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先強調 強暴不對 強暴不對 強暴不對

強暴犯明顯是犯罪，強暴別人是很嚴重傷害別人的行為

因為強暴犯已經不缺人罵了，所以我想幫強暴犯小小解釋一下

請大家不要鞭我避重就輕，把強暴犯的錯輕描淡寫，放大受害者問題

因為大家該罵強暴犯的都罵完了，所以我想說點比較少人注意到的

畢竟一個人會被強暴，原因絕對不會只是強暴犯的錯

受害者的發洩已經集中在強暴犯身上，我享受害者需要的建議也不能單方面撻伐強暴犯

受害者自己要負起穿太少引起強暴犯性慾的責任

受害者一定要解決改善這件事情，避免下一次再遇到強暴犯


對不起這篇文章給我的感覺第一時間很像這論述

男生如果被冷戰 被罵 被提分手，相信絕大多數人一定一面倒支持女生

但是在高速駕駛中間被打?

男生就算不改他的問題，在"正常的"下一段關係也只是冷戰 被罵 被提分手

怎麼樣也不會被"正常人"在高速駕駛中打到頭暈

女生的行為嚴格來說犯了傷害罪以及公共危險罪

而你這篇文章是要檢討原po怎樣的行為可以不要引起對方犯傷害罪和公共危險罪?

