看板 marriage作者 acman (三喵演義)標題 Re: [求助]怎麼挽救婚姻時間 Wed Aug 19 14:20:19 2020
大家講很多了，我試看看說點不一樣的
簡單說，問題都在妳，不在娘家。而且妳的問題很大
簡答稍後再說，先講妳前幾段我看到的重點
※ 引述《chingkui (kui)》之銘言：
: ※請注意，本板文章發表後即無法自刪，請再次確認再發文。※
: 結婚快九年有兩個小孩，雙薪，老大給婆家帶，小的因為公婆體力有限，我們也不敢托嬰
: ，拜託娘家帶平日白天。
: 娘家信仰道教，生活大小事離不開求神拜佛，娘家媽媽常會拿符水給我們一家四口洗澡或
: 者會要拿衣服去拜拜過運之類的。
: 從小生長在這樣的環境，沒有特別排斥娘家媽媽這些舉動，雖然我曾經受洗過但也不是特
: 別虔誠，覺得基督、佛祖、各類神明都是一體的只是型態不一樣，有拜有保佑。
我覺得就迷信這點妳本身的問題比妳爸媽還大
妳家信道教，妳去受洗？
妳不是特別虔誠，然後妳去受洗？
受洗之後妳還一樣跟著家裡拜，不只拜，連符水什麼的都照單全收
妳說這是有拜有保佑，那受洗不就也是有洗有保佑
妳家裡信的是道教，妳不是。妳家裡至少只信一種教，而妳信的教是迷信
只要有得拜，什麼都好
: 不過先生非常排斥這些宗教儀式活動，但他特別排斥的是娘家媽媽常去的宮廟，認為那間
: 宮廟就是神棍類，我娘家拜了那麼久也沒有大富大貴，而娘家媽媽最煩惱的就是哥哥年近
: 35尚未娶妻生子，這麼虔誠的拜也沒為他求到好姻緣。
: 先生認為，所有的問題都應該先反省自己，若是最根本的問題沒有解決，怎麼拜都沒用。
: 我也知道，但有時候就是拜心安的。
這邊兩個重點：
1. 先生認為那間宮廟就是神棍類
2. 先生認為，所有的問題都應該先反省自己
神棍類...我想雖不中亦不遠吧！收信徒的錢，吃信徒的供奉，給了你們家什麼？
大富大貴不提，你哥的姻緣在哪裡？
妳說妳也知道先生說的對，要反省自己，解決最根本的問題
那你哥35尚未娶妻生子的問題在哪裡？是這麼虔誠的拜也沒為他求到好姻緣嗎？
連懷疑這間宮廟到底靈不靈的"反省"都沒有，全家還真的都是吃了這間的符ㄚ水
就算你先生是有道教信仰的，堅持那間廟的符ㄚ水絕對不可以進門也是正常的
妳先生到底多排斥宗教活動，我看未必
精神寄託類的我猜他應該覺得麻煩兼無聊沒意義，但是可接受或是可忍受
但是，宮廟那種超過精神寄託的，表示"可以解決問題"的一切，對他來說都是騙人的
騙人的，那就不應該被騙
信仰不要迷信的部份是這樣，那他說的呢？
他說的：所有的問題都應該先反省自己，若是最根本的問題沒有解決，怎麼拜都沒用
妳也知道？妳到底知道了什麼？知道就是拜心安的嗎
最低限度妳也應該知道那間宮廟連拜心安的價值都沒有，那結果呢？
以上，還只是"背景分析"而已 orz。先來簡答
1. 認清楚妳的信仰就是迷信。不要再只說自己只是有拜有保佑。這種迷信最麻煩最可怕好嗎
2. 承1，妳的"信仰"跟妳先生，無法兼得。他對妳，已經站在底線上了
想清楚，沒辦法不信，那就放過他。
順便恭喜妳自己為了拜拜求得保佑一個美滿的婚姻生活，拜掉一個美好的婚姻生活
要不然，如妳所說的真的是"他說的對"，以後頂多在外三柱清香，只為了安媽媽的心
妳真的只是這樣想，他也確定妳真的想通了，婚姻才會有救
簡答到此，以下....都是雷
: 先生對我接受娘家媽媽給的符水，還給小孩子洗（裡面成份不明），非常生氣；我覺得他
: 小題大作，但在知道裡面成份有米酒，洗澡時可能讓嬰兒不小心吃到，我也認錯，至少在
