看板 marriage
作者
標題 Re: [求助] 我已無助，求公評。
時間 Sat Nov 12 13:46:47 2016
作者
標題 Re: [求助] 我已無助，求公評。
時間 Sat Nov 12 13:46:47 2016
常聽我媽說，
我姨丈和阿姨的大女兒(我堂姊)，
小時候令大人感覺很特殊，
學習能力很強，
很早就開始說話，而且不像一般小朋友口齒不清糊在一起
據說有一次堂姊三四歲的時候，
阿姨和我媽媽帶她去車站搭車
三人在等火車，阿姨跟媽媽自顧自聊天，
堂姊一個人看著看著，就突然說：
「這個火車是要往左邊，這個火車是要往右邊，
所以它們走不同的鐵軌，這樣不會撞到
走右邊的火車都住在3號
走左邊的火車住在4號(註：意思是月台)」
當時阿姨跟媽媽很驚訝！
認為這個小孩觀察力很強，還有點邏輯。
(由於我對幼教沒什麼概念，我也不知道三四歲幼童能夠這樣分析，是否特別?)
還有像是堂姊小時候就會蒐集廣告傳單，到處問人是什麼字，什麼意思
然後晚上還會把傳單拿出來複習上面的字怎麼唸
由於我阿姨是很普通的工廠作業員(大夜班)
早期家長對幼童也不會花很多時間陪讀、陪說話、學才藝什麼的
基本上就是放在家裡，確保有人顧著吃跟拉就可以，然後等著上學
由於阿姨他們當時家境不佳，加上他們認為堂姊很聰穎，
所以堂姊沒有上幼稚園，直接上小一
在上小一前，就是阿姨找些舊的童書、練習本、教學錄影帶等，讓堂姊在家看。
後來堂姊上小學，
小學老師也對阿姨說，堂姊很聰明
寫字很漂亮、說話有條理、成績很好...很早熟
小學低年級的考試好像都難不倒她，大人問她，她都說很簡單
這時候阿姨他們可能意識到這個孩子可能值得投資吧
加上經濟狀況變好，
阿姨辭去工作，在家專心經營堂姊(還有堂弟)的教育。
開始花很多時間關心他們的功課，給堂姊上MPM、珠算，
在家蓋了書房等等
開始花很多時間關心他們的功課，給堂姊上MPM、珠算，
在家蓋了書房等等
在阿姨的宣傳下，親朋好友都知道堂姊是個神童之類的
堂姊直到國小畢業都被當作資優生，學校成績也是第一名
但是到了國中，
不知道為什麼，堂姊卻突然變得不愛唸書了
補習班也不想去，換了補習班也不去
阿姨他們花了更多時間更多方法，成效卻...
假日時，阿姨還會陪堂姊到圖書館溫書，坐在她的附近。
(堂姊可能覺得丟臉吧...她們為此吵過架)
後來在升學上堂姊並沒有特別好的表現。
我覺得有些孩子很早熟，在幼年就表現出超齡的氣質。
但他們身上的標籤卻是大人貼上的，
「這個孩子有xx的天分」
像我堂姊，阿姨每次都痛心地說：「妳這麼聰明，就是不唸，都浪費了！」
堂姊說的卻是：「我沒有啊！我很笨好嗎？」
我覺得
小時候我們一定會順應父母的期待，徜徉在父母的愛與鼓勵中，
父母貼了一個標籤，
小孩就努力實現那個標籤。
但是到長大後，
每個人都會成為獨立的個體。
小孩有可能會放棄父母的期待。
我覺得原PO對孩子的期待似乎太高了。
才六歲，即便是正常上學的孩子，課業作息也沒有到必須SOP標準化的程度吧...