"正常人"都不會因為吵個架或很煩去犯傷害罪和公共危險罪

所以這論述和檢討受害人怎樣去引起自己被強暴不是一樣嗎


※ 引述《Maplelatte (不要吵姊 姊在拆塔)》之銘言：
: 先強調，打人不對，打人不對，打人不對
: 女生明顯情緒管控不好，還挑開車的時候打人很危險不會看情況!!
: 雖然我也會打男友
: 但不是在吵架的時候，是在男友耍白目討打
: 我自己也會看情況打、看地點打、看部位打(不會受傷只會痛的地方)
: 離題了，辛苦的看完這篇眼花的文，我也想說點什麼
: 因為女生的錯已經不缺人罵了，所以我想幫她小小說點話
: 請大家不要鞭我避重就輕、把女生的錯輕描淡寫、放大男生問題
: 因為大家該罵女生的都罵完了，所以我想說點比較少人注意到的
: 畢竟一段關係會破裂至此，原因絕對不會只有一方有錯
: 文章也已經著重在描述女友的錯誤，我想原PO需要的建議也不能只單方面撻伐女友
: ※ 引述《dwq499 (泛泛)》之銘言：
: : 前幾天發生一件
: : 我跟女友交往三個月以來最嚴重的事情
: : 希望大家能給我些意見
: : 背景：我跟女友都是台中人，她考上某國營之後在信義區租小套房，
: : 我則是在台中金融業從事業務職。
: : 我們兩人都超過30，我大女友3歲，
: : 雖然我的本業雖然收入較女方低，
: : 但我的專業能力使業外收益加起來去年大約收150W左右，
: : 今年應該可以突破200w
: 你都沒提及你們的交往狀況，只有錢......
: : 上週六我第一次帶她回爸媽家吃飯
: : 週日我跟她參加她的高中同學婚禮  同學拜託她早到播婚禮影片
: : 截至目前為止還算正常
: : 可是當我從74號快速道路要送她回家的時候
: : 她順口問了件事情
: : 「我一個月前託同事到日本買的三個香皂  其中一個不是託你拿給你媽媽嗎？
: : 你有拿給她嗎？」
: : 原來是一個月之前  我到台北找她的時候  她拿給我的
: : 可是因為我正在開車  我只隱約記得有這回事  但我真的忘記有沒有拿給我媽了
: : 因為我沒跟家人住一起  週末才回家
: : 所以我當下直接回答她「我記不得了耶  沒啥印象  好像有  又好像沒有  忘記了」
: : 誰知這個稀鬆平常的回答  卻引爆了她的怒火
: : 她突然大吼一聲「有沒有搞錯  連這點事情也沒辦好  我真是受夠你了！！」
: : 雙方沉默了大概10秒鐘之後
: : 此時她突然做出一個讓我完全錯愕的動作
: : 她坐在駕駛座上  突然很大力的往我耳朵跟眼鏡之間靠近太陽穴的地方
: : 狠狠地劈了下去！
: : 當時我們還在快速道路上時速也是近百公里
: : 這一擊幾乎讓我耳鳴起來  甚至頭也有點暈暈的感覺了！
: 她為了你忘記她要送的肥皂而爆發，衝動的做了錯誤的事情
: : 我帶著十分被驚嚇到的表情  下了快速道路
: : 我們一句話也不說  停在快到她家的路邊上
: : 車子停好之後  我開頭第一句話就是
: : 「你能不能解釋一下   這一擊是什麼意思」
: : 我用前所未有的嚴肅口氣繼續說
: : 「我之前從沒對你用這麼嚴厲的口吻  平常我都笑笑的盡量輕鬆
: : 可是今天你這舉動讓我跟你都差點有生命危險  而起因居然還只是塊肥皂而已」
: 你的點在她剛剛錯誤的行為上，但你不在意女友火大的原因，「只是塊肥皂而已」
: 還有一段話「平常我都笑笑的盡量輕鬆」，會讓我聯想一個問題：
: 當你女友之前為了類似的事情發脾氣時，你是不是都只笑笑的帶過呢?
: : 女友吼道：
: : 「我真的已經受夠你了！！  從之前到現在已經多少次了！！
: : 早上我說我肚子不餓  你硬是要買那麼多早餐！！」
: : 我：
: : 「這是因為我怕你肚子突然餓了  你早上起來出門都已經十點半
: : 你要早到婚禮去當音控  忙起來搞不好沒時間吃東西  我買著以防萬一」
: : 女友再吼：
: : 「我已經說過了我--不--餓！！！你就雞婆一定要買這麼多  你又吃不完又浪費掉！！」
