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作者 kouta (F.U.)
標題 [討論] Apple 在法庭資料中稱 Epic 如同「竊盜」
時間 Sun Aug 23 19:53:55 2020

Apple 在法庭資料中稱 Epic 的《要塞英雄》內購方案完全就是「順手牽羊」
他們希望法庭能讓 App Store 維持下架《要塞英雄》的狀態。
Sanji Feng

Epic 跟 Apple 之間關於《要塞英雄》內購的紛爭，
現在又有了新的進展。
早些時候 Apple 向法庭提出了申請，
希望對方能讓 App Store 繼續維持《要塞英雄》下架的狀態。
「由於 Epic 自發的行為，讓他們陷入了尋求緊急援助的境地。」
Apple 在法庭資料中這些寫道，
「這個『緊急』的情況完全就是他們自己導致的結果。」

除此之外，
已經轉為 Apple Fellow 的 Phil Schiller 也直言
Epic CEO Tim Sweeney 曾在 6 月 30 日時，
給 Apple 發信要求得到「Epic 獨家的特殊待遇」。
按照 Schiller 的說法，
Epic 希望 Apple 能允許 iOS 用戶透過 Epic Games Store
來下載遊戲，Apple 當然是沒有答應
（如果允許的話就繞開 30% 的「Apple 稅」了）。
而在事後 Sweeney 辯解稱 Epic 並沒有要求被特殊對待，
他認為 Apple 的說法存在誤導，
自己在電郵中是希望 Apple 能放寬對「所有 iOS 開發者」的限制。

「在 Apple 拒絕從根本上改變自己的內購模式來取悅 Epic 以後，

Epic 突然採取了違反雙方協議的單方面行動，同時還將事情鬧上法庭，

想要以此來合理化自己故意違反規定的舉動。」Schiller 這麼說道。
不光如此，在法庭資料中 Apple 更是直指 Epic 的做法無異於盜竊：
「如果開發者繞開了數位結帳機制，

這就跟顧客在 Apple 店裡順手牽羊帶走東西一樣，
在此過程中並沒有人付錢給 Apple。」d

來源：
https://chinese.engadget.com/apple-respond-epic-suit-020033232.html
Apple 在法庭資料中稱 Epic 的《要塞英雄》內購方案完全就是「順手牽羊」

 
https://www.engadget.com/apple-respond-epic-suit-213745500.html
Apple court filing claims Epic's 'Fortnite' setup is like shoplifting | Engadget
[圖]
"If developers can avoid the digital checkout, it is the same as if a customer leaves an Apple retail store without paying for shoplifted product: App ...

 

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

如果每個商人都這樣搞，
以後一堆 APP 都免費下載，之後導出網頁付費後才能用，
App Store 變成只收上架費跟開發者帳戶費用嗎？

EPIC 在安卓有自己的商城 APP 嗎？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.14.178 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VGbZNpc (iOS)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1598183639.A.CE6.html
※ 同主題文章:
[討論] Apple 在法庭資料中稱 Epic 如同「竊盜」
08-23 19:53 kouta.
Re: [討論] Apple 在法庭資料中稱 Epic 如同「竊盜」
08-24 01:26 adcmhack.
→ moswu: 順手牽羊偷走自己的商品？1F 08/23 20:03

難道義美老闆去全家直接拿走義美奶茶就不是偷嗎

→ HAKUNA0502: 誰偷誰還不知道呢2F 08/23 20:03
→ CyBw: 要求繞道下載Epic遊戲，求解3F 08/23 20:05
噓 tony24334: 人家android開放使用者不透過市集來安裝app啊，你iOS一定要透過app store，這不是壟斷是什麼？4F 08/23 20:22

那 PS 任天堂 也都壟斷 壟斷的商店可多囉

→ tony24334: 果粉不被蘋果多收錢是不是會渾身不舒服啊？6F 08/23 20:24

蛤？哪裡多收錢了？

推 maple0935: 這不就跟蝦皮私下交易一樣嗎 繞道不給抽手續費 大家都這樣搞平台倒不倒是一回事 爽不爽很重要
自己要搞花樣還怕人弄 紅燈右轉怪警察開單7F 08/23 20:28
噓 tony24334: 今天義美老闆可以選擇上架在自己家開的店，有規定一定要上架在全家？舉例舉好一點再來10F 08/23 20:31
推 maple0935: 例子並無不妥啊 義美對全家不爽可以不上架 epic同理
你不爽可以搞安卓獨佔PC獨佔 一定要去IOS蹭嗎
遊戲規則寫在那 蘋果稅也不是抽第一天了 自己要皮怪誰今天epic怎麼不去搞PS4 SWITCH XBOX說他們壟斷12F 08/23 20:34
噓 tony24334: 義美上架在自己家的店，全家的會員還是能去義美買啊，今天Epic上架在自己家的平台，請問iOS的用戶能下載嗎？16F 08/23 20:37

