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作者 ismail (晴天就該是這樣)
標題 [新聞] 華航諾富特累積28例李秉穎未必比桃醫嚴重
時間 Thu May  6 12:19:46 2021

完整標題：華航諾富特累積28病例 李秉穎：未必比桃園醫院群聚嚴重
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/05/06 10:18
撰 稿 者：陳婕翎
原文連結：https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202105060034.aspx
華航諾富特累積28病例 李秉穎：未必比桃園醫院群聚嚴重 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
華航諾富特染疫案目前累積28人確診武漢肺炎，感染人數超過衛福部桃園醫院群聚的21名病例，但國內專家表示，此案未必比桃醫群聚嚴重，以殺傷力而言，桃醫群聚更讓人緊張。 ...

 

華航諾富特染疫案目前累積28人確診武漢肺炎，感染人數超過衛福部桃園醫院群聚的21名
病例，但國內專家表示，此案未必比桃醫群聚嚴重，以殺傷力而言，桃醫群聚更讓人緊張。

諾富特華航桃園機場飯店染疫案自4月中旬延燒至今，目前共有28人確診武漢肺炎（2019
冠狀病毒疾病，COVID-19），包含11名機師（含澳洲確診機師）、1名空服員、5名飯店員
工染疫、6戶家庭群聚（11名家人確診）。


疫情指揮中心專家小組諮詢委員李秉穎今天上午在電台節目中表示，雖以疫情規模而言，
華航諾富特染疫案人數較多桃園醫院群聚多，但其實兩者對於社區影響差不多，除機師或
飯店員工，目前社區個案都還是家庭內親密接觸傳者，如機師家人或飯店房務員工家人。

李秉穎說明，疫情嚴重與否不單憑感染人數，桃醫群聚染疫醫師接觸者多是身體虛弱的患
者，醫院病患感染後，重症率及死亡率會增加，防疫旅館人員僅接觸健康旅客，以傷害力
而言，桃醫群聚較嚴重。整體來說，華航諾富特染疫案與桃醫群聚嚴重度差不多。


昨天是華航諾富特案時隔12天，首次沒有新增確診病例。李秉穎提醒，該案需要2週無相
關疫情，才代表平安度過。華航諾富特案確實有破口存在，可能散播到社區中，但未必會
造成大規模社區感染，現階段病例都是有關聯性，可見勤洗手、戴口罩政策有效果。


