看板 marriage作者 Absenting (如果說..)標題 Re: 性事不合，有成功改善嗎？時間 Sat Sep 18 18:35:50 2021
※ 引述《SeedDgas (A)》之銘言：
: ※ 引述《asdqazedc (day)》之銘言：
: : 簡單說一下背景：
: : 我30歲，太太34歲，結婚6年，雙薪家庭，背負房貸中，家有三寶（5、4、2），家有幫
: : 顧小孩，整理家務；
: : 隨著結婚越久，太太性事也隨著衰減，已經變成一個月一次的房事了，主動靠近太太求
: : 都會被趕走，久而久之都不太敢靠近太太，一直壓抑自己的慾望。也有問過太太怎麼了
: : 回答幾乎都是沒感覺、沒FU、很累、不想……，跟太太算是性器合（太太說的），太太
: : 該是沒有性不滿足的問題。
: : 想問板上有夫妻們成功恢復或是改善夫妻之間的性事嗎？
: : 第一次發文，排版不好請見諒
: 像這樣東拉西扯講一堆理由的，通常都不是真正的理由。
: 打個比方，假設只需要六十分就能做，
: 你老婆也沒特別想或不想跟你打砲，所以六十分起跳。
: 可是只要有一點缺點，
: 比如你家事做不夠多-10分，身材不夠好再-10分，
: 背房貸壓力大-20分，沒有房沒安全感-20分，
: 反正隨便雞毛蒜皮的事情只要她老娘不高興都能扣分，
: 只要扣分就不能做，悲劇。
: 你可能會想，只要我完美避開這些扣分的選項就好了啊，
: 問題人非聖人孰能無過，你也不是她肚子裡的蛔蟲，更不是無所不能，
: 怎麼可能百分之百滿足她的需求。
: 那反過來說，這些問題你都沒有嗎？當然也會有，
: 問題你超想跟她打砲，直接1000分起跳，
: 不管發生什麼狗屁倒灶的事情都想跟她來一發，
: 很累？直接-200分啦，但還有800分，所以還是做一做更好睡，
: 有小孩要顧？抓緊時間來一發，
: 就像喝espresso，一口shot掉，回味無窮。
: 所以開頭才說她講這些理由都對，但也都不是真正的原因，
: 你就算一個一個改，到時候照樣會蹦出新問題，因為人的慾望永遠不會滿足，
: 因此千萬千萬不要照著對方的節奏走，
: 當你在談判桌上什麼都照對方節奏，那多半也達不到你想要的結果。
: 你真正該做的是不管那些扣分項，
: 直接找到關鍵的點讓她跟你一樣1000分起跳，
: 到時候換她追在你後面，搞不好又是cosplay又是自學性技只求你願意跟她來一砲。
: 當然以上根本廢話，你要是能找到的話早就做了，
: 你就是找不到才會沒砲打。
: 所以具體該怎麼找呢？
: 老實說我也不知道，但是我知道一個泛用解。
: 你去看很多講到怎麼改善夫妻關係，
: 甚至不用夫妻，情侶就好，
: 只要想改善關係很常會看到一個答案：去旅行。
: 那你有沒有想過旅行這件事代表什麼？
: 那些建議旅行的，大概指的都是拋下日常柴米油鹽，
: 到一個平常不會去的城市，
: 住比自己狗窩漂亮的地方，
: 花更多的錢吃些平常捨不得吃，買些捨不得買的東西，
: 可以的話最好還享受些平常捨不得進行的娛樂。
: 換言之，旅行代表的是暫時去過更好的生活。
: 不太會有人建議的旅行是帶著公婆小孩，一大家子浩浩蕩蕩出遊，
: 一下要幫小孩把屎把尿，一下又顧慮公婆感受走他們想去的行程。
: 同樣道理還有很常見的把小孩丟給後援一小段時間，
: 夫妻雙方來場只有兩人的約會。
: 因此我們可以得到一個結論，
: 只要你能讓女生感覺跟你在一起能過更好的生活，通常就有砲打。
: 這也符合你那個結婚越久，性事越少的模型，
: 因為婚前她對跟你生活充滿了憧憬，
: 會規畫將來要有幾個小孩，想要怎樣的房子，展開全新的生活，
: 而婚後呢？不如你說說她對未來還能有什麼與你有關的期待好了。
: 那要讓她覺得跟你在一起能過更好的生活有兩種方向，
: 一種是讓她越過越糟，另一種是你真的越過越好，
