回上層
Disp BBS
看板 nCoV2019
作者 alberlike199 (alberlike199)
標題 [整理] COVID-19疫苗如何解救各國疫情？ 47國接
時間 Mon Jun 14 10:43:27 2021

發稿單位：中央社
發稿時間：2021/05/24 07:30
撰 稿 者：製作／簡毅慧、陳盈諭、范育菁
原文連結：


https://www.cna.com.tw/project/20210524-covid-19-vaccine/

因為大家都在問疫苗要打到甚麼程度才有群體免疫，才有機會降3級警戒

所以這邊提出中央社在5/24所整理各國打完疫苗後的疫情變化

雖然大約是3星期前的資料，不過還是能給台灣提供國外的經驗


這其中不考慮各個國家額外的NPI(非藥物介入措施)對疫情的影響，

理論上疫苗有效即使沒有NPI也可以控制疫情。

本文接種率數據採 ""完全接種14天以上、接種率達10%的國家。""

因台灣不會接種中國疫苗，不討論中國疫苗的情況
只討論台灣可能接種的輝瑞BNT、莫德納、牛津AZ、嬌生疫苗

50%以上人口完全接種
https://imgur.com/3I5hErN
[圖]

基本上打過上述的疫苗，都能控制疫情，中國疫苗不評論

30%以上人口完全接種
https://imgur.com/v3XvbiY
[圖]

馬爾他在打完4大疫苗後還是出現大爆發的情況、摩納哥也有小爆發

其他國家美國、英國、卡達都明顯控制住疫情
所以即使打到全國30%人口都接種2劑疫苗，還是有可能大爆發
需要其他的NPI來幫助壓制疫情(等於台灣的3級警戒?)

20%以上人口完全接種
https://imgur.com/dXcvh8G
[圖]

10%以上人口完全接種
https://imgur.com/gEnbGOa
[圖]

不管打哪種疫苗，解除管制後，全部大爆發

先不管台灣的國產疫苗的效果是類似輝瑞BNT、莫德納、牛津AZ、還是中國科興

台灣想要看到感染數下降至少2300萬*30%*2=1380萬劑疫苗

想過正常生活，全民接種>50%，至少2300萬劑疫苗

我本人認為因為台灣的族群內沒有像其他國家有康復者血清幫忙群體免疫，所以
需要的疫苗劑量會更高，才能看到其他國家類似的效果。

以目前政府宣示的8月底1000萬劑，應該是不夠用的

不要忘了我們現在面對的是R0值4~5的英國alpha病毒

如果讓R0更高的印度delta病毒入侵，台灣只會更慘

https://imgur.com/MQXLYmK
[圖]

