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看板 PuzzleDragon
作者 sixpoint (　ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`)
標題 Re: [情報] 究進情報&部分技能調整
時間 Thu Mar  6 16:02:23 2014

※ 引述《lungchiz (ZENITH)》之銘言：
: 不懂大家為何覺得代行不好；代行在概念上、跟實際究進成果都是很好的方向。
: 代行為回復、自補、不被封的代表；
: 執行為強攻、自殘的代表。
: 兩者概念很清楚。
這次代行的問題我覺得最大的原因就是天不時地不利人不和

首先說天不時：

原因就是出在這次的究進 是所有玩家所票選出來的究進投票

票選出來的結果雖然代行上了 但是究進的方向和絕大多數投票的民眾意見相左

而此時山本卻又在推特上面表示說為了求平衡 不能因為玩家想要四倍就四倍


如果真的是這樣要以一切的出發點都是考量遊戲平衡的話

就不應該使用投票的方式來票選出最該究極來補救(or最該究極來錦上添花)的寵物


既然是要這麼重視遊戲平衡度

那一開始選擇票選寵物的時候像是麒麟之類就應該不在榜單上

（山本都說過麒麟的隊長技相當完整不應該更動）

如果代行這次不是因為投票而備受究進的期待 大概引起反彈的聲浪也不會如此的多

http://i1.hoopchina.com.cn/u/1302/18/299/15279299/3f94abaf.jpg
[圖]
 
↑玩家的心態大概是這種感覺吧



地不利：

同樣因為究極投票而當選的寵物

和那個一開始就說了會引發正反兩面評價的麒麟一比之下

從公布草圖就給人無限遐想的代行者的確是徹底弱化了

從覺醒數量和覺醒的品質、用途各個層面相比

代行者的究極就算用各種樂觀的角度來說是有那麼一點的加分（雖然我怎麼想都是扣分）

但是相較之下麒麟分數爆表就算了（而且大頭還修正了）


同時間公布的毒奶 甚至是木機龍 讓人期待組隊的程度是遠遠高於代行者

代行者的討論很多 但是大多都是哀悼文 R.I.P

蛤？路西法？誰？



人不和：

主要還是這個原因啦我認為

回復隊一直以來除了因為都是妹子而大受玩家的好評之外

還有一個原因就是低課金 甚至無課金都可以輕鬆做到攻克地獄降臨的隊伍

但是

自從開了覺醒這個能力之後

無課金和課金隊伍的差距也開始擴大


所以藍奧從倉庫番變成神寵

執行者 奇犽 潘朵拉等課金隊伍更加濫用 宙斯等降臨不到一分鐘就可以秒殺

火印開始重新復興火隊


當初TYPE隊在蒼劍王狼白盾究極後

就是由於零課金低課金也能組一個包括轉珠 爆發能力都相當完整的隊伍而大受歡迎

甚至因為頭尾兩隻都是轉珠寵而能在連續兩層遇到大隻佬時連續爆發

不會因為先開了轉珠技以後後續無力而被打死

回復隊更是因為還有火奶這個平民威嚇神寵（當然還有滿滿的妹子）更加的穩

以及近乎不用擔心回復不足的隊伍而大受玩家喜愛


講了這麼多 代行者人不和的原因前面很多文章和推文都說過了

回復隊隊員可以無課金取得

一體兩面的結果就是非課金寵的覺醒大多都是渣

結果隊伍中的覺醒都是如同廢物般的 加血 加攻擊 加回復 加+珠 兩體攻擊等

對於隊伍的爆發近乎一點用處都沒有


而且回復隊隊員的選擇性與取代性極低

更慘的是一堆寵能轉心 轉的好高興 但是心轉光永遠只有白盾一隻

就算轉到全盤心珠以後 對不起喔 白盾剛開過了現在不能用

連要課金 隊伍塞X珠轉光珠的寵 看來看去除了白盾以外都沒有其他選擇

風魔 阿波羅 PADZ的德雷克阿瓦隆等帶SB帶橫排的寵都是體力系神系龍系

回復隊現在能用什麼？


31黃玉精靈？別鬧了 一個滿等HP只有1225 是要挑戰整隊血量比撒旦還低？

光防龍？能練技嗎？退個一萬步想你還真的練起來了 所以滿技以後10CD的轉珠...