趁著年紀小的時候多多相處玩樂
等到孩子上國中了，她有晚自習，她有自己的朋友，甚至男朋友
妳也沒有機會帶她去溜冰游泳，一起下棋聊天了
(除非直到國中都是在家自學)
爸爸回國，卻堅持小孩一定要按表操課。是否有些殘忍了？
孩子渴望親情與玩樂是天性，
我曾經看過一部關於農村留守兒童的紀錄片，
有的孩子，即使出生後都沒見過父母幾次
說起父母卻還是會痛哭到淚流滿面，
最大的願望都是父母能回來
不管原P0跟先生有多少齲齬，
也許，原PO已經體悟到了「先生不在，活得更方便」的道理
練就了「先生不在，自己也能扛」的技能
但小孩不是。
小孩並不需要做到「爸爸不在，我專心彈琴。爸爸回來，我還是專心彈琴。」
如果你的小孩真的如此，
反而令人覺得恐怖...
希望原PO就算離婚後，
也不要把全副心思都放在小孩上。
不要把小孩當成自己的藝術品，然後將父親的陪伴，視作雕琢過程的干擾。
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11-11 12:58
11-11 14:48
11-11 19:19
11-12 01:14
11-12 08:42
Re: [求助] 我已無助，求公評。
11-12 13:46
推 : 不認同耶 爸爸陪是很重要沒錯 但我覺得她女兒這種狀況等於是爸爸回家就想著玩 一個月五到十天 不覺得很頻繁嗎
依照被刪掉那篇文 我想她不至於會像這個例子
"也許有人覺得她資優，但對我而言她就是個孩子"1F 11/12 13:49
依照被刪掉那篇文 我想她不至於會像這個例子
"也許有人覺得她資優，但對我而言她就是個孩子"1F 11/12 13:49
推 : 相信原po那句話就是太天真，她那種就是假謙虛，原po就是覺得她女兒資優、特別，我瞭解父母都希望自己兒女是最優秀的心情，可是很多時候都是父母的一廂情願，我覺得原po老公問題很大，很值得離婚，可是她的教養方式有很大的問題。5F 11/12 14:00
推 : 我和妳堂姐經驗好像……小時候資優長大功課超爛XD
父母真的太愛過度插手了10F 11/12 14:01
父母真的太愛過度插手了10F 11/12 14:01
→ : 女方的教養我看起來沒什麼問題。她沒有特別強調過度練習12F 11/12 14:05
推 : 推13F 11/12 14:05
→ : 她只是堅持雖然是自學，但也不該和在學的時程有太大落差
而自學的內容也時時和女兒交換意見，而且也很有修改的彈性14F 11/12 14:05
而自學的內容也時時和女兒交換意見，而且也很有修改的彈性14F 11/12 14:05
→ : 阿姨和姨丈的女兒是表姐，跟你同宗(叔伯)的小孩才是堂兄弟姊妹。姑姑，舅舅，阿姨的小孩都是表(姑表，舅表，姨表)16F 11/12 14:07
不好意思，因為都稱呼名字。→ : 。18F 11/12 14:07
推 : 讓小孩在家自學 希望小孩有自制力 但還是會聽小孩意見
說這樣教養有很大問題 台灣父母可能有七成不及格...19F 11/12 14:11
說這樣教養有很大問題 台灣父母可能有七成不及格...19F 11/12 14:11
推 : 看她回文補充孩子的部份，真的覺得自己一個人可以教出這樣的孩子，很不簡單！21F 11/12 14:14
推 : 國小第一名的，幾乎後來都不了了之。23F 11/12 14:14
推 : 推你這篇，大人給小孩貼上的標籤，不管是正面或負面，真的真的都會讓孩子壓力很大24F 11/12 14:20
推 : 大推這篇26F 11/12 14:24
→ : 媽媽的回文有寫，不完全像你說的，他有提到會和女兒看狀況調整，娘倆也有預設小三回體制內的評估，倒是父親只知道因為久未歸要玩樂而忽略她娘倆既有的作息，且他父親生活態度（髒亂怠惰等）是導致媽媽不得不如此的主因，她怕她女兒這點學習父親吧！27F 11/12 14:25
