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看板 Jeremy_Lin
作者 cpp90312 (CPP)
標題 Fw: [討論] 今天的哈林有連線嗎?
時間 Thu Dec 20 13:57:07 2012

這算是這兩場揪咪打出信心的賽後感吧
主要是想要讓版上的版友們用另外一個角度去看被重用與冰板凳的差別

剛好總版有人發了篇文當起頭，我就順著他的文章繼續做討論
不然原本只想發一篇類似的討論文在林版

※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1GqgTJGj ]

看板 NBA
作者 cpp90312 (CPP)
標題 Re: [討論] 今天的哈林有連線嗎?
時間 Thu Dec 20 13:51:12 2012

※ 引述《Eijidate (回天劍舞六連!)》之銘言：
(原文有些許刪減，請見諒)
:   但這幾場林書豪有信心出手之後,持球時間比較多
:   我發現林書豪助攻的對象大多數是內線Asik(或 Smith),
:   有時候會丟給外線(Parsons或Douglas),也很少傳給哈登
:   當林書豪把球丟給哈登的時候,除了快攻反擊之外
:   幾乎都不是好出手的時間點
:   傳給哈登的用意感覺上是:隊友都沒機會了,你自幹吧... 然後哈登就自幹了

這邊我跟原PO你有不同看法，我反而覺得這兩場是Lin打出McHale想要的感覺

一直以來我的感覺就是McHale想要他的後衛這樣打：(後衛包含Lin、TDG、Harden)
1.拿到球就是往禁區侵略，能自己得分就自己上
2.侵略不成或是有吸引到包夾就把球傳給內外線空檔的隊友
3.完全不行就把球交給Harden打掉，畢竟他是隊中ISO能力最強的球員

如果有看這季火箭多場比賽的話應該不難發現，前陣子Lin低迷的時候

一拿到球並不是往內線去做攻擊，時常前幾球打個鐵就讓自己進攻欲望下降

球到手上又馬上傳出去，教練看了當然會覺得你在場上會阻礙進攻節奏

而TDG就是符合上面1所說的球員，他拿到球第一時間就是想要去攻擊籃框
但是他的2就他個人的打法就無法做得太好，所以會看到TDG一衝到禁區球權就沒了
但至少他能做到1或3，所以我會覺得這是之前McHale會讓TDG在關鍵時刻在場上的主因

這兩場的Lin恰好可以把1和2做得不錯，所以上場時間也跟著增加，尤其勝負關鍵期

:   而哈登持球推進的時候更慘,有時候打了好幾波來回,林書豪一次球都沒摸到
:   哈登直接就找Parsons或Asik或Douglas打掉了,林書豪就在場上折返跑
:   所以與其說是哈林連線,不如說是哈林各自和隊友連線
:   例如哈登助攻給道格拉斯,林書豪助攻給道格拉斯
:   然後以道格拉斯為中間點,哈登和林書豪的線才勉強連的起來
一樣以上面那三點為中心討論，Harden持球推進做的就是1&2衝進去自幹或吸引包夾後分球
而分球的對象就是內線鋒線球員以及埋伏在外的射手，Lin一來不是鋒線球員
二來不是射手(看了之前多場要他當等球射手的悲劇了嗎)，所以外傳自然給Parsons或TDG

:   另外,火箭總教練這兩場蠻常在第四節擺出三衛戰術,


:   感覺有點令人擔心,因為弦外之音似乎是不管林書豪表現多好
:   道格拉斯都是第四節收尾的不二人選,
:   麥克海爾捨不得換下道格拉斯,寧願擺上三後衛
:   而這兩場林書豪第四節能上場
:   似乎是因為他的命中率夠高以及之前被冰板凳後全球林迷暴動的關係
:   也就是說如果這兩場林書豪的命中率如果不是這麼高
:   那麼他第四節在場上的位置,非常有可能是被屌飛龍取代

這邊原PO您加入太多主觀意識了，會讓TDG續留場上的主因我猜測是因為他的三分球
如果你有看完整的第四節的話，就會知道第四節火箭所有的三分球都是TDG投進的
而且在球隊領先的時候場上擺三小在NBA也不是什麼創新作法，沒必要這樣推測