到底在公小小小
上架在自己的店 用戶當然就去找支援的平台取得啊
要不要乾脆說 macOS iOS 獨佔的軟體 微軟安卓不能裝也是壟斷 lol

→ maple0935: 就只有安卓IOS可以用嘛 不然你要用黑莓windos phone嗎18F 08/23 20:39
→ tony24334: 因為你蘋果不讓人上架啊，其他家有不讓人上架嗎？邏輯在哪？
笑死，請問Epic有"被"黑莓、windows phone下架嗎？19F 08/23 20:39

EPIC 那遊戲也被谷歌下架啊 HELLO？

→ maple0935: 義美有自己的店 同理 epic也可以自己做平台做系統啊
有沒有人用我就不知道了22F 08/23 20:41
→ tony24334: Epic自己做，請問你iOS給不給上架？就是不給上不是才被抗議，你邏輯到底在哪= =24F 08/23 20:41
→ maple0935: 你要用市場大宗你就要接受人家的規則 不然就別用
這不是顯而易見的道理嗎 到底在鬼打牆什麼26F 08/23 20:41
→ tony24334: 來囉，果粉邏輯消失就只會叫人不爽別用，蒸蚌28F 08/23 20:42
推 t2205000: 想賺IOS平台的錢就付錢給APPLE,很難懂的樣子29F 08/23 20:42
→ maple0935: 我也想紅燈右轉啊 我也不想機車待轉 我還不想繳稅
法律規定就這樣玩 你能怎辦 去抗議?去自焚?還是換國籍你今天要享受全家帶來的人潮 付錢就是你該做的 怪全家壟斷你可以不要上架全家 用自己的店去拚 天經地義啊
講不過人又在那邏輯消失 到底誰邏輯消失 蒸蛤啦
與其你在這邊吵 你不如寫信給epic讓他們知道這世上還有你支持他30F 08/23 20:43
噓 tony24334: 你真的沒搞懂欸......其他平台不會擋著讓人上架，就算擋了還是有其他正當管道可以使用app和付費，就你家iOS最會搞這齣，也不用我寫信支持啦，人家Spotify已經公開支持了，啊，果粉應該是不用這種app啦，都用尊爵不凡的apple music了@@37F 08/23 20:49

那為什麼谷歌商店要下架EPIC 那款遊戲？
安卓雖然可以另外想辦法裝 但這跟谷歌商店下架沒有衝突啊！
只是系統特性不同

Spotify 就營業對手啊
不然你說 Apple Music 推出前 Spotify 有出來哭哭嗎？

→ geniusofgod: 笑死 要在ios上架又不想遵守規則 還說對方壟斷這更可笑吧42F 08/23 20:50
推 JoeArtanis: 有人邏輯差到想笑.....XDD
講不過就扯什麼粉的44F 08/23 20:54
推 maple0935: 我吃過粉蒸肉 沒吃過粉蒸蚌 不知道好不好吃
先去全家買罐義美奶茶壓壓驚46F 08/23 20:58
→ napyang: 同樣身為開發者，要塞英雄這種鑽漏洞心態真要不得48F 08/23 21:02
推 h60613: 如果你的產品要在7-11上架，不給7-11利潤卻要靠腰7-11壟斷？很多人不懂平台的意思？別人不擋不管所以一堆安全性問題也拿出來護航？49F 08/23 21:19
噓 ganlinlowmo: 卓粉滾回去安卓版好嗎 低階系統就是低階系統52F 08/23 21:21
→ botdf: 請問不在App Store上架是要如何接觸到iOS使用者？ 我不在7-11上架還是可以選萊爾富，還是可以接觸到消費者啊53F 08/23 21:22

那7-11全家的自有品牌，你在萊爾富可以買到嗎？

推 maple0935: 接觸消費者是你選的啊 就像一芳水果茶自己選擇站哪邊站到現在快倒光了
今天IOS安卓都沒限制你不準來 但是要照我規矩走
要你就來 不要我也不逼你 你自己選嘛 你要來又要哭怪誰55F 08/23 21:23
→ botdf: 而且EPIC是正大光明對幹，根本沒鑽漏洞，其他開發者鄉愿就乖乖被抽30%啊59F 08/23 21:24

