看板 nCoV2019作者 nightmaresea (雲淡風清)標題 [新聞] 傳染病專家張文宏不認同新冠病毒來自國外時間 Sun Mar 1 19:23:27 2020
完整標題:
傳染病專家張文宏不認同新冠病毒來自國外
發稿單位:
法廣
發稿時間:
2020/2/29 19:22
撰 稿 者:
古莉
原文連結:
https://reurl.cc/W4ep3k
上海市新冠肺炎臨床救治專家組組長、復旦大學華山醫院感染科主任張文宏,不認同新冠病毒來自外國的說法。 他說,如果是外面傳到中國來,應該是幾個中國城市同時發病。 對於“零號病人”,張文宏表示他只認證據。 而兩家在28日刊出對張文宏採訪的官媒網站,今天都看不到了這個採訪內容。 在網易和谷歌還可搜到…
對於武漢新冠病毒來自國外的說法,張文宏回答中國日報說,中國祇有武漢最先出現了這個新傳染病,如果是外面傳到中國來,應該是幾個中國城市同時發病,而不是有時間先後 。 他還覺得新冠和流感不會混淆。 他說“新冠在CT上有非常特徵性的表現,所以我認為很容易可以區分。”
關於可確認疫情來源的“零號病人”,張文宏2月28日表示,“我只認證據”。 中國新聞周刊問他:大家說目前還沒有找到新冠肺炎“零號病人”,而有報導說新冠肺炎可能早就有了,基因族譜里新冠肺炎病毒有5個家族,中國祇有其中一個家族,那麼 這是不是意味著新冠肺炎病毒並非起源於中國?
張文宏答稱:這是一個非常敏感的問題,但我始終堅持一定要有確切的依據。 比如說這個病毒來自於哪裡,一般來說看兩個方面,第一,這個病毒出現的時間點,哪裡最先出現的,要追究這個時間的先後;第二,要尋找他在進化樹上面的 位置,後面基因的進化是在前面的基礎上。 所以,我認為應該仔細地把這兩件事情放在一起來考慮,應該避免在證據不充足的時候隨意發布消息。
上海出現確診病例後,我們課題組對上海的病毒株做了全基因組的測序,我們的結論跟世界衛生組織的那個結論是一致的,上海的病例是從武漢傳過來,傳過來以後哪怕有第 二代也沒有出現變異。 所以這次在中國大地上,流行的就是這一株。 那你今天要問我,世界上有沒有其他冠狀病毒在流行,出現在哪裡? 什麼時間節點出現,這些數據都要有非常堅實的測序的結果,而且必須在國際上發表。
大家都在苦苦追尋“零號病人”,一說“零號病人”顯得非常有戲劇性。 這個只是流行病學上的一些證據,事實上還有非常重要的是關於病毒起源的證據是什麼? 通過全基因組測序,我們發現這個病毒的遺傳進化上肯定屬於蝙蝠冠狀病毒來源,這次這個病毒和蝙蝠攜帶的冠狀病毒就是一家的,因此也引起了部分類似2003年SARS樣的臨床表現。
既然已經非常清晰它來自於蝙蝠攜帶的冠狀病毒,那蝙蝠是在這個海鮮市場上帶到人間,還是在隔壁縣里的市場上帶到人間,最後又傳到這個市場,並在這個市場上暴發 ,你覺得有意義嗎?
