看板 Gossiping作者 zyxcba5 (疑惑)標題 Re: [問卦] 有沒有亞斯伯格症的八卦時間 Sun May 27 19:18:13 2012
或多或少符合部分
我們會稱這種人叫做具有
亞斯柏格特質
但是他們不會拿到心智科醫生開的診斷證明
上面明確寫著亞斯柏格症
有興趣的人可以參考這個臉書專頁
https://www.facebook.com/aspergerhouse
這種名稱現在已經被過度美化了
許多人以為這就是天才、賈伯斯(他根本不是)、學者
多的是智力普通甚至學業成就很差的亞斯柏格
他們的生活很痛苦
痛苦點在於亞斯柏格和其他自閉症類者一樣 都有社交需求
只是他們認知的社交需求和我們一般人不太一樣
他們希望有個人跟他們討論喜歡的東西 給予他們開心的感覺
但是沒有提醒或教導下
他們不會給予回饋或是特別想為對方做些什麼
友情自然很難建立或是持久
也就是說 在先天大腦神經心理功能上有一個失落的地方
導致他們缺乏所謂"同理心"
手上學生常見的案例
幼稚園a生 喜歡亮晶晶的亮片
會從地上亂撿一堆小東西然後硬塞給同學 同學不收就用丟的
告訴他 同學並不喜歡那些東西
他無法理解 十分堅持同學一定是喜歡的(認為自己的感受就是所有人的感受)
國小b生
會在上課時頻頻打斷老師教學 問自己想問的問題
對於老師講的地方有錯 會直接當面嗆老師
一到下課馬上離開教室 不管老師是否說下課了
國中c生
在有次輔導課 老師教到生命教育
班上同學分享說 自己家人發生意外過世的心情
該生忽然大笑並追問其他人怎麼沒有一起掛掉
他是真的覺得因為這種事情死亡很好笑
追問也是真的很好奇
算是典型的無法同理別人心情
其他造成的問題和困擾就不提了
可以問問接過as(亞斯柏格簡稱)的老師就知道有多苦惱
他們永遠是班上最格格不入的那個
融入不了也就算了
往往還會有其他別人難以理解的行為或是不當的言詞
成為別人口中的怪咖
被排擠或是欺負
通常高智能的亞斯柏格問題會比較小
因為優異的認知功能可以協助他們發展自己的方法去降低障礙程度
例如外國某位教授是高功能亞斯
當記者去採訪她時 她可以親切的招呼對方主動握手 請對方入座
但是記者寫著
當時外面天氣很熱 他進門留了滿身汗
通常一般人會順便問:要不要喝杯水?
但是這位教授就宛如在執行一種sop流程般的招呼他
這就是根本的不同
所謂自閉症指的是無法理解、同理他人
所以表現出來的行為我行我素 自我中心
不要再以為自閉症就是不想與別人有關係 只想自己一個人了
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◆ From: 114.36.51.80
※ 編輯: zyxcba5 來自: 114.36.51.80 (05/27 19:20)
推 Astop:考試時寫滿60分就交卷,還在試卷上自行打分寫上"60"2F 05/27 19:21
推 Shxt:樓上那應該是...3F 05/27 19:23
推 chin0505:我接觸的孩子..照顧真的很辛苦.但是你沒接觸就跟正常人沒兩樣5F 05/27 19:23
推 kingba:很難理解那種心理11F 05/27 19:24
→ chin0505:我舉個案例:別人搶他的玩具他不是生氣是全部倒下到一樓要他撿不撿..必須用玩遊戲的方式 處理12F 05/27 19:24
推 HuangJC:嗯.. 我老爸自己冷時會叫我穿衣,但我熱到流汗他都沒看到16F 05/27 19:26
→ chin0505:害怕撕掉牆壁日曆日期,生氣難表達直接飛撲動手17F 05/27 19:26
→ HuangJC:沒有同理心,有時是耳不聰目不明;我不知他是無心或只是老了18F 05/27 19:27
→ chin0505:講故事時會衝出教室(或大叫)因為害怕故事書上的人物19F 05/27 19:27
→ HuangJC:畢竟要觀察到我的汗珠,眼睛也要中用些.但那時我很辛苦20F 05/27 19:27
推 ooxxman:沒有同理心 除了SOP 自發性行為很任性 無法主動體貼他人22F 05/27 19:28
→ HuangJC:因為每次拒絕我都被罵:他是好意耶..23F 05/27 19:28
這裡有沒有注意到 "他是為你好"雖然是用自以為的方法
但是仍然有關心你的心情在裡面 先不論結果到底好不好
若是真正自閉症者
自己冷時就自己穿衣 不會叫別人穿衣 這才是最大問題
推 kingba:樓上 你爸是強迫症吧24F 05/27 19:28
推 MJdavid:所以潑糞雙煞之一 一直不知道自己錯在哪 也是嗎？25F 05/27 19:29
→ GalLe5566:不算強迫正啦 強迫正不是這樣用的...26F 05/27 19:29
→ zyxcba5:沒有接觸過該生 不確定是真有狀況或是家長推諉之詞27F 05/27 19:30
推 HuangJC:我拒絕他的好意不只一次,不只穿衣服這項..28F 05/27 19:30
推 JimiLin:回youbun: 馬皇是"奇怪耶你症"29F 05/27 19:30
→ HuangJC:這通常被解釋為叛逆;大部份人都有叛逆期啊..