總結一下想表達的

我想McHale要他的場上後衛們做的工作就是不斷的侵略禁區
然後自己得分或創造出鋒線及射手球員可以輕鬆得分的空檔


Lin能做的就是衝禁區後自幹或分球，但不是個合格的等球射手

TDG會衝進去但是分球跟Finish能力較差，不過當個等球射手沒問題
Harden而且能力還是比較全面，不論自幹分球或當射手都行

把這三個同時擺在場上唯一要擔心的只有防守了(高度問題)，進攻方面其實很互補


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.205.126.24
推 rutenac:謝謝 可以轉到教練板嗎(誤1F 12/20 13:59
※ 編輯: cpp90312        來自: 123.205.126.24       (12/20 14:02)
推 qqq1397:滿同意的 不過不能解釋手感火熱被換下去的調度,有幾場是合2F 12/20 14:02
推 sivoco:這場真的就有"物盡其用"的感覺,請繼續保持下去!3F 12/20 14:03
推 javabird:從何看出這才是McHale想要的打法?而林要十多場後才領悟到4F 12/20 14:03
→ yun0215:感覺好像是這樣(? 不過不能解釋手感火熱被換下去的調度+15F 12/20 14:04
→ qqq1397:理休息,有的不是 如果真的完全照他的想法打,應該會操到40+6F 12/20 14:04
→ javabird:McHale要他怎麼做?難道前陣子球給哈登自己底角等球射三分這種戰術是林自己自作主張要這麼做的?7F 12/20 14:04
→ qqq1397:的上場時間 看看之前小帥哥 跟哈登精美的上場時間,so
教練真的很'關愛'林
更誇張的是近5-10場還加入了Delfino控球...9F 12/20 14:05
推 Aswind:Delfino的實力真的是謎 比JR SMITH還謎12F 12/20 14:10
→ qqq1397:不過經過幾場的化學反應,希望能幫教練的腦子上點油13F 12/20 14:10
→ CC97:前十場我看到很多是一過中場就給哈登，和你的123有點不一樣!14F 12/20 14:11
→ qqq1397:Delfino三分很謎不過還算可以信任,控球真的超抖啊15F 12/20 14:11
推 wengna:delfino只適合當射手...16F 12/20 14:12
→ CC97:你的123比較像是今天打法! 前後為何差這麼多?天知道誰的問題17F 12/20 14:13
→ qqq1397:林,哈登,小帥哥,TDg都可以控的;天曉得幹嘛硬要老將做不擅18F 12/20 14:13
推 nancyh:但 我一直對KS代理教練時說過 他希望球要不斷流動轉移 不要19F 12/20 14:13
→ qqq1397:長的事;經驗最老是三分噴的經驗比較多,不是比較會控好嗎!20F 12/20 14:14
→ nancyh:太黏球的話 印象深刻 所以會認為在戰術配合下 Lin之前多傳導+站底線 而少去攻擊21F 12/20 14:14
→ CC97:呵結論就是，照今天這種表現下去。MaHale一個月後就洗白了!23F 12/20 14:15
推 nancyh:推 javabird大說的!24F 12/20 14:17
推 qqq1397:樂見這樣打下去,真的打一個月 幫他發他窗戶上的戰術漂白25F 12/20 14:19
推 iswearxxx:KS代理教練好像還曾經說過，不該讓哈登處在一個"民主"團26F 12/20 14:25
推 Aswind:主要應該是林的手感有回來 尤其是切入 但下一場是觀察重點27F 12/20 14:25
→ iswearxxx:隊，應該讓哈登有更多出手機會...28F 12/20 14:25
→ CC97:林的得分手段還是集中在Painted Area，手感應該還沒回來~~29F 12/20 14:29
→ iswearxxx:推javabird大~打完頭兩戰之後Lin自己突然想出底角男戰術？騙誰啊！30F 12/20 14:29
→ rutenac:我對冰箱這兩場是蠻滿意的 但是一樣還要再觀察
就再看下去吧~~32F 12/20 14:34
推 nancyh:再推is大! 我也狠記得這句話!!! 反正...教練群的話...唉.34F 12/20 14:35
→ rutenac:奇葩說的話就是奇葩 所以..持保留態度XDDDDD
還有delfino控球超抖35F 12/20 14:36
推 ab32110:推ja大…底角男戰術這種天才戰術也只有天才教練想得出來37F 12/20 14:37
推 Tenging:總A想怎麼說都行 嘴長在他身上38F 12/20 14:39
推 PTT0000:推is大，前兩場也是打很好啊！突然賽後教練說當隊上有個明星得分手，不能有民主這回事，然後第三場底角男戰術就出現了><
我可不相信是Lin自己舉手說要去站底角，把控球權交給
Parsons跟Delfino（哈登就算了）39F 12/20 14:48
推 sean302:這種打法  真的擔心Lin的球技壽命..不是純後衛打法
燃燒生命攻擊模式44F 12/20 15:01
推 airjaguar:不同意一直以來那段....46F 12/20 15:06
推 clockwise:教練要洗白了嗎？  呵呵47F 12/20 15:08
→ zzchen:不太同意 因為這些觀點都無法解釋對超賽冰滿第四節的理由48F 12/20 15:11
推 bluesunflowe:不能解釋手感火熱被換下去的調度+1
也不能解釋冰第四節跟OT
連教練都承認"知道Lin擅長打擋拆 但我們不這樣打"49F 12/20 15:14
推 rutenac:                                   +152F 12/20 15:18
→ gidapops:別再糾瞇了我會一直想到這個
http://i.ytimg.com/vi/Yv9CdIce6Og/0.jpg53F 12/20 15:25
[圖]
 
推 Zeka6721:cpp90312正解 有一套表達的也很好
對Bos第四節沒上的理由http://ppt.cc/95S555F 12/20 15:29
[圖]
 