: : 「那個鳳梨酥一次買4、50顆是怎樣？吃完不肥死了？！」
: : (附註：因為我們團購小潘鳳梨酥一次就必須一盒一盒買，我買壹盒中的壹盒小的)
: : 「還有上次去武陵農場我們訂了六人通舖，明明有附晚餐
: : 你到了現場check in 才知道，這麼重要的事情你都沒注意，有沒有搞錯！！」
: : 「尤其是到農場之前我們在五花馬用餐  你吃飽又買了兩條牛肉卷上去！！
: : 你買這麼多要做啥？又吃不完！！」
: 女友爆發，翻舊帳，可見這些舊帳在她心裡一直沒有解決
: 也就是發生這些事情的時候，你們並沒有進行良性溝通
: 甚至你覺得根本沒什麼，道歉然後想辦法輕鬆帶過就好，而沒有深入了解女友的怒點
: 因而累積到現在一起爆發
: : 「昨天去你家拜訪你父母的時候  我就覺得奇怪
: : 依照你媽媽的個性  一定會當面跟我道謝送她香皂的事情
: : 可是她卻完全沒提  當時我就覺得奇怪  你是不是沒把肥皂給你媽」
: : 「那是我的心意耶！！你到底有沒有放在心上啊？！」
: 其實這裡我也會生氣啦，畢竟心意居然沒傳達到>_<(還是特意到日本買的)
: 不管你覺得重不重要啦，可見你女友覺得這很重要，是她的一片心意
: 總之，你女友想表達的是，你有沒有瞭解她對送肥皂這件事情的「心意」?
: 她認為，如果有，你應該會記得
: 我認為，如果有，你就不會在前面說，只是一塊肥皂
: 如果你知道送這肥皂對她的重要性，你就不會在後面說，那麼小看起來又不像肥皂
: : 我慢慢地說：
: : 「你知道嗎？我一直認為你是個脾氣好，不容易情緒化的人，
: : 我也提過了，我的周遭有許多人婚姻破裂或者不美滿，
: : 都是因為其中一方情緒有問題  進而產生言語或肢體暴力而導致的
: : 所以我萬萬無法容忍有一方動手動腳的」
: 你無視她剛才說的所有事情，只想強調你無法忍受她剛才的衝動行為
: 我不評斷對錯是非，哪個比較嚴重需要先處理之類的
: 我只說，從這裡就可以看到你們兩人的對話，完全沒有交集......
: : 總之後來的談話重點都集中在我犯這些錯是多麼的白爛跟不應該
: : 她深惡痛絕地陳述
: : 那種神情恍若我犯了殺人放火的滔天大罪似的
: : 多數時間我選擇沉默  兩人一句話也不坑地
: : 後來我們在車上對峙了兩個多小時  才送她去車站的統聯搭車回台北
: : 這件事情真的讓我非常驚嚇
: : 我以為以她漂亮的學經歷來講   她應該是一個非常理性嫻淑的人
: : 可是看來這顯然無法保證什麼
: : 她雖然也覺得自己打人不對  但她非常堅持是我「罪有因得」
: : 她「忍不住」才出手的
: 她有認錯了，針對你不滿她的地方，但不肯低頭
: 因為她覺得你根本沒瞭解她會爆炸的原因
: 累積許久的怨氣一次爆發，第一次忍不住打人
: 個人認為其實還算人知常情吧...(慣犯除外唷)
: 只是她氣到不會看狀況，不知道在開車有多危險，又隨便亂揮才會嚴重到有生命危險
: 但你完全沒有針對她不滿你的地方，認錯或表態
: : 總之她覺得自己不對但是理由充分且合理  就像學生佔領立法院是不得已的一樣。
: 嗯，我想她的意思是
: 她覺得自己不對，但你真的講都講不聽，讓她氣到失去理智
: : 我認識她快四年了
: : 中間曾經跟她告白過但被打槍
: : 她的運氣也非常不好
: : 她的三等公務員前男友對她在金錢方面非常吝嗇
: : 除了出門一定要go doutch   還嗆她若吃飯要男生出錢請她去找別人
: : 聖誕節、情人節、生日  不但沒送過禮物，就連頓像樣的飯也不願意請
: : 把她最精華的青春拖磨掉了
: : 雖然她說前男友對她也不錯  只是某些觀念真的無法溝通
: : 於是今年跨年之後決定跟他分手之後  跟我在一起。
: 你對她前男友的評價，說對她很差，也只提到錢......
: 但她說前男友對她不錯，可見前男友對她的好，是錢以外的東西
: : 她跟前男友曾經分手過  最大的原因是她不是公務員  男友父母反對因此分手
: : 也不知道是被激到還是刻意想挽回  她努力向上居然真的考取了某國營
