看板 marriage作者 saylove33 (Masker)標題 Re: [求助] 沒有共識的花費怎麼解決?時間 Tue Jul 19 10:24:09 2022
※ 引述《tina1234 (tina)》之銘言：
: https://pttweb.cc/s/LAW/1Vh1KH7R
: 這是原作者在2020/11發表的遺囑請益文
那個請益文內容意思大概是:
媽媽積欠債務信用破產，原PO擔心若自己不幸死亡由媽媽繼承，
會被優先拿去償還債務。
而其母親也相當排斥債務協商，看起來原PO也未採此方案。 (不想還錢拉)
故而想說遺贈他人並用但書的方式保障媽媽住到百年。
: https://pttweb.cc/s/AllTogether/1Vz71q3u
: 這是原作者在2021/1發表的徵友文
: 從2021/9開始原作者的發文基本上都跟另一半（含婆家）、寶寶、先生養的柴柴有關，原
: 作者當時有在規劃要幫寶寶投資理財，也有在規劃狗狗的保險，對婆家的到訪也很用心招
: 待
婚後希望至少以收入比例AA
實則老公薪水全上繳大水庫， 並於推文中說講好這樣才願意結婚的。
: 直到2022/5/14
: https://pttweb.cc/s/Hsinchu/1YVndP6w
: 原作者懷孕36週時媽媽跌倒入住安養中心，開始負擔安養費用。
: 然後是一個多月前，他先生確診了，之後寶寶應該也就出生，到現在差不多一個半月
家母長年躁鬱症 興訟，得罪親友。
尚未知其截至信用破產前是否與親友有金錢往來。
亦不知原PO好友是否就有提供金援?
: https://i.imgur.com/ShLKCWQ.jpg
: 1、原作者立遺囑是在婚前不認識另一半的時候，為了保護無生活自理能力的媽媽，而因
: 為媽媽跟親戚關係惡劣，所以原作者遺囑執行的部分是委託給好朋友，而所謂遺產和保險
: 受益人的部分，都有記載必須優先支付媽媽的生活費用及照顧費用。
: 補充：遺囑提及的姊姊是同父異母，不需對原作者媽媽負扶養義務。
媽媽與親友關係惡劣原因 及 遺囑考量原因如上所述。
自保是人之常情，但欠債不還我是蠻不苟同的。
: 2、我自己不接遺囑執行的工作，因為遺囑執行人工作報酬不高（我之前的所收
: 報價是新台幣十到十五萬加每年另收遺產金額千分之五的費用）但風險極大（曾有前輩當
: 遺囑執行人被強制執行千萬遺產稅並限制出境。而繼承人對遺囑執行人提告更是非常常見
: ）原作者和朋友大機率不知道擔任遺囑執行人的風險，如果知道的話報酬可能不會那麼低
: 。
按草案內容等於是1/2房產產權。 價值多少未知。
不過應該比15萬 + 千分之五/年 優渥。
相信您碰過獲知曉不少複雜的案子，
但原PO及朋友就覺得是 該房子給媽媽住到百年後隨朋友處置其1/2。
: 3、原作者立完遺囑之後才徵友，條件都寫得很清楚明白，我不是很懂澳洲推拿的哏，但
: 看到版友用這點去暗示原作者可能曾經從事風俗業很不能認同；看原作者寫的文章就知道
: 她生活嚴謹有條不紊，以我曾經因案件接觸的風俗業者來說，這種生活方式根本一點都不
: 可能，因為風俗工作賺得是快錢，而且精神壓力很大因此生活習慣普遍不佳，很難回到朝
