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作者 chuntien (chuntien)
標題 Re: [問卦] 西醫很討厭中醫的八卦
時間 Sat Jun  1 20:16:26 2013

※ 引述《alivereason (好球直直跑)》之銘言：
: 有次去看病
: 我的西醫主治醫生很嚴肅的叫我千萬別去亂吃中醫
: 表情非常嫌惡
: 後來去中醫針灸
: 好奇問了醫師這個問題
: 一直以為中醫都是治體質和骨頭等等
: 想不到心理疾病也能用吃中藥調理
: 難道西醫是不喜歡中醫搶生意?
: 反觀中醫還挺接受西醫的
: 就算治療好腰傷或腸胃
: 還是會叫你去給西醫照照x光
: 看看有沒有康復
: 西醫討厭中醫的原因是什麼?

就讓鍵盤雙主修學生說一下我的看法吧

鄉民最愛扯的陰陽五行
只不過是一種對事物的分類方法
是中國傳統的哲學思考
所以說 醫源於易 就是如此

什麼是陰陽？冷/熱 上/下 機能/物質
把這些性質分成陰陽 蠻合理的阿
難道陰陽在鄉民心中就是人神鬼妖魔那麼敷淺？

什麼是五行？ 木火土金水
是五種性質 五種意象
木曰曲直 火曰炎上 水曰潤下……等等
其中又有相生相克(非剋) 相乘相侮的內涵

再加上氣血經絡
構成中醫的基礎理論

古人在日常生活中觀察到許多規律
不要小看古人的聰明度
他們沒有八卦版廢文洗腦
形成了對疾病的各種看法
其中有效的就留下來 無效的就消失
西醫每天在實驗室玩老鼠做實驗
中醫可是拿老祖先的身體在做實驗啊
能留存幾百年的東西一定有他的價值
其實大家覺得是奇蹟的病案 不過就是展現醫生的辨治能力而已

我們回頭探討醫療的本值是什麼？
有句話很好
"有效治病 就是醫療"

回頭看看醫學史
西醫追上中醫的腳步其實是4 50年左右的事
100年以前巴斯德發現細菌以及住院制度的確立
在這之前的西醫都是笑話 講一講會笑場的那種XD
首先在抗生素獲得空前的成功
接下來類固醇問世 標靶藥物的發明
曾經以為西醫無敵了
但以現在的眼光看來 其實沒有想像中的那樣成功Orz人體太奧妙

中西醫各有優點
中醫內科厲害 西醫外科超強
聽過很多資深中醫西醫的演講他們都承認這點
真的沒什麼好爭的

又拿癌症來說好了
雖說癌症一大部份是基因裡就存在因子
但一定要有特定的刺激 基因才會轉譯出不正常的蛋白質嘛
這不是萬年考古題嗎
細胞與外界溝通是靠基因來進行

西醫做的事情是把癌細胞割掉 用藥物去抑制癌細胞 硬碰硬
但致病因素還在
中醫治病 是想辦法消除病因 與癌細胞和平共存
或許剛好有某些案例那麼神奇癌細胞就不見了
所以現在漸漸流行了中西合併治療