我認為隨意的猜測是不負責任的,做科普不是這麼做的。 科普有兩種,一種是把真的事情告訴你,另外一種故弄虛玄把你帶到溝裡面去。 所以我個人覺得將來在這方面應該是中國一些極具權威的、大家信得過的一些科研機構,把這個事情給說清楚,我覺得這個是非常關鍵的,而不是任由這種隨意的信息在傳播 。
否則我作為普通的民眾,也會給我造成很多困擾,是不是有什麼事情隱瞞著我? 關於“零號病人”,到今天為止我不信任何人說的,我只認證據,只認我們自己做出來基因測序的結果。
張文宏的上述判斷與鍾南山的說法不同。 中國衛健委專家鐘南山2月27日在廣州市官方記者會上表示,“現在國外出現一些情況,疫情首先出現在中國,不一定是發源在中國。”
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推 KunioFAN: 這個人太屌了! 後台究竟硬到什麼程度?1F 42.76.17.57 台灣 03/01 19:25
推 acopika: 兩個勢力放人出來喊話2F 36.224.222.69 台灣 03/01 19:26
推 dalyadam: 我們懷念她3F 125.230.111.251 台灣 03/01 19:27
→ kougousei: 我們懷念他4F 36.229.203.59 台灣 03/01 19:27
推 Wengboyu: 真的是很純正的科學人 沒證據不信5F 219.91.0.128 台灣 03/01 19:30
→ twinmick: 上個說實話的好像草很高了...6F 118.167.50.28 台灣 03/01 19:30
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推 langeo: 火葬場位置空出來 有人要馬上火化了9F 36.229.25.131 台灣 03/01 19:31
推 KunioFAN: "共產黨上前線"之後一個月他依然堅挺w10F 42.76.17.57 台灣 03/01 19:33
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推 cocolico: 準備被肺炎了13F 180.204.4.2 台灣 03/01 19:35
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→ getwild: 鍾南山已經是個商人了15F 111.248.66.154 台灣 03/01 19:35
推 yor: 我們懷念他16F 49.216.64.104 台灣 03/01 19:35
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推 willy90597: 知不知道 能不能 請簽名 主席懷念你19F 114.26.167.29 台灣 03/01 19:36
→ KunioFAN: 只要有中共大佬需要他治療,應該就安全20F 42.76.17.57 台灣 03/01 19:37
推 rajome: 他太勇敢了 明年看看他在哪21F 223.137.153.201 台灣 03/01 19:37
推 lolucky531: 突然覺得不用懷念他 應該有人願保22F 36.234.47.158 台灣 03/01 19:38
推 ppc: 掰掰23F 104.133.15.89 台灣 03/01 19:38
→ terry1043: 保重24F 118.165.121.165 台灣 03/01 19:38
→ ocean0817: 他這樣不會危險嗎......26F 180.176.134.220 台灣 03/01 19:40
推 nightwing: 應該很快就會出來道歉吧27F 180.177.132.163 台灣 03/01 19:40
推 youngorg: 真的是從國外刻意引進 幹嘛不放幾個地方28F 123.194.41.40 台灣 03/01 19:40
推 LI40: 我們懷念他29F 36.237.238.224 台灣 03/01 19:40
推 twoKBOy: 我們懷念他31F 1.168.71.180 台灣 03/01 19:41
→ WonhoL: 他不會消失,他是用來取代鍾南山的32F 123.205.96.111 台灣 03/01 19:42
推 mytoychiu: 我們懷念他33F 114.43.189.68 台灣 03/01 19:43
推 adamsuit: 我們懷念他34F 49.216.25.31 台灣 03/01 19:43
推 DETFAN: 這新聞亂解讀 他跟鐘南山立場沒衝突
兩個都是來源未定論36F 114.25.177.101 台灣 03/01 19:45
推 camellala: 我們懷念他38F 223.137.255.70 台灣 03/01 19:47
推 wistful96: 但願他一切平安39F 123.204.232.13 台灣 03/01 19:48
→ nightwing: 最後會不會推論出冠狀病毒是來自火星40F 180.177.132.163 台灣 03/01 19:48
→ AZFUCK: 終南山也沒推給美國吧41F 1.170.12.133 台灣 03/01 19:48
推 LEEWY: 我先懷念你,感謝你的奉獻QQ42F 118.171.154.175 台灣 03/01 19:49
推 zakijudelo: 終南山那個可防可控的廢渣早就被摸頭,當中共的維穩傳聲筒43F 49.216.214.161 台灣 03/01 19:50
推 Khatru: 鐘南山就是黨放出來的人,他的話聽8成就好了,尤其是這種對黨不利的東西45F 27.52.30.53 台灣 03/01 19:51
推 LeftCorner: 鐘不是說中國未必是起源地,啪啪啪XD47F 118.168.239.176 台灣 03/01 19:53
然後還有人試圖洗地說鍾和張的說法不衝突
推 chudly: 我們懷念他48F 220.129.21.33 台灣 03/01 19:54