: 洗完符水後應該用清水再洗一次。不過先生認為洗這個一點屁用也沒，沒有一點根據的事
: 情為什麼要做。
什麼宮廟會給人符水帶回家洗，還是有調配過的（有米酒），當然是有收錢的囉
小題大作？他大作的不是符水，而是那間宮廟說的，妳就照作？？
知道裡面成份有米酒？那其它的呢？
爸媽買嬰兒吃穿用的都是比對再比對，公部門對嬰兒用品的規範也最嚴
妳XXX，不知道裡面裝啥子的就直接給孩子用
這種行為說什麼自己只是拜心安的跟有拜有保佑，只會讓妳先生更絕望
因為這代表妳迷信到對迷信完全不去思辯
: 娘家爸媽對小寶照顧疼愛，原本初一、十五都會去宮廟念經，一去就是整天，現在為了外
: 孫只有在某某神明壽辰而且是在週末時才去。他們時間上的安排完全改成以小寶為主，而
: 非農民曆，在孩子給娘家爸媽帶之前我是完全無法想像的，畢竟他們是非常虔誠的信徒。
: 娘家媽媽也求了護身符給小寶，有時忘記帶，娘家媽媽會跳腳，認為在接送過程煞到，小
: 孩子會睡不安穩吃不好。先生對於這事也是嗤之以鼻
妳的意思是說妳爸媽為了小孩已經改很多，沒這麼迷信
然後所謂沒這麼迷信是下面這樣做的
: 壓死我先生的最後一根稻草的是娘家媽媽認為小孩子的名字取的不好，問我要不要改。這
: 件事的起源也是因為我跟娘家媽媽抱怨工作不順，娘家媽媽認為是我吃牛破戒有影響，想
: 說看可不可以從小寶取名庇蔭父母自己也好。
要自己的孩子改名字，那不是一根稻草。
妳認為這只是一根稻草的原因是什麼？因為是妳媽
還是因為要改名的原因是妳信仰的迷信
以上，如果這樣妳還不懂我的意思，我多講也沒用，搞不好還害我不小心踩版規
: 改名字這事我也跟娘家媽媽爭執過，因為孩子出生前，有先問過娘家媽媽，想說她有研究
: 姓名學，但在孩子出生前她一副愛理不理，不想插手，要我們自己決定或者問公婆，現在
: 都取好了才想改，我也是有點不爽，不過我覺得如果可以改一個對小寶好的名字也無不可
: ，先生得知此事就炸毛了
這，我想我上一段表達得很清楚了，連爭執都不用吧
: 結婚九年吵架總是有，這次吵架我才知道先生最不能接受我拿宗教信仰這類觀念影響小孩
: ，說以往的配合只讓我得寸進尺，說是忍耐到極限對我的耐心全無了。
: 我最無法接受就是他吵架說話得理不饒人，批評我的家人，我跟他之間的爭執老是要扯上
: 我家人，我家的人並沒有對不起他
嗯..."可不可以從小寶取名庇蔭父母自己也好"
妳是不是忘記了你先生是誰？他是小寶他爹
不要說自己小孩了，如果有人跟我說：你爸媽幫你取這名字不好
我唯二的回答會是：
1. 你哪位
2. 你找死嗎
: 因為這事吵到要離婚，不是不愛了只是觀念不一樣，我也承諾要盡力配合不讓宗教信仰影
: 響我們一家四口。改名字這事，因為其中一個字相沖，在不能改名的情況下，也不想和娘
: 家媽媽爭執，我在群組裡改喊另外一個字（例如名字為孔仲尼，本來喊尼尼，改喊阿仲）
: ，此事又讓先生生氣了，認為我沒救了
妳沒救的地方在哪裡？
妳媽很明顯踩線，妳很明顯輕放
要讓妳媽不再踩線踩地雷，在這時就不該妥協變通
: 如今吵到無話可說，但我真的很無力，說我踩到底線，他決不再妥協。以往都是我跟他提
: 的離婚，這次換他跟我提了
所以妳之前提離婚，都是他對這些迷信有意見嗎？
如果真是這樣，拜託一下，不管這段婚姻保不保得住，至少：
潮水都退了，也該知道自己到底有沒有穿褲子
: 到底該怎面改善？我問了他也說不再跟我說話了？