大部份人都自我中心,父母都不夠了解孩子;這些事都有..30F 05/27 19:30
推 guhong:騜是教授級的as32F 05/27 19:31
→ HuangJC:還有個很痛苦的,抱歉我要多提一項:我的膽不好,膽囊瘜肉..這是後來才知道的;但這之前老爸都會要我吃粽子,蘿蔔糕..我說吃了很不舒服,不能消化;他說怎麼會,就一直要我吃
我的身體不舒服,我說了竟不算數;一直吃到我送急診..33F 05/27 19:32
→ HuangJC:這問題直到我有自己的房子,不再同住才解決..
當然嘴是我的,腳是我的;所以一開始我是用翹家回應..38F 05/27 19:34
→ Hankmix:要有這個SOP 腦內應該常常要有小劇場...40F 05/27 19:35
推 Pennyjr:那馬皇應該是總統級的AS代表42F 05/27 19:35
→ HuangJC:不過經濟有限之下,也沒本事天天翹吧.. 在外面吃飽回家43F 05/27 19:35
→ chin0505:HuangJC大 要是問題很嚴重的話..找醫生或許或比較好44F 05/27 19:35
→ HuangJC:很累了要睡覺,才躺下就被挖起床叫我吃飯..
我說我吃飽了,老爸沒聽到,只說:為什麼不吃飯..
因為我們不是同一種人啊,我爸是農村長大,不用交際..
我是現代人,和朋友吃宵夜到早上回家,當然又累又想睡..
我爸不是有病,他是不了解;後來我拖他出去我會交際的場子45F 05/27 19:36
所以他只是缺乏了解 當他了解你的生活圈和習慣後就能理解
AS或是自閉症者的情況是
當他們體驗到那情況後會覺得
可是人就是要照三餐吃飯啊!怎麼可以不吃?(固著性)
重度自閉症患者甚至可能就算吐出來
吃飯時間還是堅持要吃飯
→ airplanes:突然覺得父系這邊幾位親戚 互動習性有點接近描述 XD50F 05/27 19:38
→ HuangJC:才去一次,回家他說:吃太飽了,接下來三餐都不想吃了51F 05/27 19:38
→ HuangJC:同理心..你要搞懂,你沒把對方帶入你的情境,他根本沒法同理用講的他不會相信.正常人可能聽了會懂,那是生活習慣相近如果從來不曾進入那樣的情境,聽不懂只是正常
板上板友吵架,有很多也是不曾進入對方的情境..
我們政府官員不是也說過:農夫一天只工作一小時,XXXXX
像這個官員,是不是亞斯伯格呢?
本文最末那位用SOP在交際的,其實我也看過;就搶付帳嘛..
以為付帳就是有禮貌,搶付帳搶到很不給人面子,像用錢在砸人53F 05/27 19:38
您舉的例子是因為對方根本沒經歷過那種生活
往往也出現在家境很好的孩子會問
為什麼有人要住在山坡地?土石流是他們活該
但是分析以後就能體會理解就是最大不同
AS或是自閉症者的缺乏同理心是更根本的東西
例如:我們都知道用力抓著別人的手會痛
這是有痛覺的人就可以聯想到的事情
但是他們無法理解原來這樣的力道別人會感到痛 是這麼"簡單"的點都不懂
當然 透過教育、物理職能治療 還有社交技巧課程
可以提升同理別人的能力
但是當出現沒教過的突發事件時 他們最原始的困難就會顯現
這也是造成建中這孩子遺憾的原因之一
我想在他上過的課程裡面沒有教到未婚懷孕還有墮胎的議題.....
推 HRTW:原PO好文 HuangJC大 好比喻 XD61F 05/27 19:44
→ HuangJC:這種人生活中也不少啊.. 但付帳就是他的 SOP 啊~62F 05/27 19:44
→ Norther:那些所謂的廢死學者也是亞斯伯格吧. 對受害者家屬完全
沒有同理心63F 05/27 19:44
推 TSbb:比19395 25 5/27 DickMartin這篇好太多了，那篇就鍵盤評論員65F 05/27 19:45
→ HuangJC:我同學是建築顧問公司大老,他蓋過台塑六輕,高鐵北中南在跑每天都是家裏,公司,客戶,老婆娘家;高鐵三四個點在跑
一個很優秀的人才(當然也很有錢),我才發現體貼的人不砸錢當我替他買東西時,他會小心的問要多少錢,剛剛剛好給我..請客,他請得起;但他不會拿錢砸給我,像我是他小弟似的
他的態度很明白:他是在拜託我幫忙,他尊重我對錢的看法.66F 05/27 19:45
→ zyxcba5:樓上H大的疑問要不要另發一篇文 比較好跟您討論其中異同@@72F 05/27 19:48
→ HuangJC:這種體貼我在很少人身上看過;但通常會很有成就..
