看板 marriage
作者
標題 Re: [心情] 跟先生常常為了小孩吵架
時間 Mon Feb 1 04:52:17 2021
作者
標題 Re: [心情] 跟先生常常為了小孩吵架
時間 Mon Feb 1 04:52:17 2021
※ 引述《james1993730 (Beck)》之銘言：
: 小孩四個月大就會社交笑
: 至少7個月就會開始假哭 這是鐵一般的事實
: https://evolutionaryparenting.com/fake-crying-in-infancy/
: 這篇文章作者解釋實驗花了六個月分析兩個嬰兒102種哭泣方法還有其他父母提交的案例
: 發現在哭發生的前五秒有98%的機率是負面反應，但持續哭了20秒之後數字降到73%。
: 而哭發生後五秒後92%到94%是負面反應，哭後20秒的正面反應高達65%
: 最終,只有其中一個小孩有假哭現象但早在出生7個月就有。
沒有什麼其他父母，就是這兩個受試嬰兒的照
顧者（家長）。他們coding的方式是綜合兩個
影片觀看者（我要叫他們影像分析師嗎，笑，
總之研究生很好用）和家長的報告進行的。研
究之初兩個嬰兒分別是七個月大和九個月大。
沒有其他嬰兒參與。
然後，九個月大的那隻都是被編碼到哭泣前有
負向情緒反應，都沒有所謂的 fake crying。
至於七個月大的那隻，則是在她十一個月大的
時候（這是六個月的長期研究），有那麼一次
「笑著笑著就哭了」的紀錄。
嗯，就那麼一次，在她十一個月大的時候。因
為她的被採樣數為68次，所以我們可以說她在
研究紀錄中有98.53%的比例（不是機率）在哭
前有負面情緒反應，雖然這個講法一點意義都
沒有。在那次紀錄中，媽媽走過來以後寶寶就
停止哭泣了。媽媽也回報說這是小孩在假哭。
由於這個孩子還有其他兩個兄弟姊妹，所以她
的假哭行為比較像是按下room service按鈕，
把媽媽call過來。研究中的另外一隻是獨生女
所以看來不太需要這個服務鈴。
顯而易見，研究者在這個研究中裡頭並不是要
聚焦在假哭行為上，不過，感謝內容農場式的
剪貼報導，這個研究常常被拿來當作假哭研究
做為茶餘飯後的閒談... 因為是滑手機世代所
以我們該改稱為閒滑。
研究者是日本人。她後來應該也發現到東西方
對於fake crying這件事情存在文化差異。 在
日本文化下，嬰兒假哭是蠻正面的。而研究者
也必須面對操作定義的問題。妳其她哭泣原因
的編碼都有對應到需求與目的，怎麼這個編碼
是根據哭泣前的情緒反應？最後，日本家長應
該是有給她不錯的回饋，所以她在後續研究中
提出一些更有趣的東西。這個後面再講。
大家對於假哭這件事情的認知與回應方式是不
一樣的，其中也存在文化上的差異。以下這段
影片是西方人，好吧，美國人讓小孩玩手機然
後忽然抽走，小孩就哭，還回去以後小孩就立
刻停止哭繼續玩。他們覺得這種奪走秒哭然後
還給小孩就秒停的也是一種 fake crying。
https://youtu.be/XzU9fwE2bQ0
我們家禁止這種逗小孩哭的行為。我爸媽和我
都不喜歡這樣，只有老婆會跟她玩過頭。所以
我女兒如果覺得她媽媽有「故意弄她惹她哭」
的嫌疑，她會繼續哭著跑來跟我告狀。我這個
客訴部門當然會在不損及老闆（笑）權益的狀
態下好好處理個案問題。告狀是好的，她從小
就知道爸爸不會偏護這種行為，等她當媽媽時
也就不會想要這樣亂逗小孩哭。
很多家長很愛這樣訓練小孩哭停哭停哭停，又
被莫名其妙的美式教育影響說什麼小孩哭了別
馬上回應，然後再來抱怨什麼小孩很愛哭啦，
小孩拿哭鬧當作武器啦。透過工具制約成功訓
練小孩後，再來抱怨小孩拿哭哭當工具唷。啊
不就好棒棒。可是我管你們的。
說到假哭時，日本研究者在想的不是那麼一回
事。他們想到的是小孩透過哭哭增強與照顧者
（多半是媽媽）的連結。以下這段影片中，小
孩邊哭邊偷看媽媽有沒有好好在看著他哭。
https://reurl.cc/AgKvg8
他沒有因為媽媽前來關注後停止哭泣，而是繼
續透過哭哭和媽媽建立情感連繫。這在日本是
一種「甘え」（撒嬌），所以後來這個研究者
重新釐清了她的問題意識，定義 amae crying
並進行新的研究。當然，這個研究就沒有fake
crying的問題了。
夠幸運地我居然找到了中文簡介：
https://www.luoow.com/dc_hk/101432683
人之初，性本“愛撒嬌”_嬰幼兒心理 - 微文庫
我不渴不餓不用換尿布，我只要你陪陪我。 ...