reference: https://www.bbc.com/news/health-57431420


基本上即使6月28日解除3級警戒，到年底前再次看到3級警戒應該是不可避免的

我是覺得既然現在政府採購的疫苗到貨數量不夠，

為什麼不能開放旅行社帶團去美國打疫苗，是有甚麼法規的限制嗎？

出國打疫苗幫助台灣群體免疫，不是很好的一件事？當然風險自負。


現在是因為拜登宣示要美國國慶日7月4日前要讓全美國人施打率到70%。


現在在美國打疫苗才這麼方便，之後去國外不要說日韓歐等國都要推疫苗護照

連以後想要去東南亞  泰國普吉島、印尼峇里島 都要出示打過他們認可的疫苗文件，

否則就要隔離14天。

目前看起來50歲以下應該只有高端和聯亞疫苗，不然就是不打疫苗的選擇，這樣以後這
群人是不是出國都要先被關14天，才能開始玩？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.129.173 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wni9IGm (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1623638610.A.430.html
→ toheart78945: 醫療院所定義請去看「醫療機構設置標準」，第二條
推錯地方了......抱歉1F 42.77.125.89 台灣 06/14 10:52
推 SILee: 這數字盲點很大。美國到現在還鐵齒不信邪不打疫苗的，很多早就已經中標過了。所以實際有抗體的人遠比接種完的人數高很多。4F 69.181.65.19 美國 06/14 10:53
推 cobrasgo: 美國有些教義就是死都不打任何疫苗，任何
這群人活得下來的應該都免疫超強7F 223.140.110.118 台灣 06/14 10:54
推 koster: 因為這世界上沒有什麼風險自負這件事 出事時法律上都還是有一定的責任10F 73.15.184.50 美國 06/14 10:55
→ pierides47: 歐洲也有 還組團出來抗議打疫苗.封城12F 211.22.144.50 台灣 06/14 10:56
→ koster: 你放心啦 疫苗護照推不起來的 我猜2022年就不會有人在考慮疫苗護照這件事情了
*再13F 73.15.184.50 美國 06/14 10:57
推 mightymouse: 真的要推疫苗護照，小的疫苗廠會全死，只剩幾家大公司在爭16F 111.249.192.224 台灣 06/14 10:59
→ SILee: 然後啦，這病毒貓科動物也會中標啦
還在想清零的還是洗洗睡比較快啦
就算不會在人身上突變，也可能在貓狗身上變是要把人家家裡養的寵物也都屠殺光喔18F 69.181.65.19 美國 06/14 11:01
推 guteres: 發展觀光條例22、55條, 醫療法84條22F 106.104.179.198 台灣 06/14 11:05
推 Brunnhilde: 以後會生產貓貓疫苗嗎？23F 36.238.191.112 台灣 06/14 11:06
→ kuyiyi: 不是不開放旅行團打疫苗 是不開放旅行團24F 111.248.158.90 台灣 06/14 11:06
→ Brunnhilde: 聯亞好像做過動物疫苗25F 36.238.191.112 台灣 06/14 11:07
→ amury: 只要台灣還在地球的一天，真的不用想清零26F 101.12.21.22 台灣 06/14 11:08
推 observer0117: 馬爾他 not 馬爾地（夫）27F 114.35.225.56 台灣 06/14 11:10
改好了
→ observer0117: 不過建議還是加購國外疫苗啦
AZ請日本協助調貨，Moderna/JJ請美28F 114.35.225.56 台灣 06/14 11:11
※ 編輯: alberlike199 (180.217.129.173 臺灣), 06/14/2021 11:12:11
→ observer0117: 國幫忙，這些應該都可以比國產時程更快拿到，不過如果有人不喜歡這樣那也沒辦法30F 114.35.225.56 台灣 06/14 11:12
推 allssddaa: 美國總確診數三千多萬 疫苗打2.9億劑中標過的還是遠比打疫苗的少33F 182.233.2.175 台灣 06/14 11:20
推 halulu: 我覺得可以開放啊 反正風險自負 然後
回來一樣隔離14天嘛
還有像打完疫苗臉歪還是什麼狀況 就先別台灣治療了啊35F 175.180.67.165 台灣 06/14 11:31
推 s2710118: 不可能一直這樣鎖國，接種率提升就會開放有打疫苗的人免隔離了39F 220.141.98.152 台灣 06/14 11:38