: 九晚五、工作加國考的普通生活。所以我認為版友的推測不太合理。
條件與實際執行往往不見得是一樣的。
比例AA和老公薪水全上繳就差很多。
我同樣認為推測風俗業很沒意義，不管是不是都管太多。
: 4、大家可以推論原作者是為了結婚生子才發徵友文和先生認識、結婚，所以感情可能還
: 不太深，這跟相親結婚的性質很相似，我也同意，但看發文的時間序，徵友前她都已經安
: 排好媽媽的生活了，當時媽媽沒有癱瘓，那樣的安排看起來很合理。我不認為原作者是為
: 了找人分擔照顧媽媽的工作才結婚生子。
這不好說，
沒有證據這樣表明， 但徵友前已經有安排不等於後續不會再安排。
建議應該就事論事，看她原文的內容是否有挖小家庭資源貼補娘家的跡象。
: 5、原作者在今年五月同時面臨媽媽癱瘓、先生在她孕後期染疫、小孩出生三重困境，我
: 真的覺得她已經非常堅強了；她一邊要生小孩一邊還要面對意外出現的、每個月四萬多元
: 的安養費用支出，也拜託過親戚但沒有親人願意幫忙，這不就代表親人很不靠譜、難怪她
: 信任朋友比親人多。
: 正常情況遇到其中一件都要崩潰一下了，她一次遇到三件，對金錢恐慌焦慮真的非常正常
: ，而原作者發文之後也發現自己的盲點，和先生講好調整家用和收支比例並同意辦好市多
: 會員卡，這樣的結果應該是最好的了吧？
現在是七月， 染疫早過了。
親人不靠普的說法應搭配與親人關係的不睦的原因同時看。
如果同樣是可得遺贈1/2房產的條件，搞不好親人也願意承接。
相較之下原PO朋友可能還未接受過媽媽躁鬱症興訟的洗禮，且朋友就提供金援了嗎?
癱瘓是原PO很大的壓力，這是事實。
小孩出生也會很忙碌。
不過挖小家庭資源籌備給娘家還是說不過去吧?
看以往文章這種行為都是被罵慘的。
想要配偶幫忙的心情可以理解，
很多人也願意照顧配偶的家庭。
但重要的是開誠布公， 而不是用假公濟私的方法。
請先生幫忙籌備費用， 與告訴先生這是大水庫應該要省錢是截然不同的。
講得明白點，
一種是請人幫忙跟人討錢， 一種是挖錢還理直氣壯。
: 6、因為昨天在某一篇回應中被點名，所以花了一早上翻舊文和留言，在此同時看到原作
: 者在好幾年前就用力想了各種方法想保障無法自理的媽媽晚年，我感到非常尊敬及同情，
: 所以發了這篇文章。我不認識原作者，所有的資訊都來自ptt，所以可能也會和實情有所
: 出入，但不管怎樣，我將我看到的寫下，希望能給原作者一點力量，你辛苦了，如果太累
: 就關掉ptt吧，祝福你與你的家人。
碰到家人癱瘓是真的很辛苦。
但這一家人不是只有癱瘓及想保障家人這一面向。
且如何面對難題才是讓人尊敬的地方，
寫個遺囑避免被還債，
用理直氣壯的方式挖先生的錢籌備媽媽長照
(挖小家庭資源回原生家庭的都嘛是想多保障原生家庭一點。)
長年躁鬱症興訟導致親戚間關係不佳，平常有沒有修補?
還是出事了才來情勒?
我不贊同攻擊原PO從事特種行業或為了挖錢才結婚。
但也無法贊同你把原PO描述成值得尊敬的人，
比較起來最無辜值得同情的應該是她先生。
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※ 同主題文章:
Re: [求助] 沒有共識的花費怎麼解決?
07-19 10:24 saylove33.