我多帶一個白盾可以開你兩次啊！

又回到前面了 白盾的覺醒是什麼？

人家暗隊攻擊隊惡魔隊體力隊等隨便兩個轉珠寵的覺醒是有兩個橫排兩個SB

你兩個白盾的覺醒是HP+200 攻擊+100...(￣□￣|||)a

對啊無課金能取得的寵物 打得到的寵物下場就是如此


現在回復隊就是連組個課金隊伍都沒有轉珠能力 更不用提橫排或其他覺醒


光是回復隊就這樣慘了 代行者要組隊呢？

隊員綁的更死 血量繼續神仙難救 覺醒看似很多絕學實際都是雕蟲小技

先天體質不良 後天隊員失調

人家暗隊重課金是建立在招募隊員及練技上

現在代行重課金是建立在降臨打一拳換一石...


因此才會有這麼多人對於山本的四倍說有如此大的反應

就算是給代行四倍 組成的隊伍強度和執行者 奇犽 甚至和小傑都依然不是同一個等級的

執行重課隊伍強這個沒什麼問題


奇犽小傑可是屬性四倍而不是TYPE 隊員的選擇又更加多樣


時勢造英雄 英雄造時勢 但是代行壓根就是沒有這個命和沒有這些成員來當英雄

現在只能說無顏愧見江東父老 妳還是自盡吧（？）


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要嘛就是回復隊多一些轉珠寵 高HP的寵 就算不是降臨 是課金寵也無妨

至少不會有這麼多重課金的看到代行還是很想死

要嘛就是山本應該回想一下攻擊隊惡魔隊以及暗隊到底是不是做壞了再來說這些

不然就是究進不該辦投票 就跟當初水埃 光暗印一樣 硬被推上手術台後死了就算了（攤

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推 picapicacu:雙層純牛肉09/19 22:30
推 call0123:獨特醬料加生菜09/19 22:44
推 becausemusic:起司洋蔥酸黃瓜09/19 22:50
推 Ohlala:芝麻麵包蓋上去09/19 22:51
推 hickiebb:我就是愛09/19 22:56
推 god060119:滋帶原者09/19 22:58