推 louie83279: 目前法規就禁止當下旅行社組團出國，講疫苗團笑笑就好，可千萬別當真41F 114.136.110.50 台灣 06/14 11:39
→ titanlee: 看來打完疫苗還是要配合一定的公衛手段43F 1.160.73.195 台灣 06/14 11:43
推 allan0926: 要搭配國情，台灣戴口罩覆蓋率很高，也可能會施打率較低下，獲得不錯的控制。44F 180.217.140.110 台灣 06/14 11:43
→ titanlee: 怕有些人打完以為無敵什麼都不配合46F 1.160.73.195 台灣 06/14 11:44
推 popopal: 我只怕疫苗造成病毒免疫逃逸讓病毒學會神技47F 1.173.32.48 台灣 06/14 11:47
推 pierides47: 鼓勵有錢人趕快去美國打~49F 211.22.144.50 台灣 06/14 11:53
推 Doralice: 自己去美國打染疫治療風險自己承擔，沒有禁止你去但組團同進不是增加密切接觸者數量嗎？50F 114.39.165.15 台灣 06/14 11:57
推 goolooo: 疫苗觀光本身有道德問題 有多的疫苗應該是給貧窮國家而不是給有錢觀光的人53F 65.96.111.38 美國 06/14 12:03
推 popopal: 資本社會很現實 白左喊一喊還不是自己先打 在救經濟 起來再喊白左那套 平權阿XD55F 1.173.32.48 台灣 06/14 12:08
推 preppie: 有能力去美國打疫苗又要隔離那麼多天的人是極少數吧！對台灣的疫苗政策影響不大。57F 1.168.90.1 台灣 06/14 12:10
推 remprogress: 疫苗真的該加購莫德納 印度病毒進來az 根本擋不住59F 101.9.99.95 台灣 06/14 12:11
推 coimbra: 想出國打國家也沒攔著你啊，而且實際上也不少有閒有錢人在這樣進行中了不管是去中國還是美國打，但是風險真的要自己承擔，不要出問題回頭要台灣負責就好。我個人是滿樂見各位有錢人儘快飛出去打疫苗，愈快愈好愈多愈好61F 61.227.78.224 台灣 06/14 12:18
→ KFVC: 板規(?67F 125.30.100.125 日本 06/14 12:18
推 halulu: 不過應該有不少人覺得打完就不用口罩跟68F 175.180.67.165 台灣 06/14 12:19
→ pierides47: 現在加購啥時才會來...都6月了69F 211.22.144.50 台灣 06/14 12:19
→ halulu: 社交距離之類的公衛手段了 把疫苗當萬靈丹70F 175.180.67.165 台灣 06/14 12:19
推 jabari: ( -3-)y=~大膽把國產採自願者施打不就好71F 95.90.191.234 德國 06/14 12:23
→ sdiaa: 這篇很執著兩發 一發就很有效果惹72F 1.163.131.134 台灣 06/14 12:27
推 piliwu: 疫苗護照沒多久就會解除了73F 111.82.117.182 台灣 06/14 12:29
→ sdiaa: 加拿大24M人口一發 4M兩發 新增病例就 1/474F 1.163.131.134 台灣 06/14 12:33
推 youngeram97: 應該是要看死亡率跟重症率吧？75F 111.65.56.216 新加坡 06/14 12:37
推 piacarrot2: 大量施打國產卻解封的風險在於
不知道國產保護力到底是類似歐美疫苗或 類似中國疫苗?
如果保護力像歐美疫苗當然沒問題
但像中國疫苗就有類似智利和巴林問題智利大量施打科興 巴林大量施打國藥智利首都聖地亞哥最近再度封城76F 61.224.108.14 台灣 06/14 12:37
→ vaude: 沒加入高端來分析的數據對台灣毫無意義83F 223.136.164.189 台灣 06/14 12:44
→ piacarrot2: 巴林則是呼籲高風險者
在完成兩劑國藥疫苗接種的6個月後84F 61.224.108.14 台灣 06/14 12:45
推 chjimmy: 出國打還可以不佔用國內疫苗名額，其實不差，萬一出事不要亂甩鍋就好86F 111.71.27.183 台灣 06/14 12:45
→ piacarrot2: 再追加接種一劑輝瑞疫苗作為加強劑88F 61.224.108.14 台灣 06/14 12:45
→ sdiaa: 保護力看抗體濃度可以比個大概89F 1.163.131.134 台灣 06/14 12:51
推 piacarrot2: 國際到目前為止都還沒有確定疫苗
保護力的相關性（COP)
什麼才是正確的有效模型也還不知道
目前國際上沒有研究可以證明GMT效價可以轉換成防護力,只能說兩者有正相關也就是沒有證明公式90F 61.224.108.14 台灣 06/14 12:58
推 samsonfu: 當初也覺得帛琉旅遊泡泡有商機......96F 223.137.61.116 台灣 06/14 13:01
