全不買台灣西部的米那些沒有大概便當漲10元吧
最少
便宜的蛋已經沒有了 下一個便宜的飯
你們大概都不知道自己在講什麼
台灣東部的米比一堆進口米還貴91F 01/19 20:24
推 dreamdds: 農民不用生活膩98F 01/19 20:31
→ mzchengqq: 因為吃太多拉麵跟麵包了，台灣不產麵粉
真的種小麥，做出來的麵粉品質也不夠99F 01/19 20:54
推 piliwu: 高麗菜我最近買一顆39元的
價格又大崩了101F 01/19 21:01
→ mzchengqq: 真的戰爭 港口封鎖 麵粉大豆進不來 這些公糧就有用處了。糧食自給率也是以特別時期來看的103F 01/19 21:04
→ mayko: 高麗菜這幾年都是夏末秋初出苗紫爆警告..到冬天就崩.有警告菜農不看不理照種..無言.105F 01/19 21:16
→ piliwu: 高麗菜就教科書經典的蛛網理論107F 01/19 21:20
→ valkytie: 高麗菜每週都可以買 如果減產漲價一年主婦會靠北52次
水費一年才繳6次 繳完主婦正要靠北就被其他新聞蓋過去了對政務官來說當然是高麗菜重要108F 01/19 21:40
推 wey1582153: 公糧過剩跟糧食自給率過低是兩回事吧大哥
台灣人又不是三餐吃米...111F 01/19 21:43
→ leiouter: 我只知道高雄又要停水了
1/29-1/30113F 01/19 21:52
推 kyon623: 管路維修啊，不停水能修？115F 01/19 22:01
推 s0920151048: 去年的限水跟沒發生過一樣 高雄說不得116F 01/19 23:39
推 piliwu: 管路維修也要算那我去年都遇到停水停電，不要這麼反智117F 01/20 00:21
→ nyybos8812: https://udn.com/news/amp/story/7325/7433067
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→ nyybos8812: https://udn.com/news/amp/story/7325/7612158
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→ nyybos8812: https://udn.com/news/amp/story/7325/7338940
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