: : 男友因此回頭跟她複合
: : 我在被打槍的告白信當中就寫到
: : 我不會因為你的身分跟職業改變對你的看法以及好感
: : 無奈當時還是無法感動她
: : 期間我也持續釋出我的善意  跟她當好友
: : 也不知道是不是因為我近年收入增加以及車子換Lexus的關係
: : 沒想到最後真的被我這備胎感動了
: 你認為她可能是因為你錢多才跟你交往......
: : 此時我還沉靜在那一擊的震驚之中，而我是真的忘記她交代要把香皂拿給我媽媽的事情了
: : 因為我在台中  她在台北  我週末去找她有的時候都是大包小包的
: : 香皂小小一塊體積太小我真的忽略掉了
: : 而且那包裝看起來不像是洗面皂
: : 可是我的主張跟震驚還是一樣
: : 「這只是一小塊肥皂而已  有必要這麼生氣嗎？」
: 看嘛你根本不在意這塊對她來說很重要的肥皂啊......
: : 晚上她跟我通電話繼續為這件事情爭辯
: : 她說我的工作不好又鳥
: : 請個特休還得看上頭臉色  那算哪們子特休
: : 要我早就辭職了
: 遷怒到其他事情上，很不好的行為
: 再次證明女友不會就事論事，更不會講重點，扯一些五四三的混淆原PO了
: 不過也可能順便在抱怨ㄧ些你因為工作而必須犧牲她的事情
: : 她問我  「你知道朽木上面會長啥嗎？」
: : 「白蟻？」
: : 「是香菇，可是我覺得你連香菇都長不出來」
: : 總之對話不停充滿諷刺字眼
: 氣話
: : 說我工作差又沒房
: : 存款也因為我平常太揮霍沒存幾個錢(附註：沒存到可以買房子的錢都叫少)
: 旅館5,6000真的是蠻揮霍的!!!(我住5000都嫌貴> <)
: 以你的薪水應該很快就能存到房子，不知道你的理財計劃如何呢?
: : 說到最後我實在說不下去了   兩個人就握著手機半句話都不坑
: : 因為我的個性是不會跟人爭吵的類型
: : 我也不想把時間浪費在跟她爭辯  這比討論太陽淇跟馬卡蓉更沒營養
:   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這裡可以看出，你們溝通的方式天差地遠
: 她正在用她的方式跟你溝通(也就是爭辯)
: 你因為自己不喜歡爭吵，就決定不說話，心裡覺得跟她說話很沒營養@@!!!!!
: 這點就很糟糕了，你根本不想跟她溝通嘛
: 你有過深入瞭解你女朋友的心思嗎? 以及她為什麼會說出這些話?
: 不喜歡爭吵，你們可以再協商彼此如何溝通才有效，而不是閉嘴不說話拒絕溝通
: : 此時我冷冷的問她   你到底想怎樣
: : 她說我腦袋有問題   對我已經絕望
: 她覺得自己在對牛彈琴，而且你已經把她當瘋子看待了
: : 總之我不想回嘴  但她持續她的言語暴力
: : 我選擇直接把電話掛上
: : 若是以前的我被女友這麼怒罵會很生氣  可是我現在完全不會了
: : 因為我以前確實只是苦命的小業務
: : 但自從我得到某程度成功  收入跟自信同步增加之後
: : 不管她怎麼罵我沒用  因為那都改變不了我賺的比她多的事實
: : 也可能是那種自信  一方面她的謾罵我覺得無所謂  一方面我又覺得我不需要忍受
: : 所以我不會很生氣  但我也不想回她話
: : 我真的有點累了  也覺得跟她通話有點恐怖  講不出話來
: : 總之我從頭到尾都採取低姿態  可是我又覺得這樣不好  可能養成她驕縱的壞習慣
: 不管她說什麼，你都覺得只是謾罵...而且無所謂...完全聽不進去...是我也心寒......
: 不過再次強調你女友的方式的確不好，但你也沒跟她溝通過，她就只會一直這樣持續
: 低姿態不能解決問題，不回嘴等她罵完也不會讓她消氣
: : 上次吵架  她說  她覺得很不好意思  因為她周遭都是所謂的菁英份子
: : 無法不拿他們來跟我比較  所以她一直看到我的缺點
: : 可是我跟她說  是喔  可是我都只看你優點而已耶
: 不予置評，愛比較的女人好丟臉
: : 會跟她在一起我其實不是貪圖她的穩定還有國營事業的光環