我不渴不餓不用換尿布，我只要你陪陪我。 ...
她分成了生物性的哭泣，社會性的哭泣，還有
撒嬌哭泣。上面那個影片很amae。這次有四隻
小朋友參與研究，取樣數 275。看來由於是日
本文化限定所以媽媽們對於撒嬌哭泣都會有更
積極的回應。這也反應在上述研究結果中。
研究脈絡就聊到這裡。
我們家女兒很懂得哭。她從小在家只要有哭就
一定有人立刻回應，而且雖然每個照顧者的回
應方式都不一樣，但大多正向。我們家所有大
人對於她的哭都不會產生任何負面或焦慮的情
緒，她哭了就是告訴我們她的情緒狀態怎樣，
有外顯情緒還方便溝通。所以，哭是她在家中
的日常語言之一。不但絕少失控大哭，還可以
邊哭邊跟我們溝通。她是安全感十足的小孩，
上幼兒園之後不但不會用哭鬧尋求解決問題，
反而還會主動協助老師處理那些哭鬧的同學。
畢竟她在家裡哭得夠本經驗豐富而且同理心也
滿點。也因為安全感夠，外向自信學習力強，
她的心靈工具箱裡頭不斷累積著各式各樣探索
環境判斷狀況解決問題的方法。我們從來都不
用操心她在外頭會有哭鬧不休問題。包括很想
要一個玩具就哭了之類的瑣事（超好解決）。
要說有什麼婚姻點的話，那就是我和我老婆的
差異蠻大的，所以重要的是覺察個別特質並進
行不同角色設定。她凡事淡定而我處處貼心，
所以女兒久了也就知道正經事要找她媽媽做，
心事要找我談。在她媽媽面前跌倒受傷也不會
哭，在我面前跌倒就要抓住機會哭哭討呼呼。
我們並不總是遵循「父母管教孩子的態度要一
致」這類正論，父母輪流都有可能成為她的共
犯，一起參與原則的破壞，然後一起被罵。夫
妻倆對一件事情的態度不一致也會在她面前展
開，讓她有機會進來參與討論與遊說。但無論
如何，我們剛好都認為小孩的哭泣是不需要被
解決的事情，它不麻煩，它不會造成親子之間
的衝突與對立。「拿哭當武器」的形容是將自
己放在孩子對面成為孩子的敵人。這是我們家
沒有的情緒。在這樣的前提下，小孩的負面情
緒不會成為我們的壓力源以及衝突的導火線。
我們家就是這種很愛女兒愛哭的家庭。女兒哭
一下也不會有事，只會被好好愛著，不會產生
緊張的環境，不用擔心自己的表現，不用害怕
父母的反饋，不會引發她的焦慮，也就不會讓
她需要用更複雜的思緒去詮釋焦慮，迴避了連
鎖反應。只要沒有情緒的滑坡效應，她通常是
透過簡單獲得抱抱然後快速平靜下來講理了。
不管你適合走淡定路線，還是走深情路線，試
著去擁抱去接納小孩的amae crying吧。 不過
我覺得一家子都湊到不怕小孩哭，在台灣好像
是有點難吧。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.172.164 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W5nY4x- (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1612126340.A.EFE.html
※ 同主題文章:
01-28 14:35
02-01 03:57
Re: [心情] 跟先生常常為了小孩吵架
02-01 04:52
02-02 12:49
推 : 推讓小孩知道哭沒有關係 哭跟能不能解決問題是兩件事情 可以哭完再解決呀 不過排版有點亂1F 02/01 06:54
推 : 看到小孩哭會有負面情緒反應的大人該探索的是自己為什麼會這樣，而不是小孩是不是在假哭。就是自己不知道怎麼處理負面情緒才會對小孩的情緒反應那麼大3F 02/01 07:15
推 : 推，哭泣是正常的情緒，接受孩子的哭泣，不視為問題，解決的是為什麼而哭，而不是解決正在哭泣的孩子。6F 02/01 09:15