推 asd31415926: 其實我很想知道…這樣操作(把房子過到子女名下)就可以欠錢不還了嗎？1F 07/19 10:53
→ asd31415926: 這種人出事的話也不用怪親戚切割 之前願意幫助我就覺得很有大愛了4F 07/19 10:54
推 ror: 推，不過原原PO有推文說已經改成比例公積金制度了，希望這次事件能讓她們重新檢視後，取得平衡7F 07/19 10:54
推 caramelputin: 欠錢的確是有辦法不還，端看銀行要怎麼處理，最好還是協商。母親過世之後，拋棄繼承也不能怎樣
你不贊同很好，但是你的描述會讓人以為真的是特種行業，她不是一般按摩業嗎？還有挖資源也是…是有挖了嗎？9F 07/19 10:58
推 PCL1515: 推這篇，還有我看不出來這篇會讓人覺得她是特種行業14F 07/19 11:04
推 tp6942u6: 這篇明明就說推測風俗業很不合理15F 07/19 11:07
推 PCL1515: 希望原po看完所有文章（除了莫名其妙想歪的按摩推文），能真心看到自己的盲點，不然只是勉強自己也不長久16F 07/19 11:08
→ tp6942u6: 無法理解c大從那裡得出的結論可否說説，不然感覺很像為了護航而惡意扭曲中傷？19F 07/19 11:09
→ audi1005: 拋棄繼承也不是萬能的 銀行也不是傻子 只是要不要21F 07/19 11:13
→ caramelputin: 最後一段…我看完真的已經搞不清楚，所謂的攻擊之後是事實還是非事實？22F 07/19 11:13
→ audi1005: 最糟就是賣房錢全拿出長照，但銀行主張房子是繼承需要償還債務-由大水庫支付24F 07/19 11:15
推 Xray2002: 3樓要不要計算機拿出來算一下,依照她的年收去扣掉長照+孝親後,即使算上收房租補貼後剩多少26F 07/19 11:16
推 audi1005: 畢竟雖然原生家庭與小家庭看似分開，但法律上不是財產上28F 07/19 11:17
→ Xray2002: 要她玩AA比照老公每月拿4萬到大水庫有可能嗎？30F 07/19 11:18
推 ytwu: 房子現在就在原原po名下了，所以銀行無法主張房子是繼承的31F 07/19 11:20
→ hotaka: 癱瘓是今年5月的事她目前還有存款可燒，但沒其他開源僅靠房租那是每月2萬在燒，撐個幾年遲早會空33F 07/19 11:21
→ Xray2002: 而且她拿去年結婚沒有求婚宴客蜜月那些來講,卻沒想到好在沒有花那些錢,不然現在碰到突發狀況,小家庭的錢豈不是更少35F 07/19 11:23
→ audi1005: 是名下也可以追的(主張非行為能力人/贈與/買賣)
只說千萬別小看銀行....
有時不追只是金額與麻煩的CP值問題38F 07/19 11:23
推 ytwu: 那間房不見得曾在她媽媽名下過，說不定從父系那繼承來的41F 07/19 11:24
→ audi1005: 父親名下也是可能會中的(結婚無分別財產制)....43F 07/19 11:26
推 ytwu: 如果有銀行追那間房的風險，那更該拿房支付長照，否則拿自己或小家庭的錢支付長照，最後可能落的雙頭空：自己的錢沒了、房也沒了44F 07/19 11:28
→ audi1005: 所以真的要好好善待這位苦主老公47F 07/19 11:30
推 kimchvm03: 希望原原po能把大家認真給的建議看進去，最可憐的真的是她老公48F 07/19 11:30
推 susanna026: 覺得 如果要保老公的財產 有沒有辦法可以救救這位老公嗎？分別財產制？不要被老婆家拖下去呢？50F 07/19 11:32
推 jojona: 推這篇 很多個性在小事上是看得出來的
只是會需要時間觀察 不是說她壞人52F 07/19 11:33
推 tp6942u6: 看完a大的推文越覺得b大回文對原原po很重要，現在堅持說沒共識的錢要用零用金付，到時真的需要小家庭支援說老公用這句話堵回去只能支配八千的她該怎麼辦，只剩情緒勒索加道德勒索吵翻天了54F 07/19 11:34