: 前者叫PUA，我不推薦，因為你們真實生活水平並沒有比較好，
: 後者叫讓自己變阿法男，這應該是比較好的方法，可是很累。
: 所以問題根本不是什麼你家事做了沒，小孩帶了沒這種瑣事，
: 而是你這個人相對於你老婆的價值是不是越來越高。
: 因此真的不要聽板上那些讓你老婆過得更爽的建議，
: 合理的範圍就好了，超出這範圍做越多死越快，
: 因為你的資源就這麼多，
: 多花在老婆身上一分，你自己就少拿一分，
: 你不把資源丟在自己身上是要怎麼提高自己的價值？
: 反過來說，雖然這樣很不政治正確，但打個比方，
: 要是你把家事都丟給她做，讓她忙到只能當黃臉婆，
: 而你把省下來的資源都用在自己身上，
: 薪水越來越高，體態外貌也維持得不錯，甚至女同事也喜歡跟你聊天，
: 你猜她會不會有危機感，會不會上網問該怎麼取悅自己老公？
: 最後送你一句話，
: 人總是要越過越好的，共勉之。
: 接下來內容是新增的。
: 好像很多人對最後一段那個比方有意見，覺得不可行，
: 沒錯，以前我也是這麼想的，
: 可是後來看了很多婚姻之後才發現，
: 別說不可行，這根本普通到不行。
: 好比只要是這種男生上來問性事的文章，
: 不管在那個板大概都能得到許多共鳴，兄弟你不孤單之類的，
: 那要是婚前就知道老婆將來會變這樣還會結婚嗎？
: 這麼扯的事情都能接受，包個家事難度會比較高？也還好吧，
: 反正只要抄答案，尋求廣大媳婦的故智就好。
: 一開始也是正常做，之後溫水煮青蛙，
: 切記不可以一棒子打死，還是要給對方一點希望。
: 比如有時候也是要把原本老婆該負責的家事撿起來做，
: 就像這篇原po一個月也還是能打到一次砲一樣，
: 這還能美其名曰夫妻就是要互相體諒。
: 慢慢的，一點一滴的，把工作逐漸外包，
: 一推一拉之間，只要能保證推的比拉的多，終究還是能達成目標。
: 這個過程老婆肯定不會太開心，
: 不過就像原po那樣，一個月一次，他老婆有在管他開不開心嗎？
: 當然就像推文中cplv大說的那樣，
: 老婆都變黃臉婆了還會想跟她做？
: 所以上面只是第一階段，接下來的說不定更重要。
: 透過上面那樣成功省下許多資源後，
: 節省下來的還是要拿來投資自己，
: 當然這個投資有點空泛，一樣量化來說好了。
: 比方你透過這樣每個月收入多兩萬，
: 覺得兩萬太少的可以自行加到二十萬兩百萬，反正只是個例子，
: 多的這兩萬還是要分點給老婆，比如五千好了，
: 買點小禮物，來場小旅行，
: 住著漂亮的房間吃點看起來很漂亮打卡拍照會被羨慕死的食物，
: 嘴巴甜一點，說這都是感謝老婆平常的包容，反正怎麼好聽怎麼來。
: 相信我，雖然這招看起來很爛，可是真的非常有效，
: 重點是讓她切身體會到多做的家事是有價值的，生活真的變更好，
: 就像上面說的，只要還有點希望，只要一個月還可以打一次砲，這個婚姻就還能撐下去。
: 總之保持這種步調，透過這種老公吃肉老婆喝湯的節奏，
: 雖然老婆生活也是越來越好，可是兩個人的差距還是慢慢被拉開，
: 時間久了她還能離開你？
: 還是覺得這招不可能有用的想想韭菜是怎麼被割，或許會有不同的答案。
蠻推S大的回文，我也一直在想我跟我太太的問題出在哪！該怎麼做
我們都40歲了，結婚七年了有兩個小孩小學跟幼稚園
雙方都還有不錯的社經地位，身體也很健康，
什麼三機四機的老早就都有，家裡也固定請人打掃，但實際上我們性生活是少到一年屈指
可數的數字，很多人版上的人都說女生家事太忙，就會不想，但應該不是我太太的狀況，
因為家事很多都是我在處理。 她自己有很多時間可以上健身房，做自己想做的事！
但每次找她炒飯就是各種累跟沒心情，我常常在想她是不是外遇了或是對我沒興趣，因為
她工作非常的自由，我想若真的有外遇我應該是沒辦法發現！雖然我還是很相信她.