推 : 推解決的是為什麼而哭，而不是解決正在哭泣的孩子8F 02/01 10:01
推 : 做兒童相關研究的嗎 寫得很好 我是心理大腦相關
(握)9F 02/01 10:16
(握)9F 02/01 10:16
啊哈哈我已經離開學校一陣子了，不過的確
過去在學校待得有點長，所以習慣看到文獻
就翻翻找找一路追下去。
推 : 推。 我也是非常不認同逗小孩。我們不是要教人誠實「說"不要"就是"不要"」。結果一直逗小孩，真是矛盾11F 02/01 10:50
推 : 感謝分享13F 02/01 10:56
→ : 有些成人其實不接受孩子的不要就是不要的(笑)
成人是成人，所以會清楚自己的選擇是否正確，孩子就是孩子，孩子的思考能力/周全度不夠，所以不列入參考 => 偏偏這種自以為清楚的成人，還不算罕見14F 02/01 11:15
成人是成人，所以會清楚自己的選擇是否正確，孩子就是孩子，孩子的思考能力/周全度不夠，所以不列入參考 => 偏偏這種自以為清楚的成人，還不算罕見14F 02/01 11:15
推 : 再推一個，對結語也很有感XD 我很幸運跟我覺得是世界上最淡定的先生結婚，所以我們家從來沒有爸爸不耐煩罵人這件事，但兩邊的祖父母聽到哭聲就焦慮這件事還是免不了…18F 02/01 11:38
推 : 我聽到小孩真哭會焦慮，情緒會受到他的影響，但是假哭我就會很淡定，因為不會焦慮22F 02/01 11:41
所以我覺得假哭或撒嬌哭其實蠻療癒的，有
助親子關係。想要假哭跟我討玩具就會因為
太可愛被我抱緊處理，所以要討到玩具麻煩
拿出哭以外的真本事謝謝。
推 : 推24F 02/01 11:51
推 : 推！成熟穩定的大人才能養出這麼好的孩子，真好25F 02/01 12:38
推 : 同18樓，在孩子哭這件事上，問題最大的真的是長輩26F 02/01 14:33
推 : 請問要怎麼訓練自己和其他大人對小孩哭沒有任何負面或焦慮的情緒啊? 在外面怕影響別人 在家裡也覺得很吵?27F 02/01 14:49
我覺得最難的是改變別人。有持續的自覺就
能漸漸改變自己，累積自己處理不同小孩不
同狀況的各種經驗與技巧，透過內省或與他
人的諮商討論客觀評估自己在面對這些情境
時的心理歷程。不過，小孩哭聲本來就是讓
大人不舒服的東西，因為不舒服所以會產生
迫切感想要解決些什麼讓哭聲平息，這算是
生物本能。我們要做的是別被這種生物本能
給支配，但是要怎麼說服其他大人呢？這我
還真的沒答案。
我覺得逃走其實蠻重要的。小孩有情緒的時
候先讓對小孩情緒最沒有情緒（笑）的照顧
者處理，另外一位撐不下去麻煩先退開。如
果那個大人會因為沒有管教到小孩而出現挫
折的話，跟他說等小孩冷靜下來再交給你講
道理，你先去旁邊想你等一下要說些什麼之
類的。反正有情緒要消化的大人先支開，有
情緒要發洩的小孩帶離現場，接下來應該總
有辦法的...吧...？
好啦我承認我在這方面過太爽。不然你可以
問問看幼兒園的老師怎麼處理的哈哈。
推 : 不是不能哭 而是要知道哭不能解決事情
哭完還是要想辨法解決事情 慢慢的哭就不會是唯一解30F 02/01 14:56
哭完還是要想辨法解決事情 慢慢的哭就不會是唯一解30F 02/01 14:56
我們家小朋友因為知道她哭的時候不會有人
「解決她」，也不會有因為她哭而需要解決
的爆走王蟲大人，所以她會哭完解決事情，
也會邊哭邊解決事情，一點問題也沒有喔。
推 : 人家要讓自家小孩快快哭，還是慢慢哭，跟旁人何干XD又不是說哭就不會解決問題，這兩者相抵觸嗎？32F 02/01 14:58
→ : 哭不能解決事情但可以解決情緒啊 抒發很重要
