看板 FITNESS作者 whitestripe (好像有點皮鬆了耶)標題 Re: [討論] 第一次聽到運動後可立刻吃東西？時間 Sun Jan 15 17:46:55 2012
※ 引述《tlirzad ()》之銘言：
: 最近真的肥了....一整個在鏡頭上是個大胖子.....
: 快哭了我~....
: 知道去看減肥門診會被版上的版胞給罵死
: 但一聽到姐妹淘說這邊瘦了多少
: 我真的超心動了
: 不惜千里路程從南投奔去台中看這門診
: 不過醫生我真的覺的有些不負責...
: 就連開什麼藥給我也沒告訴我...感覺就是...
: 好啦~題外話，其中他給我一個觀念就是
: 運動後可以立刻吃東西...因為...這時肌肉會去跟脂肪搶能源
: 所以不會噸積起來.....之前說運動後不要吃東西是錯誤的觀念.....
: 第一次聽到這說法...請問有人是用這樣的方式
我當然不是發文來罵人的
主要是版友提到運動影響胃口
運動影響胃口是個非常複雜的東西
簡單的說我們對於這個現象的了解還沒有非常全面
但是還是有很多研究可以拿來討論
我大致上整理一下
運動模式的比較
1995年king的研究指出 跑步機跟腳踏車無法對於運動後的胃口有不同的影響
但是在white2005年的研究指出 同樣在水裡騎腳踏車
20跟33度的水溫會對運動後的胃口有不同的影響
20度的胃口顯然好於33度
另外有一篇研究指出 重訓後的胃口顯然會好於有氧後
印象中這幾篇研究我自己或者版娘都有貼過
我們再往前一步
在運動後食用低脂肪跟高脂肪的食物比較
食用低脂肪的人顯著低於食用高脂肪的人攝取的熱量
這個理念有兩篇研究顯示出同樣的結果
分別是1985年TREMBLAY跟1995年KING的研究
另外男女也有差別
2007年king的研究顯示 女性對於運動後的熱量補償行為會顯著高於男性
而在1994年
又是king 沒錯 就好像我們提到什麼時候吃什麼就會想到IVY
提到運動對胃口的影響就會想到KING
這篇研究指出
對於運動引起的短期食欲壓制
只有在高強度跟較長時間的運動的時候才會引起
較長時間是指60分鐘 對照30分鐘
較高強度是指70% VO2MAX 對照30% VO2MAX
而可能的原因 早在1961年 ANDERSSON就指出是運動後提高體溫的影響
或者baile說的是運動後的短期乳酸堆積
甚至是grunfield說的較高濃度的tnf(腫瘤壞死因子)
但是MARTIN在2008年的研究告訴我們
體內的激素也扮演一些腳色
赫爾蒙跟跟neuropeptides 比如leptin ghrelin glp1 pancreatic polypeptide
這些交互作用所引起的
以上 其實還沒打完 不過趕著要出門 先這樣了
我回家了 好來繼續
另外還有一個最近新有的推測 但是目前還沒有足夠證據
就是碳水化合物的補充也可能跟運動後的胃口有關
在2002年 MELBY的一篇研究發現非常有趣的事情
當在運動前的靜止狀態 或者是運動當中
補充了45G的碳水化合物
對於平常有運動習慣 體重正常的女性
會顯著減少當天運動後接下來的熱量補充
這個研究支持了一個想法就是
在運動當中消耗了碳水化合物
而碳水化合物的回補會影響到運動後的胃口
而回過頭來看1985年TREMBLAY跟KING的研究
也是講一樣的事情
食用低脂肪的人顯著低於食用高脂肪的人攝取的熱量
這句話表示食用低脂肪的人同時也攝取了較高的碳水化合物
而食用低脂肪組別的人顯着進食較少熱量
因此跟MELBY的研究算是前後呼應(寫作文????)