正大光明對幹 就不要哭哭開發者帳號要被停權啊XD
蘋果也是照當初的合約執行

→ maple0935: 來了然後開始耍油條 真的是活該被下架 沒求償就不錯了就像找工作一樣 我今天就是開22K 你要做牛做馬做性奴喜歡就來 不喜歡後面很多人排隊 當然你可以做了之後跟老闆談價錢 但是你今天完全不談 直接偷錢 活該被fire61F 08/23 21:24
→ botdf: 現在人家就是抱怨抽30%坑人不行喔？你家規定你愛怎麼寫是你家的事，開發者透過法律途徑反抗是在怕什麼？65F 08/23 21:27

不是吧 EPIC 說是為了自由欸 lol

推 maple0935: 好像從頭到尾都沒人在怕呢?我們是在討論壟斷呢 誰怕?這裡又不是一言堂 有言論自由的 你可以發表意見 我當然67F 08/23 21:29
→ botdf: 你開22K找人當性奴是你家的事，人家透過法律抗議你亂搞也是人家自由，不是規定你說了就算69F 08/23 21:30

透過法律跟輿論是他的自由沒錯啊
規定當然不是我們說的算 是蘋果說了算啊  lol

→ maple0935: 也可以提出反對意見嘛 大家理性交流 不要惡意毀謗__粉規定不是誰說得算 我訂了你簽了你就該遵守 不然是毀約我相信公司上架應該都會簽合約 或是同意書 就像玩遊戲進去一定要先按同意 那份同意表後面一定有公司保留最後更動全力
你同意啦 然後你破壞協議啦 我懲罰你啊 你可以去申訴啊後續讓法院決定誰對誰錯 結論不是這樣嗎71F 08/23 21:30
→ botdf: 所以EPIC被下架了，EPIC透過法律途徑反抗，到底干你使用者78F 08/23 21:35
→ maple0935: 就像我說的 你可以抱怨 你可以跟老闆談 你都不談直接搞79F 08/23 21:35
→ botdf: 條款什麼屁事？80F 08/23 21:35

是開發者使用條款啦 不然你以為是 iPhone 使用者條款喔XD

→ maple0935: 老闆炒了你你再去勞委會申訴 也是OK啦 後續讓法院裁決使用者條款跟開發者條款不都是條款嗎 有合約功效呢 呵81F 08/23 21:36
推 pm2001: 我覺得EPIC很難贏啦 除非中國政府願意用中國市場當條件83F 08/23 22:18
推 supereva: 這世上很多人不懂得「不爽不要買」「不爽不要上架」「不爽不要xxx」的道理
但不爽不要買正是市場機制的精髓84F 08/23 22:23
推 section: 在App Store上繞道付費的一大堆好嗎？Skype關掉app內購但Skype並沒有違反Apple上架規定，在App內提示任何連外付費管道的資訊，所以就一直在架上87F 08/23 22:31

Netflix and Spotify 也是這樣
單純不給抽而已 因為也沒降價
所以這些企業不用說得好聽 是為了消費者

噓 ed123123: 辱華90F 08/23 22:32
推 pm2001: 不是 阿婆開發手冊上面沒有禁止使用者跳過內購阿91F 08/23 22:32
→ section: 要用人家平台上架，又不遵守平台規範，到底？92F 08/23 22:33
推 RaiGend0519: 人家大概一年前就已經對Steam搞過相同的事了93F 08/23 22:50
→ roger840410: Epic一定知道規定 明顯就是故意要戰94F 08/23 22:51
推 Asbtt: 好險我不玩免洗遊戲。95F 08/23 23:03
噓 hoos891405: 蘋果吃相難看96F 08/23 23:03
噓 Asbtt: 免洗遊戲吃相更難看。97F 08/23 23:06
推 pm2001: 年收18億鎂的免洗遊戲98F 08/23 23:11
推 Asbtt: 想蹭人家平台還不給分。那就滾呀。99F 08/23 23:15
→ ishuen: 其他家是沒這麼明目張膽啦 就是另外提供顧客便宜購買管道Netflix App Store是有顯示內建購買項目
還是拔掉了不想給Apple賺210F 08/24 13:14
→ kouta: 他們都顯示價格而已 都拔了213F 08/24 15:59
→ ishuen: 這樣不正是你說的 把App Store當免費平台
也是有付租金啦214F 08/24 16:32

對啊 就當平台啊 蘋果也沒下架
不要在人家平台違規放導購 又要告人
※ 編輯: kouta (220.133.14.178 臺灣), 08/24/2020 16:43:59
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