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作者 skyhawkptt (skyhawk)
標題 [新聞] 陳時中：如果一切順利 7月就可能施打國
時間 Sat Feb 27 00:41:04 2021



完整標題：陳時中：如果一切順利 7月就可能施打國產疫苗
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/02/26 21:36
撰 稿 者：王揚宇
原文連結：https://is.gd/3aIP1U
陳時中：如果一切順利 7月就可能施打國產疫苗 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
立委關注國產武漢肺炎疫苗研發情況，衛生福利部長陳時中今天說，如果一切順利的話，7月就可能施打國產疫苗。 ...

 

（中央社記者王揚宇台北26日電）立委關注國產武漢肺炎疫苗研發情況，衛生福利部長陳
時中今天說，如果一切順利的話，7月就可能施打國產疫苗。

立法院新會期今天開議，邀請行政院長蘇貞昌提出有關COVID-19篩檢、疫苗整備及百億養
豬產業基金相關事項的專案報告並備質詢，陳時中、農委會主委陳吉仲等人列席。

當全球相繼開始接種武漢肺炎（2019冠狀病毒疾病，COVID-19）疫苗，關於國產疫苗部分
，目前已有高端、聯亞兩家藥廠進入二期臨床試驗。

民進黨立委趙天麟今天詢問陳時中國產疫苗最快何時可以施打，陳時中指出，期中報告高
端比聯亞快一個月，因為它在二期中早一個月被核准，預計3月底施打完第1劑、4月底施
打第二劑，再追蹤一個月，對於免疫抗原性提出報告，一切順利的情況下，可能在6月底
提出報告。


陳時中也說，政府現在對於查廠和確效也同步在進行，高端可能會比較早一點收案完成，
如果一切順利，7月就可能施打國產疫苗。

對於台灣為何不進中國疫苗，陳時中指出，疫苗是防疫的利器，只要是有效的、比較好的
，當然會想辦法洽購，這是原則；為何沒啟動洽購中國疫苗，陳時中說，最主要是沒有充
分的發表文獻，也沒有完整科學數據，所以連啟動都有困難，因為要有相關數據的佐證，
才有辦法啟動安全性跟有效性的討論。


陳時中表示，在法律上也有一定程度限制，所以思考這個問題必須要更謹慎。

陳時中指出，近來有人透過喊話說中國要來貢獻疫苗或送疫苗等，但這個前提是科學上的
安全有效，再加上現在相關民調，民眾相對沒有信心，必須要有更多科學證據。因此，採
購疫苗必須從多方面來看，包括安全有效、可以買、有人要用這幾個方向做綜合判斷，才
能啟動疫苗的談判。


陳時中也提到，外界有一些惡假訊息，他要再說一次，疫苗採購中間一定會有相關的人，
不管是公開或私下來談，但CDC（衛福部疾病管制署）的態度非常清楚，要來談必須要有
授權，如果沒有授權就無法往下談；此外，也要是候選疫苗以及安全有效，在這樣的前提
下，才會展開細節合約談判，而這也要透過律師檢視相關合約。（編輯：鄭雪文）