因此 運動後的胃口 還跟你進食什麼樣的食物有關
所以 講了那麼多
只是要說 運動後的胃口沒有那麼簡單可以一句話就帶過
不是說 "我運動完都不想吃東西耶"這樣就可以證明什麼理論
要看天氣
要看吃什麼
要看做什麼運動
運動的強度
運動的時間
都會影響這個問題的答案
何況有些根本還沒有答案
Mr. by-the-book
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.253.79.239
※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.79.239 (01/15 17:47)
推 darmo:推你好文！ 話說今天重訓完，跟朋友閒聊，前30分鐘不餓。30分鐘之後忽然一陣餓意襲來，不吃東西開始火氣越來越大幾乎是路上有賣吃的都想直接買來吃的地步...1F 01/15 17:49
答摩大真是太感激你的推了 我出門前就猜到你會是第一個推的(肯定)
推 reneeviolet:1994那篇高強度或較長時間運動引起短期食欲壓制之機制運動誘導高胰島素症Exercise-induced hyperinsulinism好像是啦，我忘了 = =a4F 01/15 18:07
版娘果然明察秋毫 我出門前就知道你一定會幫我補充(比讚)
推 FreeQ:=.=人的身體好複雜喔...7F 01/15 19:38
沒錯 有的事情真的沒有那麼簡單可以一句話就帶過
推 chunliz:感覺天氣冷的時候運動後不太影響食慾 天氣熱就會吃不下
只想喝水或吃冰 不想吃熱食8F 01/15 21:05
您的現象呼應了我前面提的研究
但是事實上 我想各位應該都有類似經驗
我跟一個實力跟我差不多的男性一起跑步
一樣的條件 一樣的強度 一樣的運動時間 唯一不一樣的只有人
但是他就可以運動以後馬上吃兩個便當
我只能在旁邊喝水...................
所以我們對這個現象的了解真的還不夠全面
推 qf:cool!11F 01/15 22:30
很高興我的文章對樓上兩位有幫助
推 smallwalf:好文推！可是有時候核心做比較多的時候，胃口會比較差12F 01/15 23:43
我練腹肌會想大便..........有人跟我一樣的嗎???
→ Iamjoker:我做背部伸展的時候也會有點想>////<13F 01/16 01:29
→ a1121210:慢跑有時候，肚子會一直咕嚕咕嚕....然後就去廁所解決
然後繼續跑14F 01/16 01:30
很顯然運動跟排泄的相關性也需要further study了xd
推 CarlosArroyo:我也是高強度或長時間運動後可以馬上吃兩個便當的人!我想這可能跟我貪吃的習性有關 跑到一半就開始想各種食物16F 01/16 01:56
我那個朋友跟您一模一樣
他有辦法在跑步跑到一半忽然低頭耳語跟我說"槓 我好餓"
我真的沒辦法想像那是什麼感覺.......
往好方面想 如果很多人腦子裡那一塊壞掉那就需要進一步研究了XD
→ cosy:我運動完後都會餓耶...不過強度太高的運動後會拉肚子 = ="
上次把有氧時間加長10分鐘回去就開始拉了 現在都要控制好時間20F 01/16 07:27
舒適大的說法我是第一次看到 果然各類型都有XDDD
推 auikeey:我剛運動完只想喝水 過30分鐘之後就會很想吃東西22F 01/16 08:41
我也是運動完只能喝流體食物 比如牛奶或豆漿乳清
另外有人私信問IVY 想了解更多他的理論
沒問題 關鍵字JOHN IVY NUTRIENT TIMING
不過不用去買他的書
其實很簡單 去肌肉沙灘版問什麼時候要吃什麼
重訓前吃什麼
重訓後吃什麼
重訓中吃什麼
我重訓完當天要吃什麼
你得到的答案十之八九就會是IVY提到的理論 只是他們不知道這是IVY的理論而已
隨便舉個例子 "重訓完喝乳清配碳水化合物" 聽起來很熟悉吧
反正你只要在健身房聽到有人說
重訓前一定要吃XXX
重訓中最好吃XXX
重訓後推薦吃XXX
你都可以回 "喔 IVY的理論阿 你很俗耶 我早就知道了"
而且保證不會出錯 搞不好還可以糾正他XDDDDDD
基本上這個IVY兄主宰了幾乎所有關於這方面的問題
也就是重訓配合飲食的時機
他把自己主導的跟別人的相關研究整理起來
成了一個運動當天24小時的飲食理論
同時也有幾位ACSM跟NSCA的超級大老級人物幫他背書
但是有趣的是
這兩個機構的官方書籍頂多引用他的某些研究
卻沒有移植他的整套理論進來
而幫他背書的那些大老自己寫的教科書
引用起來倒是毫不客氣
這是非常值得玩味的事情..............
