Fw: [問卦] 武漢肺炎病毒是不是其實還好阿?? - nCoV2019板

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作者 derekhsu (華麗的天下無雙)
標題 Re: [問卦] 武漢肺炎病毒是不是其實還好阿??
時間 Fri Jan 31 22:34:44 2020

※ 引述《aquaair (aquaair)》之銘言：
: 肥宅我剛剛看直播阿
: 第9例苦主的先生驗出來病毒而確診
: 但是
: 先生之前只有感冒症狀
: 是不是代表若是體質好的人，得到武漢肺炎可能就像小感冒一樣
: 會自行痊癒且不會有重症出現
: 真相是不是這樣呢??

這次肺炎病毒厲害的地方在於它的傳染性，以及遠高於一般流感病毒的
致死率與重症率。一般的流感只要注射疫苗，如果流感進入大規模流行
階段，大不了抓起來強制注射疫苗，很快的就可以把疫情控制在有限的
範圍內。

但這次的肺炎又很會傳染，又沒有疫苗，醫護跟家屬都沒得打，所以治
療的時候一定要隔離，能夠達到最高隔離程度的除了加護病房以外，負
壓隔離病房了。

以高雄市為例，我們有多少負壓隔離病房呢？164個，在指定的12家醫
院裡面，高雄市一共只有164床負壓隔離病房，問題是這164床不一定
全部都能用來治療武漢肺炎的患者。

https://i.imgur.com/k6a1gk4.png

這個統計資料少一點，共159床，不過跟164差不了多少。

如果高雄市的確診病例在164人以下呢（假設目前全部空床），這些病患
都能接受到最好的照顧，在最佳的隔離狀態下治療，但確診病例如果是
2倍呢？3倍呢？甚至10倍呢？那醫院就不得不改裝其他病房成為隔離病
房，這些病房無法作到像是負壓隔離病房的完全隔絕，此外，由於病例
的增加，要觀察的接觸者這也會大量增加，這對於國土不大的台灣來說
，也是一項很嚴重的挑戰。

那全台灣有多少負壓隔離病房？根據上面同一份表格查到的數據，是
1029間。

是不是比想像中的要少？請注意，目前台灣所有的病例，全部都是住在
負壓隔離病房，這個冠狀病毒的肺炎的問題是，他的重症率遠高於一般
流感，肺炎光靠居家隔離非常痛苦，而且非常容易感染，不是不行，如
果照顧的人有受過專業訓練，然後也有足夠的防護措施與設備，輕微的
肺炎可以在家裡痊癒，但問題是這個病毒性肺炎的傳染能力太高了。

還記得嘛？R0是超過H1N1的，但H1N1有疫苗，武漢肺炎沒有，所以唯一
讓實際擴散情況不要那麼接近R0的，只能靠公衛防治。

1個人得武漢肺炎，不可怕，10個人得武漢肺炎，還好，100個人得武漢
肺炎，那最好分散在全國，否則已經超過部份縣市的負壓隔離病房量，
1000個人得武漢肺炎，然後你要考慮到這些人的接觸史，要隔離多少人
？

隔離沒做好，那就是1000人，2000人，沒有這麼多負壓隔離病房，醫護
人員承擔的風險大增，照顧人員承擔的風險大增，我們有土地、有法規
、有那樣的社會強制力，可以像是湖北那樣隨便蓋醫院嘛？

武漢每天數字上新增上千個病例，每個病例帶來的是數十到數百個潛在
接觸者，現在湖北每天有上萬個疑似病例，三萬多個要要觀察隔離的對
象，中國可以找其他各省的醫護過去支援。

我們呢？我們只能靠自己，記住，我們只能靠自己。

我們的醫療體系很進步，對，但是麻煩你隨便去一下你旁邊的區域醫院
，教學醫院的急診室看看，就去看看。有多少病人是躺在走廊上，有多
病人在急診室躺了三四天等不到病床。