1100226


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推 paul012011: 想問一下 國產疫苗不需要經過三期試驗嗎?新聞看起來感覺是二期的期程1F 111.252.212.78 台灣 02/27 00:53
推 jaiyenyen: 3月開始3期試驗喔3F 112.78.82.134 台灣 02/27 01:36
→ blackone979: 這話說得太早了 屆時要是有狀況又要被人拿來攻擊4F 59.127.53.43 台灣 02/27 02:00
推 s1an: 如果可以選會有人選國產疫苗嗎？6F 182.235.106.28 台灣 02/27 02:11
推 grass143: 不是說台灣社區沒疫情，國產疫苗沒法做第3期嗎？所以第2期的人數多很多，第2期做完沒問題就緊急授權
話說的太早是被逼著非講不可吧7F 36.226.40.202 台灣 02/27 02:13
→ dreamgirl: 案例太少，三期不可能在國內做
二期過了代表至少打不死人11F 64.106.111.97 美國 02/27 03:47
推 koster: 我看不懂 新聞的寫法是只有二期就施打 那給誰打? 全國民眾想打符合資格嗎?13F 72.34.128.250 美國 02/27 04:49
推 dbtel: 部長有解釋三期人數大量是要看接踵後感染率台灣的做法是依據國外其他作完的抗體數據測抗體數值 所以是二三期一起作15F 1.174.168.87 台灣 02/27 05:18
→ SRadiant: 沒有二三期一起做，那個就是二期而已
只看中和抗體是很薄弱的證據。如果是"同一支疫苗"，最初的試驗有中和抗體數據、VE數據，之後的生產或是修改，以中和抗體推斷VE數據，相關度較高。但，"不同支疫苗"，要用B的中和抗體數據對照A的中和抗體數據，來推論B的VE，是不太恰當的
頂多，就是說中和抗體滴度高過某個標準後，有效，但是多有效(VE多少)不知道。或是，目前的疫苗針對某種變異，中和抗體能力剩多少，所以可能效果下降多少(這個非VE)(而且是"同一支"疫苗自己相比)台灣就是去年一直被逼著要買疫苗，那時國外採購還沒著落時，當然只能以國產的頂上，並且二期EUA也算是給國產廠商的"補助優惠"。即便今年進口疫苗量或許不少(還不確定啥時會到)，但先前承諾的不可能不認帳，若是下半年進口疫苗都有到貨(2000~2500萬劑)，其實國產疫苗就沒必要那麼急著施打。EUA可以給，採購可以買，畢竟答應了，但可以不急著施打
https://i.imgur.com/s6MUxNB.jpg
目前有中和抗體數據的疫苗，我加上了VE%，AZ疫苗臨床做太多組很亂，VE有好幾個數據，不確定最後批准會參考哪個，故都列上
前三個是中國疫苗，第四個是俄羅斯疫苗，接著是AZ疫苗、嬌生疫苗、Moderna疫苗、BNT疫苗，最後是諾華疫苗
AZ、嬌生跟BNT引發的中和抗體滴度相當，但VE有高有低。Moderna跟BNT的VE相當，但中和抗體差兩倍。諾華疫苗的中和抗體有夠高，VE=89.3%。中和抗體滴度高=>保護力高的推論是對的，但要在不同種疫苗間建立"強力的相關性"很不容易，所以即便以中和抗體滴度來說(應該)是有效的，但是多有效並不知道。這種情況下要讓民眾大量施打...除非很急迫啦
中國國藥疫苗的中和抗體滴度在此圖中是第三高的，僅次於Moderna跟諾華18F 223.137.89.226 台灣 02/27 05:55
[圖]
推 glygame: 我倒是對國產疫苗蠻有信心的，畢竟國產疫苗是相對成熟的蛋白疫苗，安全性和有效性都算高59F 1.200.170.187 台灣 02/27 08:12
→ Guyinkt: 天啊，這齣爛劇到底要演多久
明明輝瑞就已經有好成果了，還在國產？訢現真的太差
陳時中在疫苗的表現上真的太差
也完全不買單台灣疫情不嚴重所以緩打的蒐國際交流沒有緩的本錢62F 42.72.194.234 台灣 02/27 08:16
推 koster: 我覺得成熟的疫苗技術並不代表安全性高68F 174.194.137.117 美國 02/27 08:21
推 polong1: 台灣防疫還要防內奸69F 39.12.69.158 台灣 02/27 08:21
→ koster: 說得好像台灣不想買輝瑞疫苗 沒中國我們早就買到了 一個衛生部長是能怎樣70F 174.194.137.117 美國 02/27 08:23