其實中醫被大環境害慘了
沒有診斷就沒有治療
但是民間一堆莫名其妙的藥 一堆莫名其妙的秘方
都算在中醫的頭上
沒有經過望聞問切
都不是中醫

我吃一包中藥對我過敏的控制效果就比類固醇抗組織胺還好
對我來說 中醫有效 就是醫療

建議要批評之前先試著去了解對方
而不是亂講
就像想罵馬娘娘前得先了解他到底多智障

用手機打 所以文章很亂請見諒QQ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 116.59.95.137
→ ian41360:五樓鍵盤醫生酸你陰陽五行又不是在演盜墓筆記1F 06/01 20:19
→ ducah:"中醫治病 是想辦法消除病因 與癌細胞和平共存"2F 06/01 20:19
→ ian41360:不過認真文給推3F 06/01 20:19
→ ducah:恕我講難聽話 放屁4F 06/01 20:19
→ ian41360:喔靠沒推惹= =5F 06/01 20:19
推 t56874123:來推一個，這說法沒錯6F 06/01 20:20
→ ducah:肺癌四期 不用人人治好 五年存活率拉到50% 2個活一個就好
我保這個中醫得諾貝爾獎加上年收百億
你要去找個中醫來挑戰一下嗎?
中醫問題就是真的認真搞數字的沒幾個 只會用我的朋友誰誰誰來搪塞7F 06/01 20:20
推 sean7585:撲 西醫也沒辦法四期肺癌五年50%吧 開刀復發就說沒切乾淨12F 06/01 20:24
→ ducah:現在醫學沒辦法阿 醫生會老實跟你說一般就是1-2年
撐過五年非常幸運
坊間中醫是這樣跟你說的嗎?
"中醫治病 是想辦法消除病因 與癌細胞和平共存" 是這篇標準13F 06/01 20:25
推 fantasibear:好文推17F 06/01 20:26
→ ducah:說法18F 06/01 20:26
推 sean7585:那都說現在醫學沒辦法了還保他一一...19F 06/01 20:26
→ chuntien:d大你說的不太可能 首先 paper要寫成英文就很有難度 其次 寫出來評審委員也看不懂 再來 諾貝爾獎才不會這樣給20F 06/01 20:27
→ ducah:現代醫學花了十幾年從不到一年推進到兩年22F 06/01 20:27
→ chuntien: 因為根本沒發現什麼事 最後 你可以直接google癌症 中西合併醫療23F 06/01 20:27
→ ducah:屁25F 06/01 20:27
→ sean7585:頂多只是這篇文用詞部分人會反感而已唄26F 06/01 20:28
→ ducah:有任何一個中醫可以作到50%的存活率 早就門庭若市
因為我自己就是癌末病患家屬27F 06/01 20:28
→ sean7585:那你要從什麼樣算活著開始講囉～全身插管子儀器只剩腦細29F 06/01 20:29
→ ducah:幾個有名的早就去找過了 哪個不是騙子?30F 06/01 20:29
→ chuntien:然後 肺癌四期才開始治可以20/ff了 除非偷到巴龍31F 06/01 20:29
推 Realthugz:你知道西方有和波斯伊斯蘭等中古先進文明互通嗎32F 06/01 20:29
→ sean7585:胞在動也算活著的話我沒意見 畢竟現在西醫有體外循環33F 06/01 20:29
→ Realthugz:何來中醫曾經大大領先而西方後來才追上？34F 06/01 20:30
→ walter0914:中西合併治療是要藉由中醫讓患者撐過西醫治療吧35F 06/01 20:30
→ ducah:"中醫治病 是想辦法消除病因 與癌細胞和平共存" 打的不是超神? 現在又開始顧左右而言他?
"消除病因 與癌細胞和平共存" 的中醫師 請你找一個給我36F 06/01 20:30
→ sox9:全身插管子儀器只剩腦細胞在動......同學你幾年級?39F 06/01 20:32
→ ducah:中醫能不能舒緩症狀這有人研究 可以討論40F 06/01 20:32
推 sean7585:想辦法又不一定是正確的辦法 如同化療一定是癌患者該做41F 06/01 20:32
→ sox9:這真的是雙主修的人說出來的話嗎?42F 06/01 20:32
推 Realthugz:paper要寫成英文很難或是人家看不懂都你再講43F 06/01 20:32
→ ducah:坊間中醫最愛講的就是你這套 "消除病因 與癌細胞和平共存"一點根據跟數字都沒有 然後開始斂財44F 06/01 20:32
→ Realthugz:怎不常來中研院講一講 讓學者們聽一聽 沒有語言隔閡阿46F 06/01 20:33
→ sean7585:我只針對中醫西醫 你說斂財是詐騙 一_一47F 06/01 20:34
→ Realthugz:趕快來 相信很神奇的東西來present一定可以博得滿堂彩48F 06/01 20:34
→ ducah:找個你說的真的行中醫師來 不用怕找不到病患49F 06/01 20:34
→ sean7585:那今天醫生明明不需要開刀還硬要開的怎麼說 一一50F 06/01 20:35
→ donvito:事實就是中醫跟現代科學精神有落差
不用在那邊扯一堆有的沒的51F 06/01 20:35
→ chuntien:現在的西醫都是以歐洲而言 不然我說阿拉伯也很強阿53F 06/01 20:35
→ ducah:anti-cancer版想我這樣曾經絕望到任何一根稻草都想抓住的家54F 06/01 20:35
→ compress:跳啥針阿 找出病因與癌和平共存是中醫理念55F 06/01 20:35
→ Realthugz:基因調控被你講的這麼簡單 萬年考古題了 怎不來做研究?56F 06/01 20:36
→ chuntien:科學 是科學 醫療是醫療57F 06/01 20:36
→ ducah:属很多 找幾個 作到50%的存活率 我給現金1000萬獎金如何?58F 06/01 20:36
→ compress:你可以不信這種理念 光有理念又不一定治得好59F 06/01 20:36
噓 sox9:"明明不需要開刀還硬要開" 不需要開是根據你自己的guideline?60F 06/01 20:37
→ ducah:身為一個痛苦過的家屬 看到這種言論整個令人火大61F 06/01 20:37
→ compress:有沒有下一句剛好"有些"病歷治好 誰跟你在中醫萬能62F 06/01 20:37
推 sean7585:沒錯啊 你可以不信 但是你也不該否定為這裡念真正努力的63F 06/01 20:37
→ chuntien:怎麼沒人在研究？ 有癌症基因 一定會得癌？也要接觸到致64F 06/01 20:37
→ sean7585:人吧65F 06/01 20:37
→ chuntien:癌因子阿66F 06/01 20:37
→ Realthugz:你的意思是抑制癌細胞的策略西醫沒有? 不然有啥好說嘴67F 06/01 20:38
→ ducah:paper的問題chuntien你也不用擔心 做得到 費用我全出68F 06/01 20:39
→ sean7585:你是指標靶藥物嘛一一?69F 06/01 20:39
→ ducah:兩三千萬搞個論文發表會我還出的起
講的一嘴砲治癌良方70F 06/01 20:39
→ chienchou02:ducah跳針跳很大..舉4期癌症例子就像要腦部缺氧4分半72F 06/01 20:40
→ compress:別在這邊嘴 直接成立基金會 讓中醫去申請73F 06/01 20:40
→ chienchou02:要外科來救一樣...74F 06/01 20:40
→ ducah:跳針跳很大? 中醫多會治癌這種言論 兩年前我天天看
結論是個個放屁75F 06/01 20:40
→ sean7585:我沒說治癌有中藥良藥喔77F 06/01 20:41
推 cloudwolf:推一個78F 06/01 20:41
→ ducah:我的想法很簡單 找一個行的來 作點成效出來79F 06/01 20:41
→ chuntien:怎麼要開不開？病人應該是要有選擇的權利的 相信醫師專業評估需不需要開刀 要開當然開 事後的調養是事後調養 如果應該開的有中醫說不要開 那他就是不尊重西醫的專業80F 06/01 20:42
→ ducah:後面幾千萬需要的發表研究基金 我全出83F 06/01 20:42
推 cat5672:原文是說那也只是個目標 又不是結論84F 06/01 20:42
→ ducah:有沒有人要找中醫師接受挑戰?85F 06/01 20:42
→ compress:那就快去成立吧86F 06/01 20:42
→ sean7585:那不如出個幾千萬研究基金 去尋找你說的四期肺癌50%吧87F 06/01 20:43
→ chuntien:但今天病人開完刀只有吃化藥的選擇 這種醫療根本有問題88F 06/01 20:43
推 shrines:http://www.youtube.com/watch?v=nqV4m5lRkjM89F 06/01 20:43
醫鑰 - 彭奕竣醫師 - YouTube
用中國醫學的辨證論治可以完全治療痊癒西醫檢查確定的不治之症