我們的醫療體系很進步，但醫療的能量恐怕絕對沒有你想像的充足。武
漢看似很遠，但其實離我們很近，武漢推估可能已經有10萬人被感染。
你覺得我們台灣的醫療體系能承受10萬人得肺炎，2萬人重症須住院，
30萬疑似病例，50萬須隔離的接觸者？

他只是個小感冒。

公衛跟醫療體系這兩個要分開看，我們的公衛能力相當好的，但是醫療能量
真的不要以為比中國好很多，如果公衛沒能擋住，必須靠醫療體系來治療，
受限於體系，我們不能隨便放棄人，我們不會撐得比較久。

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～四十八個德瑞克～http://blog.derekhsu.net

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.112.208 (臺灣)
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推 ruemann: 這是實話弄不好整個醫療體系都會暴掉1F 113.196.141.162 台灣 01/31 22:37

推 runnerhan: 精闢2F 101.136.247.162 台灣 01/31 22:37

推 bigdot25: 解惑3F 122.116.197.101 台灣 01/31 22:37

推 admin: 推4F 114.137.94.120 台灣 01/31 22:38

推 SkyFee: 中肯5F 114.27.177.76 台灣 01/31 22:38

推 mioaria: 武漢也是爆掉了才這麼慘阿6F 122.118.190.66 台灣 01/31 22:38

弄不好，就是亡國了，有沒有人知道這件事情的嚴重性？
如果武漢的人數發生在台灣，我們完全一樣不可能挺過去。
所以千萬，千萬一定不能大爆發

→ gn03290432: 武漢一千多萬人口。疑似病例幾千醫護人員就受不了了7F 49.216.44.249 台灣 01/31 22:38

※ 編輯: derekhsu (175.181.112.208 臺灣), 01/31/2020 22:40:45

推 zeze: 可怕不是死亡率而是使醫療崩潰癱瘓9F 125.231.97.161 台灣 01/31 22:40

推 frozenmoon: 推10F 182.235.47.52 台灣 01/31 22:40

→ zeze: 因為會排擠其他重症患者11F 125.231.97.161 台灣 01/31 22:40

推 mightymouse: 三年前流感台灣已經炸過，這個肺炎如果爆發大規模傳染會比流感可怕十倍12F 42.72.193.126 台灣 01/31 22:40

→ frozenmoon: 中國人多命賤極權政府可以任人民自生自滅的隔離作法來處理14F 182.235.47.52 台灣 01/31 22:41

推 SSglamr: 考驗公衛如果到落後國家真得一下就垮北韓處理真的明快果決16F 58.115.55.189 台灣 01/31 22:41

推 jader: 中肯推18F 1.164.175.66 台灣 01/31 22:43

推 ATHEM7: 推19F 220.134.153.10 台灣 01/31 22:43

※ 編輯: derekhsu (175.181.112.208 臺灣), 01/31/2020 22:46:41

推 Zcould: wa20F 36.229.164.69 台灣 01/31 22:46

推 firemothra: 推這篇正確觀念21F 122.121.74.125 台灣 01/31 22:47

推 squallhung: 醫療系統崩潰22F 118.168.65.2 台灣 01/31 22:48

推 DAPHNEWAN: 推！23F 36.235.224.138 台灣 01/31 22:49

推 fionhihi: 推24F 1.175.60.7 台灣 01/31 22:49

推 PunkGrass: 好我會保持警覺25F 114.25.29.27 台灣 01/31 22:49

推 xup6lin: 推，其實武漢也是醫療體系崩潰才會疫情更慘重26F 1.163.102.111 台灣 01/31 22:50

推 shadowfan: 推28F 42.72.144.37 台灣 01/31 22:54

推 jansec: 推29F 36.231.23.72 台灣 01/31 22:55

推 orangewalk: 推謝謝精闢的分析30F 124.218.88.105 台灣 01/31 22:56

推 SevenSins: 只能推31F 223.140.228.3 台灣 01/31 22:56