李秉穎表示，民眾應提高警覺，落實口罩政策，接種武漢肺炎疫苗可以減少罹病、重症及
死亡風險，形成社區群體免疫力，降低疫情傳播機會，呼籲符合目前公費疫苗接種對象者
儘速施打。防疫旅館應加強稽核制度，由稽查人員定期抽查，若發現分流動線重疊就需積
極改進。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.10.197.100 (香港)
※ 文章代碼(AID): #1Wasvbhm (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1620274789.A.AF0.html
推 badman5566: 這個未必很可以1F 114.137.34.253 台灣 05/06 12:32
推 yufion: 醫院發生感染重創醫療能量，傷害是更大的台灣的醫療能量沒有疫情的時候就很緊繃2F 140.115.40.38 台灣 05/06 12:44
推 okamifang: 部桃CT值沒這麼低，這次的都是超低CT值的在社區亂跑4F 1.165.185.157 台灣 05/06 12:46
推 arthurwang: 現在說這個結論，或許還太早？6F 223.136.28.182 台灣 05/06 12:49
推 lovejamwu: 李P有講錯什麼嗎?數字版幹嘛一直攻擊7F 36.227.147.143 台灣 05/06 12:50
→ KrebikShaw: ct值跟容不容易傳染無關8F 42.74.45.154 台灣 05/06 12:51
推 LI40: 因為李P有說順位的事情9F 36.238.29.235 台灣 05/06 12:52
→ KrebikShaw: 他說的有理啊，這次三個重症都回復的不錯，有一個還在跑步了10F 42.74.45.154 台灣 05/06 12:52
推 yufion: 李P意思是醫院裡大多是病人，身體本來就不好，如果傳染容易重症或死亡12F 140.115.40.38 台灣 05/06 12:53
→ KrebikShaw: 部桃有幾個過了好幾個月還在帶呼吸器，有一個還去世14F 42.74.45.154 台灣 05/06 12:53
→ yufion: 華航案相對來說身體條件好很多16F 140.115.40.38 台灣 05/06 12:53
→ test23786: 數字版那邊本身立場鮮明且就痛恨指揮中心的人，指揮中心誰出來說話一定罵，你去在意他們說什麼也沒用。17F 49.216.184.182 台灣 05/06 12:56
※ 編輯: ismail (103.10.197.100 香港), 05/06/2021 13:00:27
→ beejoe: 不過現在說差不多會不會太早?不想立flag阿20F 140.110.200.41 台灣 05/06 13:10
推 Robben: 因為李p對神明不敬21F 101.10.11.180 台灣 05/06 13:12
推 balius: 數字版的作風大家都很清楚，也不用太在意22F 210.59.249.6 台灣 05/06 13:13
→ ji394xu3: 不知不覺,我都好久沒逛數字板了23F 1.160.227.124 台灣 05/06 13:22
推 Harston: 心態問題24F 140.122.53.31 台灣 05/06 13:27
推 Justice5566: 數字板可以當基準  臺灣防疫早崩了現在股板人數都比數字板多了25F 114.36.11.88 台灣 05/06 13:28
推 spider2: 好久不逛數字版+127F 111.241.122.89 台灣 05/06 14:06
推 birdy590: 還好這次發現的早 被抓回來隔離的
在外面活動的時候都還是陰性28F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:13
→ kyodasakana: 想問ct值跟容不容易傳染無關是什麼意思呢？ ct值低 加上有搭大眾運輸再怎麼想都是高風險案例不是嗎30F 223.137.15.128 台灣 05/06 14:16
→ plkoijhug: 疫情以來李P一直都是相信守的住 也一直都沒講錯33F 61.227.75.73 台灣 05/06 14:16
推 birdy590: 問題是這些抓回來隔離的時候採檢都陰性後來驗出來很低代表剛剛才發病而已35F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:16
推 ZHKWB: 數字版早就被控制了 XD37F 101.10.13.140 台灣 05/06 14:18
→ plkoijhug: ct值底 病毒還是要出來 李P以前也說超級傳播 根本是衛生習慣差的人38F 61.227.75.73 台灣 05/06 14:19
→ birdy590: 4/29 諾富特清空的時候全部的人都驗過之後幾例確診 ct 很低 反而沒什麼好擔心他們能在外面活動的時候就沒事要擔心啥40F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:19
→ kyodasakana: 是否為剛發病 我的認知是要以IgM判定？ 剛發病的話ct值應該是高 到症狀加重後才會低不是？43F 223.137.15.128 台灣 05/06 14:22
→ borriss:  看英國株1字頭第幾天才好判斷(X46F 123.194.169.108 台灣 05/06 14:24
→ plkoijhug: 就不能說ct低就一定容易傳 病人本身防護好也不容易傳47F 61.227.75.73 台灣 05/06 14:25
推 birdy590: 上面講ct值低應該是指數字很小的意思
ct值高到一定程度其實有可能是陰性
因為最近確診者都是諾富特叫回來隔離的第一次驗陰性可以當做很好的參考指標49F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:26
→ kyodasakana: 但目前資料是顯示發病前一週內的傳染力最高不是嗎？ 也就是潛伏期 檢驗經常是陰性 或ct值高的時候？53F 223.137.15.128 台灣 05/06 14:31
→ birdy590: ctp值低->病毒量多56F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:31