: 除，以下請勿刪除 =======================
: 是否同意記者抄文：NO
: --
: 我沒有覺得符水很重要，如果知道符水會洗到離婚我一開始就不會洗
所以符水不會洗到離婚，就可以洗？
妳覺得這樣妳先生會認為妳有救？
: 無法改變娘家媽媽
娘家媽媽對妳先生不是那麼重要
問題是妳根本沒有改變
: 有跟娘家說了，其實娘家媽媽也沒有勉強。
符水是在妳家洗，娘家媽媽想勉強也勉強不到，不要再把鍋往娘家媽媽身上推
問題就是妳，迷信的也是妳。沒有在擋娘家迷信的也是妳
: 改名字這是我覺得如果可以改好沒有不行，但要跟先生討論，如果他不要我也不會硬改，
: 只是會想盡辦法說服他，所以才吵架啊
如果改了有用，那就改沒關係？？？
這種想法就是迷信
會"想盡辦法說服他"，這不叫只是，也不叫不會硬改
這就是非常迷信，就是在妳人生中迷信比妳的先生，比妳的婚姻更重要
: 我是信我相信的，我老公說信他不好嗎......也不是不好，只是求個心安
求到先生說要離婚，這不叫求個心安
妳對妳迷信的行為一直避重就輕
: 喔喔喔！是這樣沒錯！都不跟我說話了，我也想要條列式的，我也不想踩雷，但他覺得我
: 應該要舉一反三
他都說了：所有的問題都應該先反省自己，若是最根本的問題沒有解決，怎麼拜都沒用。
妳還想要條列式的，什麼情況妳不能拜？
那就是妳在等著看有哪些漏洞可以鑽
: 不拜拜可以挽救婚姻，當然就不拜了呀，我也不是真的很虔誠，只是老公爆氣不跟我說話
所以不會影響婚姻，那就拜了？？
妳的拜，跟我們一般人說的拜心安不一樣
我們的拜心安是像爬山看到間小土地公廟，雙手合十拜一下一切順利
萬一路過正好很喘很累，沒拜也無所謂
跟會不會影響婚姻沒半點關係
當妳覺得不拜也不會心不安，也不需要拜拜求那個應該不會有的保佑
妳的婚姻才有機會有救
如果妳沒辦法，妳就是會不安，就是想求保佑
那你先生不適合妳，妳也不適合妳先生
這不是反諷，我這樣說是認真的
: 謝謝大家深夜回覆，現在知道老公罵我的還算客氣了！不迷信，信我老公就對了！只是孩
: 子還是給娘家媽媽帶，我自己要堅定就是了！
妳一定要找個什麼來信嗎？就不能相信妳自己？
所有的問題都應該先反省自己，若是最根本的問題沒有解決，怎麼拜都沒用，信什麼也都沒用
: 在吵架時我有問要不要托嬰 請育嬰自己帶，不過他說從頭到尾氣的都是我
: 所以我想我自己堅定立場改變迷信思想試試
全文只有這兩句透露出些許曙光
的確，氣的都是妳。妳的迷信，妳在迷信底下的不思考
我是不知道你信這樣到底要怎麼堅定立場改變啦
看在這點曙光份上，最後給妳點實際的：
你前面說的"條列式"，妳自己列一下
在哪種情況下是不迷信且有意義的，除了那些以外，其它的都是迷信，都不能做
我個人是建議：在娘家，只需要拿香的當演戲演一下
其它就都沒必要了
因為所有的問題都應該先反省自己，若是最根本的問題沒有解決，怎麼拜都沒用
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.83.152 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VFCIcgx (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1597818022.A.ABB.html
※ 同主題文章:
08-19 09:12 LuciusMalfoy.
Re: [求助]怎麼挽救婚姻
08-19 14:20 acman.