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.132.207
推 imbahunter:OP法想抱怨時,赫然發現代行者的遭遇..不禁感到欣慰1F 03/06 16:04
→ Gravity113:這投票不是投"最該靠究極補救No.1"
而是"玩家最想要它究極進化的寵No.1"2F 03/06 16:04
推 qscgg:簡單的多就是明明就課金遊戲，卻太多人希望無課、低課就想要和花了大把銀子或時間刷+蛋的玩家有一樣的實力。4F 03/06 16:05
→ Mchord:低課無課也可以過，但就血尿一點，每個遊戲都差不多6F 03/06 16:05
推 chuntien:毒奶這次超猛卻是非課金寵欸XD (雖然課金會來一堆...7F 03/06 16:05
推 raincad:究極進化不是救急進化8F 03/06 16:06
推 DEVIN929:(路西法在他的筆記本上寫下了:sixpoint)9F 03/06 16:08
→ penchan:拜託山本P把副屬水改回副屬光吧 Orz10F 03/06 16:09
推 bladesinger:說究極進化不是救急進化的大概忘記美化龍四色變身的悲11F 03/06 16:09
→ polas:副屬水到底有什麼不好的 回復隊爆發時不會把水轉掉吧12F 03/06 16:09
→ bladesinger:劇= 3=13F 03/06 16:09
推 barry7422:代行究進後最大的用處大概是進純光麒麟吧14F 03/06 16:10
→ john0909:這不是課不課的問題...15F 03/06 16:10
→ DEVIN929:我覺得重課讓你輕鬆過 輕無課讓你客難過才正常吧16F 03/06 16:10
→ john0909:而是回復隊目前沒有更好的隊員的問題吧?17F 03/06 16:10
→ Wcw5504:如果今天隊長技維持80% 但是變成光&回復Type3.5x就很威了?18F 03/06 16:11
→ DEVIN929:可是恢復隊變得有點像連門都進不去19F 03/06 16:11
→ barry7422:不過我沒阿波羅也組不起來20F 03/06 16:11
推 jacksnowman:沒有好隊員回復隊再重課也沒用21F 03/06 16:11
推 hankyan919:真的 純光麒麟剛好缺解封角色 還送兩個sb22F 03/06 16:11
推 stry:因為回復隊的完成度比其他隊更早，自然改版就會朝其他隊增強23F 03/06 16:11
→ hankyan919:沒有練赫拉技能的好選擇之一24F 03/06 16:11
→ john0909:如果你今天回復隊也有TOP隊員要課金 爭議會小點25F 03/06 16:11
推 darkhoshi:代行組光貼白盾丸鳥獨角獸，轉心轉光點燈的確還剩水火珠26F 03/06 16:12
→ Gravity113:回復哪有比較早完成www 明明就是勇者降臨比白盾早27F 03/06 16:12
→ john0909:會課金的 也是有人對回復隊會有愛吧 你代行者也是要課才抽得到啊28F 03/06 16:13
→ stry:"完成度"30F 03/06 16:13
→ penchan:副屬水爆發威力下降外加打丸子難度上升(2,3關)31F 03/06 16:13
→ Gravity113:人家是吃了一拳還有機會賭一兩回合
回復是吃完一拳開始考慮這顆石頭該不該吞32F 03/06 16:13
推 DEVIN929:增強其他隊ok 卻同時還加高了降臨門檻讓回復隊跳不進去34F 03/06 16:14
→ Gravity113:好歹給點生存空間就能解決很多爭議了，偏偏只有這樣35F 03/06 16:14
推 qscgg:要說回復隊被虧待其實也還好。體力隊慘成那樣都不敢吭一聲了36F 03/06 16:14
→ rufjvm12345:說的好像代行是無課平民寵一樣 代行不是限定神嗎?37F 03/06 16:15
→ qscgg:還是最近才稍回好一點。38F 03/06 16:15
→ penchan:代行組光貼白盾丸鳥獨角獸 不吞個300個HP+蛋稱不過一拳XD39F 03/06 16:15
推 mis1114:恢復要課也不知要抽哪隻啊40F 03/06 16:15
→ Gravity113:體力有國主了，蒼劍爆發力也比白盾強得多41F 03/06 16:15
推 g84h21e4:蛤???代行是限定神???42F 03/06 16:15
→ Gravity113:富山灣還有條神魚...43F 03/06 16:15
→ imbahunter:限定伏這名詞要誕生了嗎?44F 03/06 16:16
推 karencc:上面還說到個問題點，回復點燈毒角獸也太軟...45F 03/06 16:16
推 john0909:現在的問題是 回復隊要課 課到玩美也差現今其他TYPE好幾條階46F 03/06 16:17
推 darkhoshi:根本軟到爆……現在先制根本暴力的要命……48F 03/06 16:17
→ Gravity113:回復最強組合也就愛貓神而已49F 03/06 16:18
推 Elis1221:回復隊根本課在降臨攻略現場 CONTINUE  YES or NO ?50F 03/06 16:18
推 GPX2000:沒錯，要課也不知道要課誰，只能課加蛋51F 03/06 16:18
推 ckknkaiya:課金玩家邊課邊湊齊其他隊伍就不會再管恢復隊了(茶)52F 03/06 16:18
→ stry:體力隊在玩具龍改TYPE 商業究進 魚 覺醒 等等出來只能打五輪53F 03/06 16:18
→ sealifes:愛貓又不限回復54F 03/06 16:18
推 bladesinger:現在回復隊就是沒發展空間阿，課金都不知道能抽誰了ww55F 03/06 16:19