→ piacarrot2: GMT效價還無法數據化成疫苗效力(VE)FDA和EMA都還不接受以中和抗體
來衡量有效保護性97F 61.224.108.14 台灣 06/14 13:01
→ ReiTukisima: 美國有一半洲禁止疫苗護照100F 1.163.168.89 台灣 06/14 13:04
→ piacarrot2: FDA也曾指出,尚無數據可確認中和抗體的效價要多高,才能預防有臨床症狀的101F 61.224.108.14 台灣 06/14 13:04
→ sdiaa: 比個"大概"...103F 1.163.131.134 台灣 06/14 13:04
→ piacarrot2: 武漢肺炎104F 61.224.108.14 台灣 06/14 13:04
→ sdiaa: 你人生中打過的疫苗絕大部分都這樣比出來的105F 1.163.131.134 台灣 06/14 13:06
→ ReiTukisima: 美國是寧死也不戴口罩的 天擇精壯人口 你可以自費去打看看106F 1.163.168.89 台灣 06/14 13:06
推 pierides47: 問題是就沒疫苗啊...買的就來一點點108F 211.22.144.50 台灣 06/14 13:06
→ itoyukiya: 其實就算人打了 浪貓也是會中標的...109F 1.172.244.86 台灣 06/14 13:09
推 piacarrot2: 國家能否解封或全體免疫
評估要施打多少人口才能實施
要看病毒R0值 和各疫苗保護力來決定只是大概是有可能造成評估錯誤
如果大概是高估或嚴重高估有很大風險110F 61.224.108.14 台灣 06/14 13:12
推 koster: 我對高端的最大擔憂就是解封的信心度 包含國內及國門 國內簡單一點 國門太難115F 73.15.184.50 美國 06/14 13:16
推 mapxu664: 我連國內都沒有信心117F 223.136.101.135 台灣 06/14 13:21
推 vuvuvuyu: 這次很多疫苗的作法都是全世界第一次嘗試以及有數據出來啦，總之就是看專家評估跟政府決定了118F 42.73.203.123 台灣 06/14 13:25
→ jabari: 美國FDA.. XD..AZ給過了喔?其他大廠呢?
如果疫苗可以沒有政經角力的話該有多好121F 95.90.191.234 德國 06/14 13:35
推 vuvuvuyu: 可惜不可能 COVAX現在也是2266的123F 42.73.203.123 台灣 06/14 13:38
推 jabari: 就政治角力 全球韭菜 大家小心QQ124F 95.90.191.234 德國 06/14 13:40
推 hjkkk123: 回來一樣隔離14天，不要跟台商一樣無理取鬧就好
疫苗團？我看很多人會假疫苗團真出遊吧自己去不要跟團群聚比較好125F 49.216.228.92 台灣 06/14 13:53
推 piacarrot2: 美國自己本國疫苗保護力和產量都夠好當然會優先EUA自己國家的疫苗
不只AZ  Covaxin FDA也一樣拒絕EUA
最後一個美國會EUA疫苗就剩Novavax
另外美國eua之初就已經明訂
若有疫苗取得正式藥證 即不再緊急授權129F 61.224.108.14 台灣 06/14 13:57
推 samsonfu: 被疫苗護照擋是觀光地的損失
沒接種疫苗就出國玩是旅客的風險135F 223.137.61.116 台灣 06/14 14:01
推 piacarrot2: 美國FDA要XD那其他國家食藥署要XDDD了137F 61.224.108.14 台灣 06/14 14:03
推 jabari: 是啊 所以這次很難搞捏
五大藥廠開滿綠燈 年底除疫沒問題 可惜138F 95.90.191.234 德國 06/14 14:28
推 Idiopathic: 兩劑AZ疫苗對Delta變種仍然有60%保護140F 42.77.133.77 台灣 06/14 14:36
推 jabari: 是印度株嗎?141F 95.90.191.234 德國 06/14 14:43
→ suntex01: delta 就印度株。全世界有只有台灣把Az嫌成這樣142F 66.56.31.179 美國 06/14 15:28
推 vicklin: 不是不能出國去打，是不能廣告招攬吧144F 1.34.215.122 台灣 06/14 15:30
推 befana: 現在SFO/LAX都開放機場打疫苗，有需要旅行團嗎......？145F 24.7.23.36 美國 06/14 17:22

--
--
作者 alberlike199 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
(alberlike199.): [整理] COVID-19疫苗如何解救各國疫情？ 47國接 - nCoV2019板