![[圖]](http://i.imgur.com/uCXotod.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/L8tyHHMh.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/0MzJpj6h.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/oYl34jmh.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/nSc5RUK.jpg)
→ : 選擇唷。我有看到媽媽稍早的這篇文章。33F 11/12 14:26
→ : 她的狀況和虎媽有差別,且她一人身兼父職，還要尊重女兒的選擇，力抗搞不清楚只一昧批判的掛名父親與婆家壓力，也蠻辛苦的。34F 11/12 14:28
→ : 阿姨舅舅的小孩是"表"不是"堂"，還有你如果一系列文章37F 11/12 14:31
推 : 我也覺得女方教育看起來還好。但缺點就是讓自己太累了
母親如果太累，其實不自覺會影響自己的心情、自制力38F 11/12 14:32
母親如果太累，其實不自覺會影響自己的心情、自制力38F 11/12 14:32
推 : 7歲小女孩，爸媽將一下，也會同意「任何事」,這不是尊重40F 11/12 14:32
→ : 反而對孩子會有反效果教育。所以適時讓自己放鬆一點41F 11/12 14:33
→ : 的話，就知道重點不是自學，是他老公只會出一張嘴，他42F 11/12 14:33
→ : 有去上學，再自學，再讓女兒選，才是43F 11/12 14:33
推 : 6,7歲的孩子，大多數是爸媽說什麼，他們就做什麼..44F 11/12 14:33
→ : 也不是真的有為孩子想，只是自己想玩罷了!45F 11/12 14:33
推 : 妳真的有仔細看她文章嗎？她反而怕女兒要求完美的性格會因為一點小錯而導致遺憾的事發生。並且會時時和女兒討論學習想法。是爸爸的懶散隨便性格讓人無法容忍吧！46F 11/12 14:37
推 : 原原po只是希望小孩自律並沒要求小孩要優異啊49F 11/12 14:38
推 : 推爸爸也不是為了孩子想 真的為了孩子著想 不會連生活常規都顧不好…不怕孩子學嗎 媽媽也是真的怕學到爸爸的懶怠才必須看顧成這樣的啊…
不敢想像小孩給我內褲不洗交換穿耶 頭皮發麻50F 11/12 14:39
不敢想像小孩給我內褲不洗交換穿耶 頭皮發麻50F 11/12 14:39
推 : 同意54F 11/12 14:42
推 : 我用一個比較不好的比喻，就像pokemon有iv也有cp55F 11/12 14:45
→ : 你阿姨那是靠自己直覺認定自己小孩資優,本串案主自己56F 11/12 14:46
→ : 我無法把小孩交給不知道擦什麼的衛生紙一坨一坨都不丟57F 11/12 14:46
→ : 我們看到cp值好的小孩，但不知道他的iv其實普普58F 11/12 14:46
→ : 是音樂專業又有教學經驗,她的評估能力跟你阿姨的評估能力就已經不是同一個等級了.真正有天資的小孩不見得59F 11/12 14:46
→ : 小孩只是cp比較早到達他的iv上限而已 成為我們表面上的資優61F 11/12 14:47
→ : 的人 她回文有說自學一部分是因為小孩很小就有點完美62F 11/12 14:47
→ : 覺得整天玩耍很有趣,我還真遇過覺得玩耍很無聊的天才63F 11/12 14:47
→ : 原原po的作法對小孩比較好，只有小孩暸解自己的狀況64F 11/12 14:47
→ : 主義 她們也有再商量小三回學校上學65F 11/12 14:48
→ : 由小孩決定自己，大人的角色則是協助，這樣的自學沒什麼問題66F 11/12 14:48
→ : 兒童,他就是覺得做他的專才他才會開心,你用大人角度認為小孩就是該玩,硬逼他去玩,這樣真的有比較好??67F 11/12 14:48
→ : 她離照表操課還遠得咧 我不知道哪個媽媽可以忍受玩平板五六個小時還有星期一該上學卻不上學一直玩的 每個月都有類似的事情發生誰受得了69F 11/12 14:49