推 pinkygirl: 她就超級迷信啊 反正要找個東西信 信老公也行 超妙1F 08/19 14:34
→ AppleAlice: 可能極度欠缺信心和安全感吧，身邊誰最有話語權就飛蛾撲火一樣黏上去，沒考慮過後果2F 08/19 14:38
推 SkyPlus: 說得直白一點，就像是有人說:"我不是喜歡賭博, 只是剛好朋友都找我去賭場" 一樣4F 08/19 14:42
推 Agneta: 就... 腦袋壞掉了 現在還有老公拉著 離婚後可能更慘6F 08/19 14:43
推 LuciusMalfoy: 如果小孩對酒精過敏就很嚴重了 這真的很誇張 她還覺得小題大作 如果我是另一半真的也會氣死XD
明明迷信行為就造成更多問題，到底怎麼心安XD7F 08/19 14:44
推 pochidoggy66: 原文那句「至少洗完符水再用清水洗一次」，讓我感受到他老公的絕望，跟這種人真的有理講不清，最後她還是做自己想做的10F 08/19 14:48
推 sopoor: 而且重點是女方自己提離婚多次，卻對原因避而不談13F 08/19 14:50
推 candyrainbow: 推，她真的超級迷信
條列式那邊，我也覺得她是要找漏洞鑽，未必故意踩線，但是就為了之後再做出迷信行為時，從負面表列找漏洞來開脫14F 08/19 14:59
推 mtyc: 呃...我覺得她聽不進去18F 08/19 15:06
推 bluevillage: 其實一路看下來我覺得她和娘家的精神狀況都有點問題會被宮廟洗腦到這種地步，真的需要看精神科了19F 08/19 15:13
推 Kukuxumusu: 我在頭幾篇推過文說「她會上來發文問本身就超不可思議」因為照這描述她應該要趕快去拜拜作法啊 全台灣的正派廟宇跟邪道廟宇那麼多家 她怎不趕快去找哪幾個扶乩問事/改運之類的...21F 08/19 15:15
推 chingkui: 為了我的迷信讓我家庭破碎我很蠢真的。但我老公除了爆氣也對我無言說對我不愛了，只想要離婚但可以住在一起照顧小孩。我不知道怎麼讓他再相信我，我只能行動證明，讓我自己的迷信都徹底撤出家庭生活。之前是留校察看，現在是被退學了。所以我才想知道有什麼方法可以挽回，改變心態我知道，但他不在意了我要改給誰看？我只想跟他一起生活。25F 08/19 15:18
說實話，現在球是在他那邊，不在妳這邊。
我會回這篇主要並不是救妳的婚姻，這只是次要，最主要是要救妳
妳的文我反覆看了好幾遍，腦海中浮現的是：神棍還沒騙，妳就自己送上門
我想這也是妳給先生的感覺，而在他阻止下居然還救不了妳，才是對妳絕望的原因
為了妳自己，妳得先自救，自救之後婚姻會不會有救？沒人知道
不自救不只妳的婚姻沒救，之後妳的人生......
要嘛遇到新對象，這次的經歷再循環一次
要嘛遇到個跟妳一樣的新對象，到時夫妻萬一遇到神棍就....
要嘛沒對象，萬一遇到神棍後就自己送上門讓人家糟踏
不管是妳的人生，或是妳跟妳先生的婚姻，都只有一個希望，那就是：
所有的問題都應該先反省自己，若是最根本的問題沒有解決，怎麼拜都沒用。
推 ytwu: "他不在意了我要改給誰看"???????????????????????原原po你改變只是為了挽回婚姻，而不是打從心裡認知32F 08/19 15:20
→ condenza: 樓上原原PO認真看一下djboy大的回覆吧！34F 08/19 15:21
推 fzxcvbna: 原原PO不是多次要離婚? 願望成真了 有拜有差喔~~~35F 08/19 15:21
→ ytwu: 這些迷信的行為會危害小孩，你這根本不是真心要改變，改變只是維持婚姻的手段，我要是你先生知道你這心36F 08/19 15:22
推 Polyhymina: 樓上原po自己的工作還夠養自己嗎？分開不是最差的選擇，重點是你要證明你自己不靠迷信不靠先生，自己能站得起來。這樣才能看得出你整個改過了38F 08/19 15:23
→ ytwu: 思絕對鐵離婚41F 08/19 15:23
推 mtyc: 拜託，如果真的離婚了，你就不用改變自己的迷信嗎？天哪
你真的需要清醒點42F 08/19 15:26
※ 編輯: acman (59.127.83.152 臺灣), 08/19/2020 15:40:55