你直接修推文發一篇就好啊.無八卦我也發不出來.73F 05/27 19:48
→ als60907:推這篇!! 但我覺得H寫得是完全不一樣的事....75F 05/27 19:50
※ 編輯: zyxcba5 來自: 114.36.51.80 (05/27 20:05)
推 HuangJC:我知道不一樣;我就是在說'沒同理心,可能是生理造成的'老人家耳不聰目不明,同理能力就變差了;但他出發點很溫暖他怕我冷,怕我餓著,無一不是慈祥的作為啊..76F 05/27 19:56
→ zyxcba5:所以才說不要濫用診斷標準 是不是要跟醫生面談觀察才知道79F 05/27 20:06
推 HuangJC:用黑盒子觀點來看是一樣的,學派會說根本不同,但有時我們聽完了仍覺得差不多;有個例子是雞眼和疣,這兩種病的成因不同但症狀相近.等醫生解釋大半天,最後又說用的藥是一樣的..學者是懂比較多的人,但有時懂多點是種求知慾而已..
碰到的症狀相近,解決的方法相近.然後你一直說不同..
那意義已經不大了..80F 05/27 20:11
→ zyxcba5:所以兩種病一樣嗎? 因為用藥一樣說病一樣 便是倒果為因了唉 只能說您或許親自接觸這些孩子才會知道多"誇張"了86F 05/27 20:14
推 HuangJC:我仍然承認雞眼和疣不同啊,但我說意義不大; C/P 值的抉擇88F 05/27 20:15
推 rukia175:HuangJC大要不要用回文的方式?把你的見解完整的po出來吧89F 05/27 20:15
→ HuangJC:有時,一些女生開罵,就罵人精神病;我想一下要不要去計較..到底是義憤字眼,或者是專業字眼;要不要反駁?90F 05/27 20:16
推 HuangJC:麻煩的是罵人神經病那個是醫院顧問,護理領域,學位博士喔..反駁一下她又縮回去:我也仍是個小女人,心情不好不能罵罵?93F 05/27 20:19
→ als60907:原文用同理心是為了讓閱讀者更容易理解 你的舉例不太妥95F 05/27 20:27
→ HuangJC:我學理工的,在探討力學時,各種力的來源如果可以分析,
會很爽,這我懂;但出社會後我碰到另一個問題:分析完的純量常常不存在,或者昂貴,直接混合的力操控好就好了
這有點像中醫要不要把藥物成份分析出來的爭論..
你要很純的某成份,最後使用時又重新混合;何不當初別分析?但只要你的分析很專業,又可以得到讚賞,這我當然知道..96F 05/27 20:28
推 monismile:看完鍵盤分析古代很多皇帝應該都是患者102F 05/27 20:36
推 annie06045:看了這篇覺得自己也有AS特質 像是我同學偶而會請我吃103F 05/27 20:38
→ monismile:請問有種鄉民不管文章好不好想噓就噓又是什麼症頭104F 05/27 20:38
→ annie06045:點心 有天我跟我媽說這件事 我媽問我有回請人家嗎 我說沒有 這時才驚覺我好像從沒想到這件事 但這應該是常識105F 05/27 20:39
推 andrewfox:如此認真的發文與推文 我只能推了 真難得 請加油107F 05/27 20:41
推 HuangJC:我一直要正妹電話,正妹都沒想過要回要一下我的電話 :P
那這個正妹是什麼正頭 :P108F 05/27 20:42
推 oncemore:可能每個人多多少少都會有一點...通常不會造成生活障礙111F 05/27 21:21
推 stellac:對亞斯柏格症想更了解的人可以去看阿蒙正傳，很好看的電影可是也完全描繪出亞斯柏格症會出現的問題113F 05/27 21:39
推 joyce508:sop流程很貼切,我班上的學生應該就是這種,很乖,教了以後會照特教老師教的,問問題要有禮貌,只是每次都要同樣的116F 05/27 21:59
→ joyce508:流程說一次,其實他們是乖孩子,只是比較不能變通吧!119F 05/27 22:01
推 holysea:突然覺得總統府跟內閣有很多患者120F 05/27 22:23
推 zam:亞斯伯格症似乎不全然等於高功能自閉症 但卻很多人誤以為是...121F 05/27 22:37
推 mdkn35:簡單來說就是少根筋...做事感覺不是很牢鬧123F 05/28 00:49
→ SCLPAL:我有同學跟親戚小孩說確定是這症.不過不清楚是否可以後天改變狀況? 因為後來聽到近況,一個好像比較正常另個依舊124F 05/28 01:45
※ 編輯: zyxcba5 來自: 163.21.29.1 (05/29 13:42)
推 vetaj:專業推！！128F 06/11 10:57
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