另外 我必須澄清一件事情 有封私信讓我嚇到了
所以再做補充
我並不是贊成或反對他的理論
事實上引用他的整套理論的
光我看過的就有四本教科書
我何德何能 能說贊成或反對
我只能說 要採取他的理論是沒問題的
因為你是有依據的!!!!!! 並不是空口說白話 這樣就夠了
但是同時也要思考一些"經濟上"問題
比如某位國外先賢的教科書
他在他的書籍裡大力推薦一種重訓用的腰帶
你看的流口水想要買
哇 比一般的腰帶多了N%的支撐力耶~~~
還想說 "槓我要發開箱文 科科 科科 科科 "
結果上網查了一下
是作者自己發明販售的腰帶.......
這個時候 不管他在學界的地位有多權威
我都會去思考"經濟上"的問題
不是說不好 要如何說不好???
只是難免令人想到有"經濟上"的考量
推 daycat:醒來看到的第一篇,我要推!!! 然後閃人先XDDD23F 01/16 11:12
辛苦了日貓大XDDDD 明天的氣力 今日就給你傳遍遍
推 FlyinDeath:運動對食慾的影響有太多綜合因素，所以很難說運動完
之後胃口會變好還是會變差~ 每個人甚至每次運動的狀況可能都不太一樣24F 01/16 11:22
版主大說的沒錯
真的很難用一句話就帶過
我引用了那麼多研究其實只是要說一句話而已
沒那麼簡單!!!!!!! 就能找到~~聊的~~來~~的伴
推 darmo:我唱黃小琥的歌超好聽的耶XDDD 有機會再放送27F 01/16 12:46
有這種事XDDDD 沒問題 洗耳恭聽!!!!
※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.79.239 (01/16 16:14)
推 DM1984:我都是運動完就洗澡吃飯 所以剛好XD
另外推學姐歌喉超讚w28F 01/16 16:25
有人出來背書了(驚!!!)
※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.79.239 (01/16 17:36)
聽說紫羅蘭也不錯看
感激您的推
推 cosy: 炒板條不錯吃（想吃宵夜）33F 01/16 22:12
依據WHITESTRIPE 2012的研究 上面兩樓顯著有相同的性癖好 TADA~~~~~~~
※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.79.239 (01/16 22:32)
→ cosy:但是目標都是同一個 = =+34F 01/16 22:59
可惡阿.........不要逼我修推文!!!!!
※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.79.239 (01/16 23:05)
推 smallwalf: 炒板條不錯吃（種族不明）
我想聽沒那麼簡單當安眠曲<( ＞﹏<)╱35F 01/17 00:40
你~從不知道 我想做的不只是~~~~朋~~友(定位不明)
※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.79.239 (01/17 07:30)
推 darmo: 版條！ 上！ 一人一信支持版條唱不只是朋友給小狼聽37F 01/17 09:52
有一隻小鳥跟我說有人在JEANS版大發牢騷喔
看來達摩大對靴型褲應該比較沒興趣齁XD
推 daycat: 炒板條不錯吃...紫羅蘭喜蝦密??能吃嘛??
喔~~還有,小帥妹說學姐唱歌很好聽溜~~38F 01/17 10:18
紫羅蘭 字默娘 號版娘 開光後人稱媽祖先生
推 darmo:謝謝小帥妹不棄嫌啦！！！XD40F 01/17 10:33
推 smallwalf:好東西要跟好朋友分享，勞定要一起聽！41F 01/17 12:48
下次版聚是錢櫃?????? 記得要點健康歌喔
說老實話我還是不知道她是誰
※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.79.239 (01/17 15:11)
推 darmo:只是一個小小推文...... 但是知道之後可能有女褲實在太好了43F 01/17 15:20
我發現服飾類版跟FITNESS還有肌沙版版眾重複的頻率滿高的XDDDDD
※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.79.239 (01/17 15:29)
推 cejun:我瘋狂跳完turbo fire一小時 在加上跑3miles之後, 手是冰冷的 肚子是飢餓的 不馬上補充熱量 我是會昏倒的!!