推 jajaye:以目前的情形來看 只要以後都像今天跟上一場這樣打 不換教練也還能接受 Lin就邊打邊練外線就對了57F 12/20 15:46
推 wengna:Z大那圖真是...心酸 q.q59F 12/20 15:57
→ sean47:Z大的圖有點好笑 ..60F 12/20 16:00
推 PTT0000:http://bbs.hupu.com/4804139.html 這篇不錯61F 12/20 16:04
推 CC97:Z大的圖，我看不懂理由~~@@"62F 12/20 16:07
推 peter16:因為防守的根本不怕LIN的外線 離他那麼遠 哈登怎麼切?
切進去  直接被至少三個人夾死63F 12/20 16:08
推 sean47:林站在那邊 根本沒人理他啊XDDD65F 12/20 16:08
→ peter16:只好換一個道來瘋  至少他最近三分命中率漂亮66F 12/20 16:09
推 wengna:因為防守者根本不想貼上去...qq67F 12/20 16:10
推 CC97:如果是這個理由，那就沒法說服我了，同樣陣型第三節8:26秒!以這邏輯今天76人守林的三分只怕更隨便~還不進，今天怎麼不冰68F 12/20 16:11
推 Zeka6721:那請問對Bos海一般大的空檔出手了幾球?進了幾球?70F 12/20 16:21
推 peter16:LIN前兩節的命中率  你是教練你怎麼冰 = =71F 12/20 16:21
→ CC97:三分球不進在最近比賽依然是問題~~但也沒被冰呀!72F 12/20 16:23
推 peter16:但他有攻擊籃框啊 @@73F 12/20 16:24
→ CC97:如果Z大要說的是"教練只要Lin三分不行"就冰的話!74F 12/20 16:24
推 sean47:因為有切入分球 有達成1.2條件75F 12/20 16:25
→ peter16:可能是我誤導了你  Z大的意思應該是對手覺得LIN不夠威脅76F 12/20 16:25
→ CC97:P大說到重點了~~根本不是三分的問題，是有沒有攻擊籃框的問題77F 12/20 16:26
→ peter16:所以離他那麼遠  然後他又不敢投  教練氣到78F 12/20 16:26
→ sean47:即使三分不佳 若他具備攻擊的能力 對手也不可能放79F 12/20 16:27
→ peter16:三分線那個應該是我解釋那張圖的錯誤  不是Z大的意思
我應該要說 "防守者不怕LIN會進攻" 抱歉80F 12/20 16:27
推 Zeka6721:重點從來就不在他準不準 是在他要拉好他的防守者 有人退進去 4-1陣就破了無法使用所以他得下來換TD上拉開陣型82F 12/20 16:27
→ CC97:因為Lin沒持球，不怕他外線，因為哈登就是要打iso~那今天?
因為打法就這樣，BOSTON就吃定你~~就是教練問題，還是Lin?84F 12/20 16:33
推 Zeka6721:如果他有攻擊性 就算外線沒有Bos還是不會讓他接球的86F 12/20 16:36
→ CC97:你要說教練不准Lin持球過多或說Lin信心不足，都說得通呀!87F 12/20 16:36
推 Zeka6721:不准持球過多就是一件很荒謬的事情了 你上場但不准碰球88F 12/20 16:38
推 sean47:Z大跟原PO是就戰術執行面來討論 不討論教練跟林的心態吧89F 12/20 16:38
→ CC97:至於Lin多場不持球攻擊，要照官方說法(教練)~~那是Lin無誤 XD90F 12/20 16:38
→ Zeka6721:不能碰歐 碰就把你換下來 有這種事情發生的可能性嗎???91F 12/20 16:38
→ CC97:NO，這篇的說法是，教練本來就要今天的打法，是林打不出來~現在就是羅生門，怎麼說都通~~質疑Mchale可是不分海內外的~92F 12/20 16:39
推 Zeka6721:他說的沒錯啊 本來就是設定這樣打的 也每場都先試Lin的狀況了 真的不行才TD上94F 12/20 16:41
→ CC97:所以很多場過中線就Pass給哈登~~是林一廂情願嗎?96F 12/20 16:42
推 wengna:                                         是他的心態97F 12/20 16:43
→ YumingHuang:應該還是要搭配之前換林下場的時機吧，有時候投進三分98F 12/20 16:43
→ Zeka6721:像轉來虎撲那文章 一看也知道他沒有受過正式訓練 如果有99F 12/20 16:43
→ cindy3589:Lin之前過半場就球給哈登的戰術.MC不要再用 流動性很差206F 12/20 23:45
推 nancyh:擔心練不到控球組織+1207F 12/20 23:54
推 genesic:教練不信任我，所以影響到我的心態，讓我拿到球就傳出去如果林自己真的這樣想  那還真是瞎爆了208F 12/21 00:28
推 VieriKing:所以我很推崇P大專業的合約文~不管多扯蛋的合約討論
他都超有耐心解釋...萬分佩服~210F 12/21 03:26

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Fw: [討論] 今天的哈林有連線嗎?
12-20 13:57 cpp90312.
Re: [討論] 今天的哈林有連線嗎?
12-21 00:40 whirlwindd.
Re: [討論] 今天的哈林有連線嗎?
12-21 01:34 wao0426.
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