→ superhan78:說是OP法的魯蛇法 我好像看到不少人把他當食物了QQ56F 03/06 16:19
推 ian90911:中肯57F 03/06 16:19
→ bladesinger:也許，強力的回復type會在半年後陸續出現，不過到時代58F 03/06 16:19
→ sealifes:現在就是大量的時間跟金錢砸下去其他隊都有機會組出很強59F 03/06 16:20
→ bladesinger:行早就屍體冷到不能再冷了 =3=60F 03/06 16:20
→ stry:回復隊有爛過嗎?光屬op，隊員完整平民又強，現在只是沒被BUFF61F 03/06 16:20
推 john0909:都說是魯蛇法了 當然是不期不待 你看暗奶都比他爭氣了0.062F 03/06 16:20
推 DEVIN929:該在山本的推特上連署要求 下次的新超地降臨指定用代行63F 03/06 16:20
→ sealifes:悍的隊伍，同樣付出砸在回復只能拿到一個戰力過時的隊伍64F 03/06 16:20
→ bladesinger:這就跟藍奧丁一樣，剛出來還可以當神隊長，宙斯9倍橫65F 03/06 16:20
→ DEVIN929:挑戰了 0石可以不派石66F 03/06 16:20
推 darkhoshi:許多玩家原本期待這次可以buff的呀XDDD67F 03/06 16:20
→ Elis1221:夭壽 光屬op這句話都講得出來68F 03/06 16:21
→ panasonic89:不懂為什麼一定要跟現今主流隊伍比強, 當回復至霸天下69F 03/06 16:21
→ stry:就一堆人抓著血少打不了 倍率不夠 的問題打...70F 03/06 16:21
→ bladesinger:行後臉被打到不知道哪去，後來改覺醒改技能才終於在隊員找到位子71F 03/06 16:21
→ panasonic89:的時候, 怎麼就沒看到有人跳出來講平衡體力很差73F 03/06 16:21
推 abc19901226:毒奶非剋金的覺醒還挺op的...74F 03/06 16:21
推 Pegasus99:同意“組出一隊夠強的課金回復隊” 問題會少一點75F 03/06 16:22
→ panasonic89:稍微屈之次位後一個願望改版沒飛升成仙就惱羞成怒?76F 03/06 16:22
推 Wcw5504:那個說光屬OP的 之前還說回隊HP擋黃金兵先制是基本吔77F 03/06 16:22
→ karencc:平衡低調的在刷天海原啊(?) 其實平衡問題只在於回較低78F 03/06 16:22
推 imbahunter:開了究進卻沒變強  這才是大家在抱怨的吧79F 03/06 16:22
→ bladesinger:怎麼沒人講，人氣沒那麼高聲音比較少罷了80F 03/06 16:23
推 john0909:光屬OP? 不就是大橫排時代前還過得去而已嗎?81F 03/06 16:23
推 icewing1996:回復隊的問題就是即使重課金還是沒啥搞頭82F 03/06 16:23
→ bladesinger:回復隊玩家多聲音比較大83F 03/06 16:23
→ Pegasus99:就是隊員都非課金平民寵 隊員極限加上隊長不好發揮84F 03/06 16:23
推 stry:要過關擋先制是基本，你可以調整隊員，有人逼你都要放紙片人?85F 03/06 16:23
→ karencc:HP可以吃的下攻擊跟先制，只是比較少人會用他打醬淋86F 03/06 16:23
→ icewing1996:加蛋是唯一解...但那加蛋拿去投資別隊可能更好87F 03/06 16:23
→ pic99801:這串還要討論多久阿88F 03/06 16:24
→ stry:奇犽隊放神秘龍大天狗 你不能放? 人家放盾結界擋傷 你不能放?89F 03/06 16:24
→ bladesinger:放了撐血隊員火力打得贏王嗎? 請回答...90F 03/06 16:24
→ Gravity113:那回復放金番囉，HP問題解決多活一回合再吃石www91F 03/06 16:24
→ Pegasus99:假如有重課金超強回復隊 代刑當隊長不賴92F 03/06 16:24
→ Gravity113:如果有"代刑者"出現不知道是甚麼顏色93F 03/06 16:25
推 qscgg:@stry...回復隊輸出就已經貧弱到炸了，何況都是拚一波。你多94F 03/06 16:25
→ molie11:課下去會發現其他組都比回復好用啊95F 03/06 16:25
推 raincad:這就是我說不是"救急進化"的原因啊，誰也不知道剛吼有沒有96F 03/06 16:25
推 hadori:重點真的是回復隊就算課金的隊員素質也比其他隊差很多97F 03/06 16:25
→ qscgg:撐一下只是晚一回合吃石而已吧@ @98F 03/06 16:25
推 DEVIN929:其他人放了其他隊員火力不會噴太多 回復換隊員是嫌石太多99F 03/06 16:25
推 bladesinger:麒麟算光，光埃就....265F 03/06 18:12
推 hadori:我寧願看到水埃主動不變 但是2SB2橫排2防綁1手指 三圍不變266F 03/06 18:13
→ Gravity113:水埃這樣根本突破天際了吧267F 03/06 18:16
推 kingroy:水埃那樣改就真的前期強到後期去了,而且究進type又對..268F 03/06 18:17
推 dsa452632002:推這篇 前面很多說代行較執行好抽 或是說執行高課金269F 03/06 18:17

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(sixpoint.): Re: [情報] 究進情報&部分技能調整 - lawi板