哭完再來解決 是有差那一點時間嗎34F 02/01 14:59
哭完再來解決 是有差那一點時間嗎34F 02/01 14:59
→ : 有啦!差在哭會讓成人的情緒會爆炸，最好都不要哭，第一時間都只想著怎麼解決最好棒棒 = =a36F 02/01 15:02
推 : 有養過小孩就知道「不要哭」絕對是讓小孩大爆炸的一句話 那不是更麻煩
「你看起來好傷心，是不是因為爸爸不讓你在家換衣服？」通常這樣的句型小孩才會停下來聽大人說 先惜惜他 再跟他說原因 實際上還比較快38F 02/01 15:03
「你看起來好傷心，是不是因為爸爸不讓你在家換衣服？」通常這樣的句型小孩才會停下來聽大人說 先惜惜他 再跟他說原因 實際上還比較快38F 02/01 15:03
→ : 那不一定是惜惜，是一種同理，孩子的詞彙跟理解仍有限，同理+替孩子說出口，孩子會有被撫慰的感覺
也會因為被同理，而願意去聽後續的分享。
只會在那邊哭不能解決問題=>那你解決你孩子幹嘛？解決你的孩子的哭泣，就解決問題了嗎？= =a43F 02/01 15:05
也會因為被同理，而願意去聽後續的分享。
只會在那邊哭不能解決問題=>那你解決你孩子幹嘛？解決你的孩子的哭泣，就解決問題了嗎？= =a43F 02/01 15:05
→ : 絕大部分的狀況下解決問題也不差那三五分鐘，快快哭或慢慢哭對我來講沒差，我願意等我孩子哭一下緩緩情續再一起討論怎麼解決問題48F 02/01 15:18
推 : 我也會給小孩一段時間好好哭，哭完冷靜下來再溝通我也會趁她哭的時候順便冷靜一下思考等下要怎麼處理51F 02/01 15:35
推 : 很多人的態度是這樣：解決問題不如解決提出問題的人，因為小孩比我們弱小所以用威權暴力很好解決
都沒想過小孩長大要怎麼辦的53F 02/01 16:15
都沒想過小孩長大要怎麼辦的53F 02/01 16:15
推 : 這裡轉型成媽寶版了？56F 02/01 17:37
※ 編輯: MauriceHu (123.194.172.164 臺灣), 02/01/2021 18:01:35--
--
作者 MauriceHu 的最新發文:
- 這個理解是錯誤的。 聯邦政府的命令是：大企業員工要嘛打疫苗， 要嘛接受每周一次的檢測。 而NBA本身的規定 比這個更嚴，未接種疫苗的球員接受檢測的頻 度比聯邦要求的更高。所以，聯邦這個命令對 NBA …87F 22推
- 這次聰明闖的禍有多大呢？各位如果找得到那 場波士頓對公牛的比賽，可以拿出來看一下波 士頓整個崩塌的第四節。沒辦法看的球迷，我 直接數給你們聽。 在整個第四節裡頭，扣掉防守籃板... 幹這節 波士頓沒抓 …58F 22推
- 西門事件有兩個主要元素，一個是喊吹密，一 個是罷賽。這陣子球迷比較耿耿於懷的是西門 的罷賽行為，那是非常沒有職業道德的事。從 推文看得出來還是會有球迷覺得說：喊吹密還 好。真正該處理的，不是西門這種透 …73F 33推 2噓
- 雖然我已經知道我老婆會怎麼說了，但晚上我 還是特別把妳寫的第一篇拿給她看。她看完就 說： 「如果是我，在這種情況下會抱起來。」 對吧？我想妳也可能會先把小孩抱起來安撫。 「是『一定』會。」 老婆在這邊 …99F 29推 1噓
- 您好，先敘述我老婆的背景： 我老婆的學經歷不值一提，畢業後她也把那堆 知識欣然拋在腦後。這幾年來，我們家六歲的 小孩讀的書比她多，學習成長的動力比她高。 婚後她因為生產而離職，小孩進幼教後的二度 就業 …37F 30推
點此顯示更多發文記錄
(MauriceHu.): Re: [心情] 跟先生常常為了小孩吵架 - marriage板