看板 Gossiping作者 mayaman ( 馬雅人)標題 Re: [問卦] 有沒有馬雅人瞬間被滅光的八卦時間 Sat Dec 10 00:38:32 2011
※ 引述《bear2008 (逆境少女マドカ)》之銘言:
: 馬雅人是一個歷史上曾經存在過的具有高度科學文明的民族。
請不要這樣說,我們只是一群只會用石頭跟不會用輪子的廢物
什麼高度科學文明,真的是承擔不起
我們頂多只是比較會看星星一點而已
爾且跟同時代人比起來,也真的只會一點點
: 考古學家們認為,馬雅人具有極為光輝燦爛的文明,
: 在馬雅文化里有著許多有關人類,生命和宇宙之謎的答案。
什麼答案?請教我....
: 這些答案很可能就在他們留下的書籍中,
: 有些則銘刻在石碑上和流傳於神話里。
其實我們的石碑大多數都是記載國王的事蹟.例如繼位,外交事件,獻祭等等
其實沒有高深的答案耶
例如這個Yaxchilan城的十一號石碑好了
http://0rz.tw/bZpik
他在講的就是飛鳥美洲虎王752年的繼位事件,其實沒有什麼高深的答案
再舉同個城的另外一塊石碑好了 lintel 24
http://research.famsi.org/uploads/montgomery/hires/jm01524yaxlin24.jpg
圖中,象形文字的譯文是:
上方:5 eb mak月 15日,手持火矛的國王四katun Itzam Balam在祭祀。
他是被俘虜者「花」的看守者。
下方:實行血祭的是k'ab xok女士,雨神擎天樹夫人。
所以,我們知道這個石碑。主要記載雅客奇蘭城史重要的人k'ab xok女士
進行放血祭祀的過程。他用繩穿過自己的舌頭進行放血。滴入下面的碗中
也沒有什麼高深的學問
: 據說馬雅人在西元909年的某一天,80%的人口突然明顯地消失了,
這個說法更是臺灣常見的對馬雅常見的誤解
古典期馬雅並不是一夕滅亡,考古可知,馬雅城市是一波一波的衰弱
用一篇以前寫的馬雅滅亡的文章來說明(抱歉,因為會出現的說法就是那幾個)
首先,馬雅在古典晚期開始,提卡爾獨霸的局面已經被打破。
卡拉穆城和提卡爾城進行爭鬥。使整個馬雅世界變成兩大集團。各地都有他
們建立的魁儡。像是西馬雅地區的科潘,從萊頓玉圭來看,一直都是提卡爾
在西馬雅地區的忠實盟友。而在科潘附近的基里瓜原為科潘的屬邦。但在則
為卡拉穆所慫恿而反叛科潘。整個馬雅世界都在兩強的爭雄下常常有戰爭的
情形。如此下來,長期的戰爭破壞,使得兩強的實力下降。另一方面,貴族
、商人財富增加,以往強大的統治者必須跟他們分享權力。而使得當時出現
很多有關次級封君或是官員的紀錄。造成了城市的割據化。許多城市建立自
己的Emblem Glyph。而衰落的情形也隨著這樣的趨勢逐漸發生。
首先,一連串的乾旱襲擊了馬雅世界。在卡拉科爾地區,我們在洞穴中發現
以嬰兒為祭品的情形。洞穴作為雨神居住的地方,而以嬰兒作為祭祀,可見
乾旱時的對策。而且,在洞穴考古中,我們也發現,當時越來越深入洞穴
進行儀式,可見他們的情勢越來越危及。這個乾旱也在這幾年對尤加敦半島
湖泊泥土底層的分析可以證實。
其次,我們知道這樣的儀式,在科學上來說是無助於降雨的。但是馬雅統治
者們無法解釋這一點。只能殺更多的人,但卻無濟於事。從前面象徵性建築
的文章可以知道,馬雅城市中心,有很大功能是做為儀式空間。而這樣的儀
式增加統治權威。但接連的祈求失敗,也影響了統治權威。導致大型建築也
無法興建。
其三,當時的人口過剩。許多城市採取進口糧食的方式取得平衡,但是前面
談到的戰爭,常常會破壞馬雅世界這種內部的交換體系。於是糧食的取得也
不穩定。在科潘,根據考古學家的檢驗。當時候的科潘人有很多有營養不良
的情形。另一方面,集約農業的耕作方式也逐漸興盛。而使環境負載。糧食
產量逐漸下降。
另一方面,中研院趙金勇先生在帝汶的研究也指出,玉米農業要是遇到連續
兩次的乾旱,手上的種子就會消耗殆盡。這也有助於我們理解馬雅古典期的
衰亡。
其四,我們都知道,馬雅的城市興起,最重要的是商路的掌握。無論是提卡
爾或是卡拉穆、科潘都具有優越位置掌握商路。但在提奧地華甘衰落後,這
條商路逐漸改變。最後,南部低地區被排除在商路之外。自然貿易維生的大
城便會衰落。而古典晚期出現的手工業小城市和附屬港口小城,這種服務性
的城市也跟著一起衰落。
綜合以上的的原因,馬雅統治者一方面權威衰落,一方面沒有資源可供建造
大型建築,當然會停止建造。在Dos Pilas的考古也指出他們在地區戰爭
中把大型建築拆毀而建立城牆。其他很多城市也開始注重防禦工事。所以簡
單來說,頻繁的戰爭引發了很多社會問題,加上乾旱、貿易路線等等內外原
因導致了馬雅的衰落。而許多人向外移民到了北部低地。展開了我們熟知的
後古典期。在那馬雅融合中美洲的托爾特克文化,形成一些考古學家所認為
的「新馬雅文化」。
以上,老話一句 你end了嗎?