推 devilsabre: https://imgur.com/VVG8nI0.jpg32F 203.67.141.241 台灣 01/31 22:59

中國防議不防疫　-　只要醫院別確診就不算武漢肺炎

推 devilsabre: https://imgur.com/6FSmRG1.jpg33F 203.67.141.241 台灣 01/31 22:59

SARS回顧

推 devilsabre: https://i.imgur.com/bOKPkUl.jpg34F 203.67.141.241 台灣 01/31 22:59

[武漢肺炎] 台灣欲專機接回台灣人遭中共拒絕

推 narf: 推35F 114.136.196.241 台灣 01/31 22:59

推 ftyu: 推36F 42.77.244.63 台灣 01/31 22:59

推 shiniko: 中肯推！！37F 27.242.162.168 台灣 01/31 23:00

推 l0987: 推！！38F 59.115.59.253 台灣 01/31 23:00

推 visviva: 推39F 112.104.85.37 台灣 01/31 23:02

推 tab222777: 推40F 1.160.214.105 台灣 01/31 23:02

推 badruid: 推，醫療體系和資源真的是重點41F 111.83.254.199 台灣 01/31 23:02

推 dos01: 認真的說台灣人均能分配到的醫療資源還是比中國多很多他們的人太多了42F 210.209.232.42 台灣 01/31 23:03

你別忘了他們花了大筆的錢在維穩還有言論控制，也能放人去死
同樣的情況在我們這裡可能會發生嚴重暴動，這是體制不一樣影響

推 toma410: 所以要趁疫情沒有爆發的時候嚴陣以待，等44F 218.166.92.121 台灣 01/31 23:03

推 acas6993: 謝謝優秀好文章45F 140.113.56.176 台灣 01/31 23:03

→ toma410: 到像中國那樣把醫療體系搞崩潰了才要重視46F 218.166.92.121 台灣 01/31 23:04

→ dos01: 所以這次疫情中國那理爆發之後才會搞出這麼大的問題病人一多醫療體系直接崩壞47F 210.209.232.42 台灣 01/31 23:04

推 rumirumi: 認真文給推49F 223.137.7.186 台灣 01/31 23:04

※ 編輯: derekhsu (175.181.112.208 臺灣), 01/31/2020 23:05:46

→ toma410: 不管放到哪個國家都沒辦法應對啦50F 218.166.92.121 台灣 01/31 23:04

→ dos01: 預防大於治療一直都是這樣51F 210.209.232.42 台灣 01/31 23:04

→ fifi0828: 沒錯沒搞好會讓醫療體系崩潰52F 58.114.200.154 台灣 01/31 23:04

→ soria: 武漢8000人根本無從53F 223.141.209.241 台灣 01/31 23:05

→ fifi0828: 也會排擠到其他病患54F 58.114.200.154 台灣 01/31 23:05

→ soria: 隔離
負壓隔離病房更不可能8000個55F 223.141.209.241 台灣 01/31 23:05

台灣2100萬人也只有1000多個負壓隔離病房，武漢搞不好連500個都沒有。
封城的時候，武漢可能早就超過一萬名感染者，早就掛了
※ 編輯: derekhsu (175.181.112.208 臺灣), 01/31/2020 23:08:48

推 bolzton: 一定要守住57F 1.34.176.82 台灣 01/31 23:08

推 whitefire: 推58F 223.136.176.157 台灣 01/31 23:09

推 gto011320: 推好文59F 111.82.247.145 台灣 01/31 23:09

推 fengwen: 認真文給推60F 111.240.144.184 台灣 01/31 23:10

推 namie20: 推阿就是這樣61F 220.141.66.19 台灣 01/31 23:11

推 falcon11: 推真的要小心62F 1.200.49.48 台灣 01/31 23:13

※ 編輯: derekhsu (175.181.112.208 臺灣), 01/31/2020 23:15:02

推 jkoutle: 好文推一個預防勝於治療!!!!!!63F 118.161.210.21 台灣 01/31 23:15

推 liorio: 可惜有一堆老鼠屎一樣沒特別原因就飛中國飛日本飛韓國。還是期待疫苗快研發出來64F 111.243.156.185 台灣 01/31 23:15