所以，我想這也許就是我的問題了！
但這種事真的讓人心情很差，我現在手機有一堆A片，FB追蹤一堆分享大奶辣妹的社團，
用來排遣孤寂，一年多前也因為這件事情大吵一架，但吵過了，她就是過了，感覺她是不
會變，也不想改了！ 就跟S大說的一樣，再努力討好她也沒用的，我這幾年事事都以她為
優先，選工作都選不需出差，可以很早下班陪她，客戶要挖我去美加工作，也因為她不願
意放棄自己在台灣的事業，我也跟著放棄，
只希望家庭能幸福快樂為優先，因此即便我一手包辦家務，薪水是她的兩倍，連做菜都做
的非常好吃，到今天只覺得做再多真的都沒用！
不如好好的提升自己！
補充說明，另外我想應該不是我炒飯能力的問題，這我很確定！也沒有什麼婆媳問題，我
們沒跟長輩同住，且我一年見我岳母的次數是我見到我媽的10倍！我們小孩睡一間大人睡
另一間！沒有不方便的問題！
另外我太太如果說想買什麼，即便我覺得沒用我也不會拒絕！ 每次他說要錢，我都是加
兩三倍給！另外我們生活是寬裕的，沒有什麼經濟壓力的問題！
我雖然沒很帥但也還算正常，至少我婚前交過蠻多個女朋友，跟人相處也沒什麼問題！
另外我身體算是蠻好，常常跑步重訓游泳！
所以我真的不懂問題出在哪裏！
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.149.161 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XHS48gf (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1631961352.A.AA9.html
※ 同主題文章:
Re: 性事不合，有成功改善嗎？
09-18 18:35 Absenting.
→ bndan: 死局 最慘情況是你可以繼續吸引其他女人甚至調情到床上去 但你老婆一樣對你沒興趣 這種就是真的無解2F 09/18 18:50
其實她是非常好的媽媽，我小時候父母感情很差，所以童年非常不快樂，我希望小孩是快
樂的長大的！
推 candyrainbow: 拍拍，對自己好一點吧，其實會跟你做就是會跟你做，不想做的話，什麼太累情緒勞動都只是理由而已，你解決一個還有下一個讓你解決，真的不如投資在自己身上，讓自己過得開心一點4F 09/18 18:55
真的，努力讓自己變得更好
推 empingao: 樓上正解，理由一堆都是推託，看是認賠還是出家。8F 09/18 18:57
現在就是內心很煎熬
→ Agneta: 你這種就是沒吸引力了吧 考慮離婚嗎9F 09/18 18:58
唉！為什麼會這樣呢！
推 danish: 熊熊以為來到歐兔了.......10F 09/18 19:06
其實我今年無聊也會去看看歐兔.. 雖然沒做什麼，但這真是太糟糕了
推 abc32521: 你沒不好，甚至比很多男性還優秀，但就是對你太太無法產生性吸引力了。原因不明，不然也不會有這麼多人上版來詢問11F 09/18 19:07
我也是看了才發現，原來我不孤單！
謝謝你
推 drw6sd6r: 一樣米百樣人，就真的有人對性很還好只能這麼說15F 09/18 19:27
我也是這樣覺得，她可能不覺得這很重要
推 switchoff: 她就是不覺得你有吸引力了 做那麼多也沒有用16F 09/18 19:38
真的，我想努力瘦身看看能不能改變什麼！
推 hurry6513: 換個角度想你還會想跟你太太做 我跟你一樣40幾 我已經完全不想跟她做了 情願自己解決17F 09/18 19:50
我現在也是都自己解決，考慮買個R20了
也許真的就是變成隊友一起養小孩吧！
應該是
→ Levesque: 沒爽過吧，有爽過再累也會主動要21F 09/18 20:28
其實我很厲害的喔！
推 dskdlkj: 女人年紀到了吧。真的無解
同上面幾位版友，我也覺得不想做的人總是不缺理由，什麼都可以當理由，自己想辦法快樂一點找到其他生活重心比較重要22F 09/18 20:41
對，我打算振作起來，努力做好自己
推 coolmm: 沒有吸引力，做再多也沒有用。當室友吧！
找生活中心，不要把心思放在一個人身上，好好照顧小孩、栽培小孩比較實在。26F 09/18 20:46