: 僅留下未建好的寺院,而祖先的睿智也急速地消失。
: 請問有馬雅文化一夜之間就被滅光的八卦嗎??
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◆ From: 218.166.109.12
→ Terrill:馬雅人!馬雅人!馬雅人!馬雅人!馬雅人!馬雅人!馬雅人!4F 12/10 00:39
推 b95236:看八卦 長知識10F 12/10 00:39
推 hump:你會射箭嗎15F 12/10 00:40
推 firxd:馬雅人! 馬雅人! 顯然是一隻生還的精銳鷹勇士17F 12/10 00:40
推 j73596:馬雅人!!!18F 12/10 00:41
推 p4s800:你會怕投石車嗎20F 12/10 00:41
推 musecat:強大!!!!我沒END....24F 12/10 00:41
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推 secscy:馬雅人其實是外星人 任務結束就離開地球罷了26F 12/10 00:42
→ Rienne:可以說馬雅帝國消失 但是很多部落還是存在著30F 12/10 00:42
推 OrzJ:專業推32F 12/10 00:43
→ mayaman:不過在西班牙人來的時候,馬雅是還沒有退化到部落33F 12/10 00:43
推 KOSHON:馬雅人...回來了..抖36F 12/10 00:44
→ mayaman:高地區的馬雅人還是有比較強的組織37F 12/10 00:44
推 slamguyno1:========================有世界末日的八卦嗎?38F 12/10 00:44
推 charlysu:我記得Disco very還有做過類色的專題 有採訪過馬雅人的39F 12/10 00:44
推 dsilver:寫的很好 目前正在看賈得 戴蒙的大崩壞43F 12/10 00:45
推 abucat:謝謝提供易吸收的長知識文!46F 12/10 00:45
推 Refauth:這種人PTT上面多的是 有神要拜一下才對~~!b( ̄︿ ̄)47F 12/10 00:45
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推 sugizo0:[賣票] 正宗馬雅遺族,前排的加一千、後排的加五百!49F 12/10 00:46
推 ab304044:請問一下你們有升帝王了嗎?不然應該不會這麼快被滅51F 12/10 00:46
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推 p20162:本以為豪洨文 沒想到內容真的有厲害61F 12/10 00:49
→ sugizo0:[問卦] 請問有人知道馬雅BBS是多少嗎?是否需要申請註冊?62F 12/10 00:49
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→ kyo51:不過聽說馬雅人有種很殘忍 類似足球的比賽80F 12/10 00:55
→ kyo51:輸的那隊要全部被殺頭82F 12/10 00:56
推 seo4327:要轉職羽毛弓箭手要找誰說話呢84F 12/10 00:56
→ mayaman:也不一定會殺頭,目前有兩種說法85F 12/10 00:56
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→ Rienne:說部落算是太簡化了 應該說類似國加強力的組織不存在了87F 12/10 00:57
→ cery:馬雅人現身了90F 12/10 00:58
→ Rienne:畢竟文化不會這麼容易消失 台灣很多書的說法都太不精確91F 12/10 00:58
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推 cs853:馬雅人你好93F 12/10 00:59
→ mayaman:是的,我也只能找原文書來看95F 12/10 00:59
推 ab304044:所以樓上的意思就是沒有升帝王 然後沒有精銳兵種就是了96F 12/10 00:59
→ qn: 馬雅人竟然會上ptt!97F 12/10 01:00
→ mayaman:說實在的,馬雅人會用弓箭也是要到後古典的時候98F 12/10 01:00
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推 ijtm:那個圖畫的挺漂亮的阿242F 12/11 12:34
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