推 rixianghao: 後續還會有威力加強版本...這部分要等藥廠的資訊72F 1.200.66.153 台灣 02/27 08:24
→ SRadiant: 安全性高也不一定有效
所以幾乎每家疫苗都是做完三期，哪怕是中國，也是依三期數據(不論你覺得那數據可不可信啦)才給EUA。台灣沒辦法，就去年被逼出來的，如果放到現在，我想是不會做二期EUA這種決策(因為已經有底氣(進口疫苗量)了)74F 223.137.89.226 台灣 02/27 08:25
→ rixianghao: BNT說了要等德國回覆,沒下文...81F 1.200.66.153 台灣 02/27 08:26
→ SRadiant: 很多時候不能以事後的情況來說當初怎樣，當初的決斷自有那時的考量，這沒啥好事後苛責的。但我覺得現在能做更好的方式，就是照樣給EUA、照樣買，但是緩打，既不失信於廠商、也顧及到民眾
BNT沒說要等德國回覆82F 223.137.89.226 台灣 02/27 08:31
推 rixianghao: 緩打也沒什麼不好,可以選擇品牌,後續要打就打最好的...BNT合約上不是台灣已經簽了,就差德國嗎?88F 1.200.66.153 台灣 02/27 08:35
→ SRadiant: 那時德國媒體去詢問德國政府，外交部說那不是他們管的，衛生部則是沒回應。並不表示BNT在等(需要)德國政府回應91F 223.137.89.226 台灣 02/27 08:36
推 jaiyenyen: 感謝，我以為第三波施打就開始3期了，結果還在2期。94F 112.78.82.134 台灣 02/27 08:36
→ SRadiant: 合約不是單純數量價錢那麼簡單，加上交期的話就與產能有關，從哪出貨、運輸、付款方式、訂金、付款時程(政府採購又會有預算問題)、數據提供的範圍、保密協議的範圍、進出口的文件和申請等，都可能與去年有所不同，修改、審視、有時還要來回幾次...一個月內能簽完都算快的96F 223.137.89.226 台灣 02/27 08:44
→ haopig: 某G崩潰的樣子真的很可憐103F 123.194.0.108 台灣 02/27 08:45
推 jsml: 不管政府做什麼都會有人罵104F 49.216.129.207 台灣 02/27 08:45
推 pwseki206: 是說怎麼現在大家都有一種「很快就能打疫苗、很快就能出國玩」的錯覺？不是說不對，但這樣過度樂觀反而令人不安啊！105F 27.247.106.96 台灣 02/27 08:47
推 bookseasy: 對國產疫苗有信心，平時防疫也不能鬆懈。109F 49.214.148.85 台灣 02/27 08:49
推 Arpia: 急？很急？非常急？
安全？不重要！有效？不重要！我們就是要“急”！廁所在外面！111F 114.37.133.125 台灣 02/27 08:50
推 yufion: 英國美國打很快，左膠集散地歐盟一堆挑三揀四愛打不打，離打到群體免疫的量還很遙遠，歐盟一直靠北AZ供貨不足，啊先叫德國快點把他們的AZ打完好嗎，114F 111.248.6.85 台灣 02/27 09:07
推 polong1: 憑良心說 又不急著出國 根本不急著打疫苗118F 39.12.69.158 台灣 02/27 09:13
→ SRadiant: https://i.imgur.com/htvjPUt.jpg
補上前四個疫苗聲稱的VE，第三個65.7%是對中症，全體應該會更低119F 223.137.89.226 台灣 02/27 09:19
[圖]
→ roee333: 純虛不懂疫苗臨床的內容在上面二期三期，不管怎樣疫苗要列為國防資源，國產一定有其必要性122F 210.209.243.113 台灣 02/27 09:21
推 pico80286: who和德國人不可信，最好美制疫苗再訂1000萬劑以上....
國產最好不要算進去...125F 118.165.44.51 台灣 02/27 09:25
→ wsjerry: 不慣國外疫苗如何 國產本來就要研發128F 1.172.238.59 台灣 02/27 09:27
→ SRadiant: Ad5 ncov聲稱效果跟嬌生差不多，不過他的中和抗體最低。科興跟俄羅斯的中和抗體相當，一個是及格邊緣、另一個是前段班。單單比較不同種疫苗的中和抗體，很難對應出VE的129F 223.137.89.226 台灣 02/27 09:27