推 chocorei: 離婚不就是你一直以來的願望嗎？現在成真了又不要，你真的很難搞耶，你先生一定容忍太多了現在忍不了，是你自食其果怪不得別人45F 08/19 15:27
推 candyrainbow: 她一直不認為她的迷信有錯，現在只是因為先生不能接受才要遷就先生而已48F 08/19 15:28
→ Agneta: 離婚了當然要去拜更多神明 .....51F 08/19 15:28
→ chocorei: 你不正視錯誤那你永遠不會改，我們多說無易，前面很多人都給你方法了52F 08/19 15:29
→ fengliyoung: 跟伊斯蘭教的結婚就要跟著信，你沒錯，他沒錯，錯在你們結婚54F 08/19 15:29
→ Agneta: 可能現在也是在拜神明怎樣才能不離婚==56F 08/19 15:30
→ Kukuxumusu: 不 我覺得離婚 非常好 冰凍三尺非一日之寒 他堅決離婚就好聚好散吧57F 08/19 15:30
推 businesschou: 之前留校察看妳不改，現在被退學了又在說要改給誰看，妳還想不改喔？妳現在只能認真改過讓妳先生看到，請他再給妳最後一次機會，不改想要挽回婚姻根本作夢好嗎？不過如果不是真心想改還是離婚比較快。59F 08/19 15:31
推 chocorei: 如果要我說，就是因為你亂拜，你知道基督教是一神教嗎？那些神明讓你這樣拜來拜去，八成早就火到想處罰你了64F 08/19 15:33
推 fifybl: ac大人真好...她之前一直提離婚 現在換先生提不就是成全她了= =
一直威脅離婚的人 被離婚剛好而已 已經是忍無可忍了 放過先生吧67F 08/19 15:33
推 mtyc: 感覺是想挽回婚姻所以做做樣子，先生如果不離婚，你會不會故態復萌？71F 08/19 15:33
→ Arnol: 怎麼不找跟你一樣信教的人就好?73F 08/19 15:34
推 fzxcvbna: 離婚成真還不趕快去謝神 快去啊74F 08/19 15:38
推 Whiteplus: 「但他不在意了我要改給誰看？我只想跟他一起生活」ch板友，妳或許不知道妳這些話有多可怕...（1）他都已經說了，離婚後可以住在一起，照顧小孩，難道這還不是一起生活嗎？還是，妳還要繼續管他，把妳那一套繼續用在這家庭嗎？（2）妳是否沒有自己的主張跟想法？妳的人生不是要改給誰看，也不是為了要一起生活而去偽裝什麼。不管是迷信還是先生，不管是宮廟還是媽媽，妳可以先有自己的人生方向盤嗎？妳有思辨能力嗎？妳難道都是別人說什麼，妳就做什麼嗎？（3）不管信天、信地、信神、信鬼還是信人，妳都必須先相信妳自己。相信自己有改變的能力，用正確的方式帶給自己跟孩子帶來健康，好嗎？（4）不好意思，妳真的讓我覺得可怕，可以麻煩妳多讀衛教的書還有多涉獵一些不同領域的書嗎？抱歉，我真的希望妳清醒一點！以上參考。75F 08/19 15:42
推 sararara: 從原po回推文來看 就是一個沒主見沒有獨立思考能力的人 真慘91F 08/19 15:50
推 fengliyoung: 跟宗教迷信者講再多都沒用，就算聽你們的最後沒離婚，也是謝神，不是謝你們93F 08/19 15:50
推 LoveSports: "他不在意了我改給誰看"他一定看出你的心態了才堅持要離婚。因為你這種心態就是只想敷衍阻止離婚而已，不是真的認知到自己哪裡有問題。
（不好意思以上推文是回原原po的推文）95F 08/19 15:52
推 Agneta: 認真想問 像這樣迷信迷到失去判斷能力的人 要怎麼清醒啊 整個思緒都混亂的慘99F 08/19 15:56
疼痛會讓人清醒，不過也可能痛暈就是了
所以嘗到苦果痛過以後，可能就醒了
當然也有可能嘗到苦果後，因為太痛了反過來越陷越深
推 happystill: 聽到要改小孩名字庇蔭父母覺得這人很可怕+1，我給孩子名字是期許他的人生光明而非我的人生，如果有天娘家媽媽說孩子是祭品才能保佑世界，原原po是否會考慮？？？202F 08/19 19:36
推 sylvia: f大的「最後還被神棍殺了」是真實命案嗎......206F 08/19 19:57
推 yuhung: 對於腦子進符水的人，我的建議是離婚
還有今天為了庇蔭自己改小孩的名字，改天是不是要為了庇蔭自己叫小孩去吃屎？我講得很極端但洗米酒符水已經差不多了！自己不努力整天求神問卜，不是迷信是什麼？207F 08/19 20:04
--