吃了東西吃後 我可以繼續重訓30分鐘以上耶44F 01/17 16:09
我自己是有氧後一小時內不可能肚子餓
重訓的話倒是會餓 不過也不會很餓那種........
有氧的強度對於胃口的影響有研究
但是重訓的強度對於胃口的影響我沒看過
因此我想這也是值得討論的地方
沒關係 我連你會錯什麼意都不知道XD
※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.79.239 (01/17 17:02)
歡迎收看板條說文解字時間
今天要拆的字是reneeviolet
renee 發音為re.nei 國字的話大概是瑞內 不要看到ee就發一的音喔
violet 紫羅蘭 同時也可以代表一種顏色
reneeviolet 媽祖的意思 目前已知唯一可提供觀察的活體在ptt的fitness版
※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.79.239 (01/17 18:02)
是的 基本上可以把祂視為跟台灣雲豹同等級的東西
沒有照片 沒有足跡 更沒有殘餘的糞便
只能從口耳相傳的傳說中推敲出一點點蛛絲馬跡
亂伸搞不好會把祂嚇跑的
但是只要拿起三柱清香
你就會發現祂其實從來沒有離開
※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.79.239 (01/17 18:18)
推 smallwalf:這個活體的照片跟賭神一般珍貴，但是只要誠心發願，
祂會降臨凡間，為板眾普渡眾生！
話說台灣雲豹還有照片可以看（抖）50F 01/17 18:59
有圖片嗎??????????
我真的不知道
我上次不曉得看哪裡說台灣雲豹其實根本沒有存在過
不知道是真的假的
推 FlyinDeath:reneeviolet是一個女子團體，正式名稱叫做版娘48
此為版娘48的PTT共用ID53F 01/17 19:47
推 DM1984:RNV48?55F 01/17 20:50
是的
日本公信力排行榜只要在RNV48發單曲的前一周
就會自動把下週第一位讓給RNV48 第二三四五位空白
這個用意其實跟挪台是一樣的意思
→ salem7777:其實口袋名單是 水水泡水水喵水水狼水水板條之類的吧 冏58F 01/17 21:38
沒有口袋名單 而且是RNV49 一個人就可以幹掉48個人
推 cosy:我看過這個活體的照片耶 <(￣▽￣)>59F 01/17 21:54
請問樓上是否有過瀕死的經驗??? 祂應該是出現在白光當中對嗎????
推 darmo:我快要笑死了XDDDD 大推「只要拿起三炷香」那一段60F 01/17 22:05
我發現我虎爛的功力還滿強的!!!!!!!
※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.79.239 (01/17 22:40)
→ reneeviolet:..........................................62F 01/18 01:14
這個寓意太高深了 我無法參透
只能猜是新單曲的名稱
※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.79.239 (01/18 01:51)
推 pe52ts:早安! 一早看到如此專業的文章加有內涵推文真是太清新惹~64F 01/18 06:56
推 daycat:是這個活體的切片檔案照片嘛(抖)65F 01/18 11:35
推 dcop:XDDDDDDDDDDDDDD 快笑死了66F 01/18 12:08
剛剛板娘跟我說 祂決定以後回文只要回聖杯或笑杯就可以了
我是覺得早就該這麼做了啦
※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.87.223 (01/18 13:27)
推 smallwalf:那這樣可能以後大家PO減肥文時，要問得更仔細一點XD67F 01/18 13:56
是的 祂剛剛又私信跟我說
祂的兩大護衛千里眼跟順風耳不會用在凡人的減肥上
→ power751124:這樣就不是小富婆了，需要燒金給祂嗎?
不然好像該設立一個香油錢的箱子(誤)68F 01/18 13:58
這是當然的了 泡兒大的確有慧根
我很驚訝這麼少人知道
進板前的那棟房子有看到嗎 那是一座廟的意思
會閃的"健康最美"那邊就是捐款箱
把滑鼠點兩下就可以完成捐款動作
另外沒有點一下點三下這種東西
那是詐騙喔
※ 編輯: whitestripe 來自: 111.253.87.223 (01/18 14:26)
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