→ wsjerry: 這是戰略物資 這也能扯在一起???134F 1.172.238.59 台灣 02/27 09:27
推 pico80286: 我不知道要怎麼7月開打，真的弄不到疫苗然後嚴重高度風險打個幾萬人嗎？
俄羅斯不是歐盟不信嗎？135F 118.165.44.51 台灣 02/27 09:29
推 grass143: 有專家說如果真的流感化的話，國內必須能自行生產疫苗，這是國安問題。照這理論來看，國產疫苗非做不可，不然每年都去買疫苗每年都被某國破壞，這樣更糟138F 223.137.91.67 台灣 02/27 09:31
→ SRadiant: 中國的鄉民也不信啊XD
所以我原本沒放前四個的VE142F 223.137.89.226 台灣 02/27 09:31
推 pico80286: 只能知道有抗體理論上有效實際上天曉得144F 118.165.44.51 台灣 02/27 09:32
→ SRadiant: 不管會不會流感化，本來就要做、該做，慢慢做總要做出來，哪怕以後沒市場有差嗎？(國光也做了一堆量少不賺錢的疫苗啊XD)145F 223.137.89.226 台灣 02/27 09:33
推 pico80286: 好吧，懂了，打個幾萬人也算開打149F 118.165.44.51 台灣 02/27 09:33
推 ptt8592: 天佑台灣！150F 220.132.195.83 台灣 02/27 09:34
→ pico80286: 本來就要作，聽說抗體數據不錯，只是要時間驗證
美國打的差不多美國疫苗廠會開始搶市場，到時候會血流成河151F 118.165.44.51 台灣 02/27 09:35
推 dash007: 歐美一堆反疫苗的，就算有疫苗還得看後續的疫苗狀況155F 114.43.36.178 台灣 02/27 09:52
推 jtsu5223: 國外三期完整公布疫苗：好危險，效果不明
國產沒做三期：好安全，好有信心趕快上市
等到年中國外疫苗到貨誰要打效力不明的國產疫苗…157F 101.12.60.201 台灣 02/27 09:58
→ mo42: 國產賠錢也要做 就當備胎用163F 42.74.130.3 台灣 02/27 10:13
推 koster: 國產本來就該做 但國人不要民族主義上身大概是這樣164F 73.15.184.50 美國 02/27 10:17
推 pico80286: 民調過半選國產啊，我也不知道為啥166F 118.165.44.51 台灣 02/27 10:19
→ ji394xu3: 馬來西亞、巴西、厄瓜多爾、秘魯 一堆國家也都向國產疫苗提出採購計畫啊~~不要以為只是我國人民族主義上身愛國產疫苗怕國產疫苗效力不明的去打隔壁國疫苗吧!國產疫苗不是向美國、巴西提出二／三期人體臨床試驗嗎167F 1.161.193.55 台灣 02/27 10:30
→ koster: 其實還有美國疫苗可以用 不用選中國疫苗173F 73.15.184.50 美國 02/27 10:42
推 tatata: 是說一切順利啦 其實趕上年底流感季就不錯了174F 223.138.85.105 台灣 02/27 10:58
推 pico80286: 試驗要時間啊176F 118.165.44.51 台灣 02/27 10:58
推 chipher: 疫苗是國安問題，沒有國產只靠進口，
會永遠受制於人，中國干擾BNT不就是證明177F 49.216.70.253 台灣 02/27 11:26
→ kuma660224: 年中三期應該已在海外進行
本來計畫就是二期三期可以部份重疊179F 1.171.125.161 台灣 02/27 11:44
推 ssmm5566: SR大，你推文可以回一篇了XD181F 1.200.15.100 台灣 02/27 11:57
→ Retsell: 看到某G繼續扯我就放心了182F 223.137.170.97 台灣 02/27 12:06
→ lohaloha: 反正那群人就是這樣啊，防疫做太好了沒得嘴只好挑疫苗嘴183F 101.137.46.29 台灣 02/27 13:13
推 shadowfan: 我倒是對國產滿有信心的，看到有人崩潰我就放心了185F 110.28.64.139 台灣 02/27 13:41
推 LI40: 相同報導在聯合標題就很無言187F 118.171.36.115 台灣 02/27 13:54

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