: : 我追她的時候她根本還沒考上
: : 在我眼中   她是個非常上進又獨立的女孩子  這也是她吸引我的地方
: : 我本來以為她能在我尚未完全成功之前跟我同甘共苦的
: : 可是現在我就不能那麼確定這個想法是對是錯
: : 我的工作沒有她好  我也只是私立研究所畢業的
: : 相對她不但是中部最好的大學外文系  外文所畢業  之後又考到國營
: : 在一般人眼中簡直就像是我高攀了她一樣
: : 我收入大增是近兩年的事情
: : 所以我還是自己居住在外  尚未買房  可能也因此讓她有很深的不確定感吧
: 我覺得談感情是在談相處上、觀念上、溝通上
: 而不是全部都在談學歷工作耶......
: : 我知道她有可能是求好心切
: : 可是今天爭辯得這個點讓我不知該如何是好  也讓我極端的不舒服
: : 雖然她看起來是冷靜了
: : 也承認自己這麼做很沒教養  很不妥  但她還是認為問題出在我身上
: 我覺得她在說的問題是「肥皂」，延伸的那些牽怒讓你以為是在講你工作很爛?
: : 她說她要去問她的姊妹們  我這麼不用心是不是很不應該  很白爛
: 注意囉!! 她要問她姊妹她覺得「你的問題」了!!
: 但她的問題不是你的學歷和工作，而是她認為你的不用心!!!
: : 她的周遭不少都是高學歷  高收入(他們自己以及一般人覺得的高)
: : 長得不錯卻沒對象的女性
: : 所以她似乎說服自己  不嫁也不錯  完全忽略她在台中的時候其實不是這種人
: : 我不認為問這群敗犬姊妹淘可以得到多客觀公正的答案
: : 我覺得她愈來愈會挑剔  我真的不知道這是不是正常現象
: : 她是眾人稱羨的國營事業員工   我表面上則是每日打雜的小業務員
: : 我覺得她似乎跟台北某些女性同步物化了
: : 不知不覺中她羨慕著同事出國可以搭商務艙
: : 又說我沒有常出國  見識沒別人廣
: : 那沒辦法  大學以前能出國這完全是看家庭經濟狀況
: : 我雖然是公務員家庭但我爸老早退休不可能有這種行程以及安排
: 她明明就在說你不用心的事情嘛，為什麼會扯到錢......
: 我覺得她挑剔的不是你的能力、學歷、工作、知識、見識
: 她講那麼一長串抱怨都只是在說她認為你的不用心
: : 可是她卻忘了  在情人節時整層中油大樓的員工
: : 只有我願意掏幾千元買一束花送她
: 除了錢以外還有嘛......?
: : 她要求我得貼心
: : 但我真的感受不到她對我的貼心  我只感到她對我的要求
: : 我以為我的喜歡是互相包容以及體貼
: : 不是單方面的滿足某些被認為應該達成的小細節
: : 她說我達不到她的要求  可是相對她也達不到我對一個好老婆的要求
: : 我看不出來多吃幾個捲餅、多磕幾粒鳳梨酥
: : 或者出門忘記老婆交代要丟垃圾  買盃五十嵐之類的事情  會對往後家庭有何影響
: : 可是言語跟肢體暴力會對家庭有立即性的破壞
: 你說的對，暴力是不應該的
: 可是造成此次暴力的原因你也應該試著探討一下(第一次我可以歸類成不小心)
: : 要是我們真的走到最後  成立了家庭
: : 我們工作回來都很累了  有時我連擠出個笑容都很勉強
: : 還得聽到她為了我多吃幾塊鳳梨酥、多買幾條捲餅而大小聲
: : 而我這時還能微笑且心平氣和地面對這些事情嗎？
: 你可以跟她溝通，叫她不要用大小聲的方式來跟你溝通
: : 我對我未來的另一半要求不多
: : 脾氣是重點
: : 她一開始願意跟我打拚我當然很高興
: : 我突然很害怕擔心我們幾十年後會過著這種大小聲的生活
: : 她的穩定配上我的專業能力  理應可以過著相當舒適的生活
: : 我就想不透  我們為何不是互相打氣   而是互相打擊呢？
: 因為你們不溝通，她大小聲，你不說話，爭執沒解決，不滿的情緒持續累積
: : 我一直以為她是個心智非常成熟的人  可是現在
: : 反而有種她會藉著優於我的學經歷騎在我頭上力壓
: 我覺得這有一半是你自己給自己的壓力耶......@@
: : 當然她在課業跟工作方面是成功了  但在我眼中就是領死薪水的行業而已