推 greatface: 推66F 61.230.108.216 台灣 01/31 23:16

推 jimmylily: 推！真的不能因為症狀小輕忽67F 180.176.42.76 台灣 01/31 23:16

推 v64kiu78: 推！68F 180.217.125.95 台灣 01/31 23:16

推 pichia: 推69F 223.137.11.193 台灣 01/31 23:17

推 zxczxc525: 推70F 101.13.212.82 台灣 01/31 23:17

推 rabbit80891: 推71F 114.32.98.250 台灣 01/31 23:18

推 alicia85: 推72F 42.72.139.237 台灣 01/31 23:18

推 tenoopy: 推好文73F 27.52.126.125 台灣 01/31 23:19

推 joygo: 武漢現在大概就是這樣吧,忙著治療都來不及了，沒有空閒去確診新的病患74F 1.163.170.91 台灣 01/31 23:19

推 curran: 本來就是這樣，不是擔心得病，是擔心沒病76F 36.235.60.96 台灣 01/31 23:20

推 wahaha99: 推77F 1.171.60.139 台灣 01/31 23:20

→ curran: 床78F 36.235.60.96 台灣 01/31 23:20

推 speai18891: 好文推79F 115.82.210.29 台灣 01/31 23:20

推 oooiooo: 推80F 49.216.16.72 台灣 01/31 23:22

推 jijp: 推81F 223.136.150.54 台灣 01/31 23:23

推 massrelay: 推，病例不超過醫療資源前提下就可以控制，一旦超過體系就崩潰了。82F 124.155.174.4 台灣 01/31 23:23

推 HCG10G8bear: 推84F 118.150.135.238 台灣 01/31 23:24

→ Timberlake: 兩岸一家親封起來等死就可以了，剛好清一波低端人口85F 114.136.194.172 台灣 01/31 23:26

推 zxc1213: 推87F 39.12.40.178 台灣 01/31 23:26

推 Chaser1482: 我昨天才經過急診，還有10幾個空床耶88F 180.217.112.115 台灣 01/31 23:27

推 outsmart33: 推89F 42.77.146.181 台灣 01/31 23:28

推 tttkaka: PUSH90F 114.136.31.72 台灣 01/31 23:28

推 tycca: 推理性分析91F 36.230.98.69 台灣 01/31 23:28

推 hwider: 感謝！92F 61.227.32.78 台灣 01/31 23:28

推 keishashine: 推93F 49.216.42.198 台灣 01/31 23:29

推 pipitruck: 急診有空位很正常阿不急的看一般就好94F 101.12.17.238 台灣 01/31 23:29

推 iceivy: 推重點是醫療體系呀！95F 123.0.54.186 台灣 01/31 23:29

推 griotto: 推96F 220.137.155.148 台灣 01/31 23:29

推 aaron68032: 推好文97F 123.194.13.5 台灣 01/31 23:29

推 monnom: 推98F 61.223.237.140 台灣 01/31 23:30

→ iceivy: 台灣人不要平順的時候就得意放鬆99F 123.0.54.186 台灣 01/31 23:30

推 TarikBlack: 推343F 101.10.86.110 台灣 02/01 09:28

→ willy4907: 台灣也誠如國外評估會是風險最高因為台商來往最多最頻繁到時慘狀會難以想像344F 39.10.126.45 台灣 02/01 09:32

推 nurse: 好文推347F 27.105.43.134 台灣 02/01 09:35

(king786945.): Fw: [問卦] 武漢肺炎病毒是不是其實還好阿?? - nCoV2019板