 
→ ducah:"但今天病人開完刀只有吃化藥的選擇 這種醫療根本有問題"90F 06/01 20:44
→ cat5672:而且原文也沒有中醫比西醫會治癌的看法阿91F 06/01 20:44
→ shrines:彭奕竣算是有點實力，影片也有現身說法其中一個中興大教授92F 06/01 20:44
→ ducah:妳怎麼不去跟Steve Jobs說?93F 06/01 20:44
→ compress:就沒有阿 但某D也不知道在跳啥針94F 06/01 20:44
→ ducah:他就是不想開刀吃藥 把自己搞掛了95F 06/01 20:44
→ shrines:目前還在任教，有興趣的人可以去拜訪96F 06/01 20:45
推 Realthugz:沒有人瞧不起一門學問 瞧不起的是不實事求是的態度97F 06/01 20:45
→ compress:大概是求中醫診然後把中醫理念當成一定要治好98F 06/01 20:45
→ chienchou02:ducah 你先回一篇新的好了 整理好再提 一直跳很累= =99F 06/01 20:45
噓 uice:看起來像是講了些什麼,但實際上卻是什麼專業都沒給出來
實在很讓人懷疑你所謂的"雙主修"220F 06/02 04:37
推 lungerX:推222F 06/02 08:24
→ interboard:我才不要勒 我自己都快掛不到號了223F 06/02 08:54
噓 samonella:你講的西醫方面錯誤太多,你真的雙主修?? 還是學生??224F 06/02 14:28

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Re: [問卦] 西醫很討厭中醫的八卦
06-01 15:51 tony1986.
Re: [問卦] 西醫很討厭中醫的八卦
06-01 18:40 giveUstars.
Re: [問卦] 西醫很討厭中醫的八卦
06-01 20:16 chuntien.
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