: : 坦白講不管女生是賺32k還是43k對我來說差異不大
: : 就是差那出去玩幾天的費用而已
: 不曉得為什麼，整篇文章開頭從不用心的肥皂事件，
: 延伸到最後會變成你單純在跟女友比較學歷跟工作> <
: : 不知道大家能否提出比較建設性的意見
: : 要如何解開這種僵局
: 你們需要良性溝通，她的問題是情緒控制，你的問題是不傾聽不理解
: : 因為我不可能承諾永遠不犯這種小錯
: 不是只是做表面
: 例如肥皂，如果你忘記送，但你瞭解這件事情對女友來說的嚴重性
: 表現出不小心做錯的慌張、歉意、彌補的態度(而不是ㄧ副這又沒什麼)
: 我猜想你女友應該也不會發飆到動手打人
: : 難道她前男友就這麼優秀  從不犯錯？  可是她還強調她從沒打過她前男友
: : 而且她以前在我眼中就是不停倒貼她的前男友
: : 也就是她前男友用少少的力氣  較少的精神  不花一毛錢就把她弄的服服貼貼的
: : 而我做了這麼多是得到差點致命的一擊以及無止境  莫名地污衊？
: 以這次的狀況來說，的確是差點致命的一擊，但我看來她真的是氣瘋了而衝動的行為
: : 這會讓我產生一種很不平衡的心態
: : 因為我的收入  還是遠大於她前男友
: : 我想不通為何對他容忍度如此高  對我容忍度這麼低
: : 是不是因為我工作以及背景  學經歷的關係
: : 讓她覺得我這些方面屬於相對弱勢  她才能講出這麼多貶低我的話
: : 至少在金錢方面我是比對方大方多了  吃飯一定是我付賬
: : 隨便一個國內旅遊花費幾乎等同去國外的機票
: : 比如花了8000元買兩張張惠妹演唱會的黃牛票
: : 或者連假每晚5,6000的雙人房   到澎湖的機票
: : 如果連每週來回北中的高鐵費用就破表了。
: : 我其實完全沒在算也不care
: : 而以上也只是我跟她認識快四年、交往三個月來的冰山一角而已。
: 你從頭到尾跟她前男友比較的，都只有錢......
: 你想不通，就是因為你只用錢去評斷自己跟她前男友
: 其他的做人態度、用心、瞭解、傾聽、體貼、心靈上的交流
: 說不定這些，她前男友給了她，她要的
: 而你覺得自己給了女友很多很多，殊不知卻不是她要的(但你以為是她嫌不夠)
: 她會對前男友容忍度比你高，根本不是你工作背景還有學歷的關係
: 整篇看來最在意你學歷工作的，是你自己罷了
: 你需要去瞭解你女友到底想要什麼，不要都用錢來認為自己給了她很多
: : 至於她怎麼挖苦我，下面有範例
: : 這是她剛剛傳給我的line
: : 16:32 有你的朋友跟你說過你是一個脫線 少根筋的人嗎
: : 16:34 這是你致命的缺點
: : 16:36 你忘記 把東西給你媽這件事 我已經有問我一些朋友的意見了
: : 16:37 有些人還沒回
: : 16:37 大部人反應就是這人沒在動腦
: : 16:38 沒個人都說這個人脫線 少根筋
: : 16:46 你這種人要人相信你能做什麼大事。誰要信阿。常常小事就搞砸一堆
: 雖然講的話很難聽沒錯，也很多氣話存在
: 不過你女友很明顯就不是在意你的工作和學歷啊......
: 在強調一次，你需要去瞭解你女友在意的到底是什麼
: : 反正就諸如此類的對話  我已經完全不想理會這種敘述了
: : 她也不完美  可是我視若無睹  但她拿放大鏡在看我
: : 而我萬萬不可能在這種情況下繼續跟她生活
: : 她說她不要委屈自己  然後持續對無心之過耿耿於懷
: : 可是卻沒提自己大部分時間都在享受我給的好意
: : 我不知如何平息她的怒火
: : 因為我不知道造成這個問題的癥結點在哪  以及怎麼改善這個事情
: : 有勞各位神人給我明燈指示了
: 不知道我的回答有沒有說到癥結點
: 看在努力回完整篇文的份上，下面推文對我溫柔一點吧

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(MapleT.): Re: [求助] 動手了--懇求大家的看法？ - ott板