真的，好好用心在工作上，然後好好的把小孩養大！ 謝謝你
※ 編輯: Absenting (111.83.182.151 臺灣), 09/18/2021 20:58:45
推 ufk: 好可憐29F 09/18 21:07
推 kysol: 看起來另一半不像是不能溝通的人，有好好溝通過嗎？（不是吵架）30F 09/18 21:14
談過了，也說明了我的感受，但講過了之後她過了一陣子就恢復原狀了
推 lolicat: 假設沒外遇問題 其實就是不想而已 你自己想想自己還有沒有吸引力這問題先 再來女性也會有不熱衷性事的普遍都是男的在癢32F 09/18 21:26
但我不知道要怎樣知道自己還有沒有吸引力，去外面找小三嗎？
不懂，所以你有建議怎麼做嗎？
→ empingao: 直球對決吧。問她真正想法，請她不要理由推託，直接問她要怎樣才有意願？而不是施捨一般。(雙方姿態都要盡可能平靜溫和)。36F 09/18 21:29
問了，他就說不想，太累，身體不舒服，想睡覺！一堆原因
→ s910443tw …
推 s910443tw: 真是可憐啊，根本現在版的守活寡嗎？男人當成這樣為40F 09/18 21:35
→ s910443tw: 了家庭付出全部但什麼都沒得到真是可憐，還是一個人
也沒這麼糟，基本上除了不能打砲，也是個幸福的家庭！唉
推 Agneta: 樓上終於離婚了嗎@@43F 09/18 21:38
推 ltn0318: 你有嘗試問過她真正的想法嗎，不是那種就很累很忙，今天不想那種敷衍的答案，而是了解她真正在意什麼，是擔心再懷孕，不喜歡累了一整天晚上還要運動，還是44F 09/18 21:48
我因為這件事，2年前就結紮了，目前也聞不出來
→ ltn0318: 白天受了氣晚上就是不高興，還是有任何身體上的不舒47F 09/18 21:48
她工作的關係，只有她罵人的份,應該沒人可以給她氣受
→ ltn0318: 服，如果你真心想改善頻率，不真正去了解她最擔心什麼，你會覺得做了一大堆，但都沒有正中紅心的感覺，如果她婚前頻率可以，但婚後次數差非常多，其實有時候也是跟夫妻關係有關，我有一段時間只要看到先生就覺得煩（因為他的緣故），所以可以一兩年都完全沒有任何性慾，但坦白說，現在關係改善了，頻率又可以回到接近婚前那樣，有時候也未必就是一定外遇了，就是心裡有壓力（多數來自另一半），能好好溝通就比較能有轉機。48F 09/18 21:48
婚前算是還好，沒有這麼離譜！
推 rexcool: 你老婆性功能有問題吧，讓他去諮詢看看57F 09/18 21:53
我會試著去問問看，但我覺得她不會想面對這個問題，最近只要我想談性生活的問題，他
就是直接發火停止話題了！唉
→ jasica: 純粹好奇,功夫好不好為什麼是自己說,說不定太太不這麼認為58F 09/18 21:56
對，其實這真的只能自由心證，但我應該是蠻不錯的！
※ 編輯: Absenting (111.83.182.151 臺灣), 09/18/2021 22:08:13
推 pstriker: 單純就是膩了 看片或喝茶比較實際61F 09/18 22:02
推 ines1969: 我想問你們“感情”好嗎？雙方還有沒有令人心動的感覺？男女的性慾是不大一樣的62F 09/18 22:11
感情扣掉性這件事，應該是還不錯，我們都覺得很幸運在茫茫人海中可以遇到彼此，而且
能結婚！而且其實我們生活應該是很快樂才對，沒什麼煩惱的事情，但我不知道這是不是
我一廂情願罷了！
推 lilmo: 推樓上64F 09/18 22:16
※ 編輯: Absenting (111.83.182.151 臺灣), 09/18/2021 22:23:53
推 focusjj101: 談到性就發火，那你問她你去外面找可以嗎？老婆也太自私65F 09/18 22:26
我只覺得她想逃避我跟她談性生活的事情，也許是想要藉由怒氣來避免往下談，所以目前
無法做什麼有效的溝通
※ 編輯: Absenting (111.83.182.151 臺灣), 09/18/2021 22:33:14
推 focusjj101: 很難想像感情好但不肯跟你做，如果真的愛你不太可能提到性就發火，也許已經不是愛情了67F 09/18 22:31