→ jojona: 但很多反射性的算 是隱藏不了的
老公還有愛 其實就會算了 但這也是消耗感情59F 07/19 11:34
推 susanna026: 像大水庫的作法 如果到最後 付不出來的時候 要考驗人性 難道不會動老公的錢？61F 07/19 11:36
→ jojona: 唉 認為不會動到的真的太天真63F 07/19 11:37
推 ytwu: 自己的存款用完若要用大水庫支付長照，先生強力反對的話大概要承受很大的道德壓力，畢竟事關生存64F 07/19 11:38
推 toocat168: 不還銀行錢對上一代那一輩的人來說很容易，親戚就有人開公司破產房子查封後改做小生意，平常都是現金流也不買保險或使用信用卡，對他們來說成為信用小白不影響生活，只是不能再貸款罷了，健保可以繳也可以照付照使用。後來在鄉下又買了一間房子直接登記在我們家族人名下，約定好他們過身後小孩簽完拋棄繼承再以買賣方式過給他們小孩，這樣是查無可查的。66F 07/19 11:39
→ ytwu: 她媽才52歲，未來漫漫長路，真的辛苦了74F 07/19 11:39
→ jojona: 所以很多人才留言老公才是婚前進水啊75F 07/19 11:39
推 james1993730: 一堆推文說什麼那篇文帶給原po勇氣,說什麼她已經很棒了,可見這社會大家都還是看感覺的,喜歡聽毒雞湯,一堆性別盲76F 07/19 11:44
推 businesschou: 我公公也是早年被倒債，所以欠了銀行不少錢沒還，現在新開的公司、家裡繼承的地等都在我先生名下。79F 07/19 11:45
推 king11628: 我原原po，家境不好想要努力生活找個願意在一起的伴侶都可以被說的這麼難聽。
大家質疑很多事情，我無法一一解釋，但零用金都是娛樂費(或自己想作與工作無關的進修)，我跟先生(他後來調到新竹)連平日中午大多一起吃，也都報公帳。喜餅是公帳買的，沒拿婆家的錢。
很多事情無法做到面面俱到、完全公平，但這是我跟先生兩人還要學習的事情。
先生家並沒多富有，徵友也是要喜歡才會進下一步，他年紀不小想要小孩，雙方有結婚共識、新竹房價又一直漲，速度比我預期快，但結果是我們共同的決定。
我們一起買房後，存款幾乎歸零(只剩下家庭緊急備用81F 07/19 11:48
→ AppleAlice: 我也有認識的人某人破產，他們兄弟就講好媽媽過世他93F 07/19 11:48
→ king11628: 金)，要重新存錢才能為小孩以後教育資源跟兩人退休打算，我不希望孩子長大還要養老人。
希望多存家庭基金錢讓未來有選擇，而不是沒錢不能買小孩房冷氣、不能學才藝、不能讓孩子去國外交換學生，顧慮原生家庭而無法有更廣大的職涯選擇。
但什麼是需要、什麼是想要，每個人價值觀不同，我會好好跟先生討論。
婆家沒有多的資源，婆婆身體也不好，雖然有兄弟姊妹分擔，但真怎麼樣多少必須幫忙出，先生也固定有給媽媽7k。
現在改成以收入比例入家庭基金，孝親是各自處理，之後先生要給多少，我尊重他自己決定。
遺囑的友人們都是不同人(都有徵求他們同意，不想麻煩同一人太多)，跟會員卡+醫囑是不同人。後來房子分配的人數跟比例也有改變。
我不懂遺產執行人行情，保險也只有35萬儲蓄險。謝謝大家提醒，我有空會再改立新遺囑。
這篇討論已偏離婚姻版範圍，我不需要是個值得尊敬的94F 07/19 11:48
→ jullyio: 樓上等你生了就會開始買了，很多東西是沒有恩典的，食品、保健品等等406F 07/19 15:52
推 tina1234: 本來就不能收恩典牌的東西就沒有必要討論新手媽媽為何使用恩典牌了呀，前面版友是在問說原作者怎麼理智可以使用恩典不買新品408F 07/19 15:55
→ littleyu: 汽座有安全考量建議還是不要二手用品。
只能使用恩典，跟選擇使用恩典，是不一樣的。411F 07/19 15:56
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