→ : 也有說小孩子自己把二年級的數學習作拿起來整本做完72F 11/12 14:49
推 : 我覺得現在的風氣有點像是這一輩父母因為小時候的壓抑而刻意營造"小孩子要有快樂童年" 但是不是每個小孩的快樂73F 11/12 14:50
→ : 每個人的教育理念都不同~不過現在重點被畫在這裡,有點奇怪75F 11/12 14:51
→ : 等於玩 等於不限制77F 11/12 14:51
推 : 因為先生文筆好吧78F 11/12 14:52
→ : 不相信他女兒的說法 不相信原PO本人的觀察 憑自己的想像79F 11/12 14:52
並沒有否定自學，因為我對自學沒有研究，所以完全沒有談到自學。推 : 小孩的問題在於，媽媽和女兒的互動是彼此談出來的80F 11/12 14:52
→ : 來評斷原PO的教育方式 我覺得這很怪
難道路人的腦補比當事人的心得很值得參考嗎...81F 11/12 14:52
難道路人的腦補比當事人的心得很值得參考嗎...81F 11/12 14:52
→ : 但爸爸方面是直接對女兒要求的(自認為在學習時間希望陪女兒玩83F 11/12 14:52
→ : 本來就該因材施教,用教一般小孩的方法教天才,天才不會比較快樂84F 11/12 14:52
→ : 嚴格的說，認為自學效果不好的，應該是看它沒效，還是被破壞86F 11/12 14:53
→ : 今天案主小孩到底天才到什麼程度,我們的確不得而知,但只因為他自學就直覺判定案主是虎媽,我是覺得太武斷87F 11/12 14:53
文章中並沒有將自學與虎媽作聯結。推 : 就像原PO的文章說的 小孩自己覺得一二年級的教材太無趣這種狀況下把時間花在她覺得無趣的事情上 會比較好?
更別說 原PO小孩的狀況去上學說不定被欺負...89F 11/12 14:54
更別說 原PO小孩的狀況去上學說不定被欺負...89F 11/12 14:54
→ : 覺得不見得是天才，但是個自我要求高的孩子92F 11/12 14:56
推 : 無法認同會抓6歲小孩陪他玩連線遊戲和給小孩玩平板93F 11/12 14:56
→ : 尤其是一堆人判定案主女兒是為了取悅大人才說要自學,94F 11/12 14:56
→ : ㄧ玩數個小時的爸爸！95F 11/12 14:56
→ : 我不懂這樣是哪裡尊重小孩了96F 11/12 14:57
※ 編輯: zufay (59.102.168.139), 11/12/2016 14:59:56推 : 快樂學習，重點還是要學習不能只是快樂而已，書到用時方恨少，不極端下適度的要求是必要的97F 11/12 14:59
※ 編輯: zufay (59.102.168.139), 11/12/2016 15:02:38推 : 其實他們問題已經不是自學了，父親不顧女兒視力連玩六小時電動，這已經不是單純父女放鬆的狀況99F 11/12 15:02
噓 : 原PO離婚後不一定會把心力都放在小孩身上,接下來她得付出時間精力在賺取足夠的生活費上,這男人搞不好會藉由負債而要求女方在夫妻財產分配下支付若干才甘願收手...所以你的教育理論跟事主真的沒有關係,你的講法是虎媽,但原PO她尊重她女兒也有相關配套,這樣是虎媽嗎?326F 11/13 17:19
推 : 女自己也要負責任為何妳的婚姻會如此 當自己零缺點！331F 11/13 17:53
推 : 阿姨的小孩不是叫表姊嗎？（畫錯重點…）332F 11/13 19:24
推 : 「齟」齬，「齲」齒333F 11/13 21:45
推 : 同姓叫堂 不同性叫表 如果你阿姨的女兒與你都從母姓才叫堂姐吧
姓334F 11/14 04:53
姓334F 11/14 04:53
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- →台灣 12-08 17:18推文不是都說這篇舉例錯誤了還轉來幹嘛......
(zufay.): Re: [求助] 我已無助，求公評。 - marriage板