我是希望她能面對問題講清楚，是不是她真的不喜歡做愛，如果是我不會勉強她！但她就
是不肯談這話題
※ 編輯: Absenting (111.83.182.151 臺灣), 09/18/2021 22:35:40
→ empingao: 逃避話題，男女都會。問題懸而未解不行，還是得面對70F 09/18 22:38
推 stopdog: 愛情不一定要有性吧~找到其他生活重心放過彼此，老婆被你逼壓力也很大71F 09/18 22:49
如果有逼她，這幾年應該不會是一隻手就數完的次數吧！她壓力是在於我想跟她溝通？
※ 編輯: Absenting (111.83.182.151 臺灣), 09/18/2021 23:01:06
推 chu3: 拍拍73F 09/18 23:09
推 wn7158: 去念佛，慾望來的時候，就拿木魚打自己懶叫
我看漫畫，出家人都是這樣克制自己的75F 09/18 23:24
推 wn7158: 如果不想拿木魚打懶較，那就問她看看，你出去外面買外食，她可以接受嗎？78F 09/18 23:26
這目前不考慮
真的，為什麼都不肯溝通呢！
推 kayliu: 你好坎坷，她一直在聖人模式，忽視你的需求，她不知道這樣很傷人也很傷害婚姻嗎？若你因此外遇，她也不在意嗎？81F 09/18 23:27
我有跟她說過這樣很難忍受，但她似乎沒放在心上！
推 wn7158: 另外你所謂的幸福，只是你單方面認為的幸福84F 09/18 23:28
這就是我最擔心的事情！
推 Oolong5566: 就是你太好了...檢討一下吧，你老婆不值得你這樣對待85F 09/18 23:29
其實我覺得除了性這點之外，她是非常好的媽媽跟心靈上的伴侶
推 abc32521: 她的壓力在於 無法被吸引卻被求歡87F 09/18 23:30
唉
推 candyrainbow: 如果不帶其他意圖的在生活中對她親親抱抱，找回戀愛感，或許關係可以更親近點。當然，還是請你愛自己、善待自己88F 09/18 23:30
唉
→ abc32521: 試想一個無法通過你外貌分數的女生不斷找你過夜
你會有甚麼感受 你就知道了91F 09/18 23:31
那她為什麼要跟我結婚呢？ 唉
推 condenza: 平常碰碰她摸摸她她還喜歡嗎?93F 09/18 23:32
如果只是單純的擁抱是沒問題的
推 wn7158: 另外徵信社花錢請一下吧！是否，外面早就餵飽了？94F 09/18 23:34
我其實心裡有想過，但她應該沒有，但她都不肯溝通，真的很奇怪
推 wn7158: 不然厚，在10年。等小孩，出去外面念書，老婆突然跟你提離婚，我怕你受不鳥殘酷的事實95F 09/18 23:35
等小孩大了，我想我也無所畏懼了！
→ s910443tw …
推 s910443tw: 停狗在公三小～愛情裡面就是會有性～97F 09/18 23:36
我覺得性很重要！
※ 編輯: Absenting (111.83.182.151 臺灣), 09/18/2021 23:49:40
我目前覺得是有這種可能性，她可能沒什麼性慾需求！但希望她可以講清楚
→ lessonone: 事實的真相可能很傷人…勸你不要深究99F 09/18 23:45
我希望不要死不瞑目，不然一直亂猜心裡很不好受，會覺得是不是自己做錯了什麼，或是
哪裡有問題！甚至是她還愛我嗎？這種感覺比不能做愛還糟糕！
※ 編輯: Absenting (111.83.182.151 臺灣), 09/18/2021 23:56:47
推 hakkacandy: 她可以去健身房 你也可以去走店啊
你也要求你的自由時間比較實際
女人就是這樣 你越求 她越冷感
等到你的管道不是只有她了之後 搞不好態度會變喔
就算沒變 你也滿足自己的需求了198F 09/19 16:05
推 A102: 就是沒吸引力了啊......203F 09/19 16:27
推 ibanes: 三條路，放手、忍耐、吃外賣204F 09/19 17:45
推 heartblue: 這種老婆就管他的，說好沒砲打以後就各玩各的，不然就離婚！205F 09/19 17:51
--