推 DETFAN: 鐘跟張雙方都是持保守論調 不看他們講話全文的人 才會以為有衝突49F 114.25.177.101 台灣 03/01 19:55
鍾:中國未必是起源地
張:如果是境外移入應該中國會幾個城市同時爆發
怎麼看都很明顯不同調
鍾明顯為黨中央的人,張敢在上海唱反調
沒有強大的背後勢力不可能敢講這種話
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 03/01/2020 19:58:14
推 kingzak: 我們懷念他51F 49.217.5.189 台灣 03/01 19:58
→ ainosei: 兩人論述完全不同。鍾那篇只用「可能性」作籠統的表述,這位張從科學和擴散方向52F 114.44.104.21 台灣 03/01 19:58
推 duvw: 有可能來自國外啊,機率非常非常小而已54F 110.26.104.156 台灣 03/01 19:59
→ ainosei: 去談他的論述,兩人完全不同。
這篇沒有亂解讀,算是持平引述,沒渲染55F 114.44.104.21 台灣 03/01 19:59
而張的受訪馬上在中國變成404
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 03/01/2020 20:01:10
推 DETFAN: 只會斷章取義是記者的行為
兩個都要看證據說話 不叫有衝突57F 114.25.177.101 台灣 03/01 20:00
→ papaganono: 黨說國外 就是國外59F 49.216.101.208 台灣 03/01 20:03
推 Khatru: 從外國移入有不少人說過,但是有一點要解釋的就是,如果真的從境外移入,那麼也是北京跟上海先爆發,不太可能是武漢60F 27.52.30.53 台灣 03/01 20:03
明居正上節目時其實有提到一個重點:
無論是華南市場/境外移入等說法,目的都只有一個,
就是把P4實驗室的注意焦點轉移掉(無論國內國外)
因這節骨眼,無論如何P4實驗室都得證明它們管控沒問題
就跟義大利疫情爆發為何不是從南部的羅馬等觀光勝地
卻是義北??
但如果搭配義北當地的大量溫州移工,
(作著偽MII(Made in Italy)實質仍為MIC的精品手工紡織)
春節時將病毒從溫州帶回義大利,一切就說得通了
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 03/01/2020 20:06:27
→ youngorg: 看不出鍾說的有證據支持63F 123.194.41.40 台灣 03/01 20:05
推 freehouse: 我們 懷念他64F 42.76.78.250 台灣 03/01 20:05
推 jyekid: 放心 你的說法永遠都有解釋可以對抗之65F 115.165.205.26 台灣 03/01 20:06
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 03/01/2020 20:08:47
推 bill8345: 我們懷念他66F 110.26.62.79 台灣 03/01 20:07
→ jyekid: 孫姓男子近2年一直在英國布里斯托(Bristo67F 115.165.205.26 台灣 03/01 20:07
推 draving: 他講話真的蠻實在的 不走中國官僚空話那一套70F 101.12.47.21 台灣 03/01 20:08
→ jyekid: 工作 去年12月19日,他搭機經倫敦回到深圳72F 115.165.205.26 台灣 03/01 20:08
→ DETFAN: 我在新浪新聞有看到 沒404吧?73F 114.25.177.101 台灣 03/01 20:08
→ jyekid: 來自[廣東省武漢肺炎疫情防控指揮部]
如法炮製 某年月日 一名在美國工作的某男74F 115.165.205.26 台灣 03/01 20:08
推 allen0080: 我們懷念他76F 49.215.148.129 台灣 03/01 20:10
推 jimmylily: 哇這個上海醫生後台超硬77F 39.12.196.64 台灣 03/01 20:10
→ jyekid: 於12中返家鄉武漢 據稱 當時已經有咳嗽等78F 115.165.205.26 台灣 03/01 20:10
推 renfro928: 讓共產黨員上第一線的專家!名間聲望高79F 123.192.159.127 台灣 03/01 20:10
→ jyekid: 症狀>如此一來就可以破解你的疑問80F 115.165.205.26 台灣 03/01 20:11
推 chivale: 我們懷念他81F 36.226.16.15 台灣 03/01 20:15
推 snasruketo: 這種踏實做事的人在中國悲劇可能性高82F 1.172.44.46 台灣 03/01 20:17
他敢出來放話一定有背後勢力挺他的
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 03/01/2020 20:19:30
→ gameking5036: 為了避免誤解 還是叫武漢肺炎吧83F 42.72.81.220 台灣 03/01 20:19
推 lavign: 雞鴨豬混養和野味活體集中是病毒變異溫床85F 111.82.240.134 台灣 03/01 20:20
推 kate98900: 上海?是我想的那樣嗎?86F 27.247.205.56 台灣 03/01 20:26
推 smonke: 能當到復旦大學的感染科主任一定大有來頭87F 114.43.133.94 台灣 03/01 20:27
推 superich: 背景這麼硬,是不是有人要出來跟習玩了88F 36.229.250.68 台灣 03/01 20:28
武漢前市長在被究責時
還敢在自家官網明說他們12月就上報疫情,
但沒有進一步指示;
如果沒有強大背後勢力,他有可能敢這樣嗆習中央??