推 TaiwanNeko: 隔離後才確診的，CT值低反而好
代表染疫沒多久，帶病毒趴趴走的機率低57F 114.137.10.83 台灣 05/06 14:31
→ birdy590: 指揮中心以前講過, ct>32 培養沒成功過病毒量多 活躍 當然是比較危險~60F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:32
→ kyodasakana: 我知道ct值的意思 我是想探討潛伏期檢驗陰性 為何就不必擔心？62F 223.137.15.128 台灣 05/06 14:35
→ birdy590: 這波應該到尾聲了 再有確診者也不會擴大驗不到病毒 自然就不會傳染64F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:35
→ kyodasakana: 患者就是在潛伏期時搭大眾運輸 而潛伏期驗出陰性是很正常的 但先前資料顯示潛伏期也具有高傳染力66F 223.137.15.128 台灣 05/06 14:36
→ birdy590: "潛伏期驗出陰性"這是毫無根據的說法
試定義 潛伏期
你講的這個"發病" 我猜比較可能是重症都已經一年多 這病毒應該沒那麼神秘了69F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:37
→ kyodasakana: https://i.imgur.com/yeLayds.png
您似乎不太擔心 不過我認為到5月底前都還有爆發的危機 仍須小心謹慎
若5月底前沒有社區感染 那就可以稍微輕鬆一點73F 223.137.15.128 台灣 05/06 14:39
[圖]
推 birdy590: 你這圖應該看可傳染期 一般發病前兩天沒毛病
潛伏期是指這病毒有可能隨時會發作78F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:40
→ plkoijhug: 傳染力也是要有症狀才好傳 衛生習慣差另當別論81F 61.227.75.73 台灣 05/06 14:41
→ birdy590: 不是說有能力傳染給別人 兩回事
外面有沒有之前被傳染的 只有天知道
但是集中隔離以後再發病這批不必太擔心83F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:41
→ Ashbrook: 潛伏期可能久 但發病前2日才會是傳染期所以很多人爆多天前的足跡 CECC都有說86F 112.104.76.201 台灣 05/06 14:44
推 birdy590: 但是這兩天如果有採檢 應該會是陽性88F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:45
→ Ashbrook: 不用太擔心 但確實還是要觀察一陣子89F 112.104.76.201 台灣 05/06 14:45
→ birdy590: 所以公佈太久以前的足跡沒有意義90F 203.203.203.201 台灣 05/06 14:45
→ elainakuo: 抓到病發前三天夠了 目前抓三天沒問題91F 111.251.115.51 台灣 05/06 14:46
→ plkoijhug: 傳染力要有症狀才好傳 同住家人是環境才容易傳92F 61.227.75.73 台灣 05/06 14:49
→ elainakuo: 在家完全不可能戴口罩 病毒到處噴94F 111.251.115.51 台灣 05/06 14:52
推 erinyang81: 反正只相信指揮中心相關人員給的訊息。其他媒體和名嘴在哪裡罵罵號就略過95F 175.181.96.210 台灣 05/06 14:59
→ HTLIN77: 樓上 指揮中心說諾富特本館只78樓住機組，實際不是耶怎麼辦要相信嗎？97F 223.137.245.90 台灣 05/06 15:12
推 yufion: 不是就去跟1922講啊，說華航說謊99F 110.28.166.162 台灣 05/06 15:14
→ borriss:  這一年接觸驗的數據也累計不少了
 潛伏期風險多少有在看應該不難推啦(?100F 123.194.169.108 台灣 05/06 15:17
推 warrenchen: 好奇52樓的「一採陰是好指標」是從哪個層面來說？就末學所知的貝氏統計學，在母體機率(盛行率)不高的情況下，就算精確率再高，樣本要到二採才有顯著意義？102F 101.137.191.151 台灣 05/06 15:57
→ birdy590: 統計學有辦法處理時間軸嗎?107F 203.203.203.201 台灣 05/06 16:13
→ Robben: 一採陰 代表當下有傳播力打機率不高 跟有沒有染病使兩回事108F 101.10.11.180 台灣 05/06 16:14
→ birdy590: 現在是在推測個案的發病時間 不是在抽樣110F 203.203.203.201 台灣 05/06 16:15
→ HTLIN77: 99樓 諾富特員工2月就寫過部長信箱還不是被罐頭回覆，1922就能處理部長不能處理的事？根本沒有人在乎防疫旅館混不混居吧111F 223.137.245.90 台灣 05/06 16:37
推 yufion: 部長信箱的回覆可沒貼全，剛好看過其他人收到的回覆，都會說轉給哪個單位繼續處理部長也說過有收到就會轉給權責單位處理
以為什麼事情都是部長直接處理喔114F 140.115.40.38 台灣 05/06 16:40
→ birdy590: 剛才又去翻舊報導 2月投書跟混居哪有關而且這個應該投去桃園市政府才對118F 203.203.203.201 台灣 05/06 16:52
推 Pietro: 每次這種資訊都會被混淆120F 101.10.25.207 台灣 05/06 19:00
→ borriss:  2月初部桃忙完了嗎 ?121F 123.194.169.108 台灣 05/06 19:09
→ yankeefat: 差不多了 部桃春節前就控制住了122F 118.166.140.197 台灣 05/06 19:13

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