推 ooxxman: 政治不正確,大國崛起,大國不會危害世界89F 42.77.123.230 台灣 03/01 20:29
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 03/01/2020 20:31:22
→ ooxxman: 有人要開鬥習皇帝了,中國人沒那麼好管的90F 42.77.123.230 台灣 03/01 20:30
→ kuma660224: 嗆中央是因為知道自己快被放生了
背後有勢力支持的話 中央不敢動它91F 180.217.166.54 台灣 03/01 20:32
這種被拔官,沒有背景的多半都馬乖乖被拔
(中國官場文化就過去各朝代的官場21世紀版)
不然你想株連九族十族嗎???
敢嗆中央而不怕被株九族,沒有靠山可能嗎???
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 03/01/2020 20:36:01
推 brabra: 這隻習近平動不了,上海幫管好好的93F 203.217.118.117 台灣 03/01 20:39
→ WonhoL: 習近平沒有臺灣這邊想像的穩94F 123.205.96.111 台灣 03/01 20:39
推 brabra: 現在講真話的大概都是反習派,只要證據站的住腳,官媒就很難把這些言論消失掉95F 203.217.118.117 台灣 03/01 20:41
推 a176893: 北京兩會延期,時間未定97F 209.141.51.238 美國 03/01 20:47
推 KunioFAN: YT好多他的訪談,看樣子的確很硬
雖然也可能是捧出來的,但看來與中共主流風格不同98F 42.76.17.57 台灣 03/01 20:47
→ paulsama: 我們懷念他101F 1.160.116.31 台灣 03/01 20:50
→ ctes940008: 88888103F 101.9.214.85 台灣 03/01 20:58
推 homer00: respect104F 219.84.124.101 台灣 03/01 21:00
推 Totti: 這才是科學,不過在支那還真敢說105F 220.143.83.200 台灣 03/01 21:00
推 ToTo0306: 推這個說實話的106F 223.141.172.15 台灣 03/01 21:05
推 sixonze: 要被消失了107F 123.110.201.206 台灣 03/01 21:07
推 jkoe: 糟糕他要被確診了...108F 27.246.168.74 台灣 03/01 21:26
推 battle5240: 我們懷念他110F 42.72.208.124 台灣 03/01 21:59
推 yupei: 我們尊敬並且懷念他111F 111.251.10.73 台灣 03/01 22:11
推 Ewhen: 希望他平安112F 220.132.178.16 台灣 03/01 22:33
推 benptt: 黨:這麼厲害?派去武漢支援一下。113F 139.162.130.122 德國 03/01 23:19
→ KunioFAN: 他的病房裡可能還躺著幾個權貴呢~114F 42.76.17.57 台灣 03/01 23:30
推 lzhhilly: 我們懷念他115F 61.31.129.163 台灣 03/01 23:31
推 gemini7767: 勇敢,但保重...116F 59.115.128.37 台灣 03/02 00:35
推 yun0215: 我們懷念他118F 39.10.75.12 台灣 03/02 01:12
推 greenanne: 相比之下鍾南山就是個傀儡 說的話毫無參考性119F 1.171.48.120 台灣 03/02 01:52
推 space20021: 我們懷念他121F 172.58.139.165 美國 03/02 03:29
→ Akaria: 習沒想像中穩,一堆底下等機會要把
他搞下台的,內部派系很多122F 101.11.1.197 台灣 03/02 04:46
推 wwpuma: 潘懷宗:病毒是從美國來的124F 223.137.57.213 台灣 03/02 08:28
→ rofellosx: 我們懷念他
確診 刪文 盜帳號發文125F 61.219.246.61 台灣 03/02 08:54
推 GFGF: 我們懷念他...127F 27.52.73.130 台灣 03/02 09:20
推 Gyman130: 我們懷念他128F 223.138.13.177 台灣 03/02 11:03
推 mido: 我們懷念他129F 61.216.75.230 台灣 03/02 11:10
推 AMADA: 我們懷念他130F 42.75.26.162 台灣 03/02 12:23
→ hardjay: 我們懷念他131F 42.72.166.199 台灣 03/02 13:01
推 Doralice: 我們懷念他132F 101.12.52.19 台灣 03/02 15:39
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