看板 Boy-Girl作者 azulito (冬天就是要過冬)標題 [求助] 因為養狗的價值觀不同的爭執時間 Mon Jul 21 13:26:32 2014
背景：
原po
男，30歲，公務員，飛航管制員，24小時早夜輪班，每月輪值200hrs（外加開車通勤80公
里90分鐘）每月約花226小時於公務。因工作性質需要，個人極注重睡眠。
女，31歲，公務員，外交部，經常加班至七點，週休二日，未來可能外派
.....分隔......
兩人20歲時交往至今十年，興趣大致相通，個性相異但仍能互補，惟小吵仍頻。
兩人皆南部人，北上台北工作，已同居相當多年，兩人近婚姻階段，但因工作、生活繁忙
，尚無心情談論婚姻大事。
四年前領養一隻西高地白梗A，她是一隻對我們來說很完美的狗，行為習慣都很好。我們
都很愛她，寵物登記於女方名下。
去年11月去南投山上的時候，我注意到路邊有兩隻被丟棄的狗B、C，我二話不說決定帶回
台北中途，絕不能見死不救。這兩隻狗也很可愛，但是我當下打定的主意是中途後送養
。
有了ABC三狗的生活對我來說是很悲劇的，只有A的日子還算舒服，但是多了BC後，養狗的
工作多出了很多，家裡環境也很難維持理想的品質。
因為個人工作輪班，所有我自己沒班在家的時候都會把家事做完，經常性的工作除了女方
的衣鞋是她自己整理，其他工作絕大多數由我包辦。我的想法是把握時間做完家事，
女方休假時候我們才有時間出遊或一起做想做的事情。
這8個月來ABC三狗工作依然是我做比較多，但面對原本的家事、狗事，我心情一直很不好
。我的時間體力有限，有時也很疏於對狗的照顧。舉例，ABC三狗的洗澡美容大小修都是
我一手包辦，一次ABC三隻光小修一輪就要花上四、五個小時。常常比較忙，小狗可能兩
到三週以上才能洗一次澡。
前兩個月時，女方表達他的想法也是把BC兩狗送養，但是他會捨不得。又拖到最近，我們
才執行了PO文送養的動作
對於寵物，我自認我是個尊重生命、愛惜生命的人，我自認我是愛狗，但我對自己所養的
狗A才有超我的付出，對於其他的狗們來說，還是比較理性以對。
我個人每個月捐款一千於狗兒組織，另外偶有零錢捐款。
我知道我不及許多出錢出力偉大的人，但至少我算是某種程度對動物付出了。
這次這兩隻狗的生活起居，我也很用心在照顧，只是沒有放感情下去，
因為我原本就打定要送出，但女方就因為這樣一直覺得我不是個愛狗的人，
他不想要跟不愛狗的人在一起，但，我覺得他只是以"愛養狗"的標準在看，我難以接受。
B狗很順利找到領養人，但是有一天女方跟我說，C狗他想要留下來養，一直以來他都想再
養第二隻狗，我回應說，給我一些時間來思考這個問題。
我的想法如下：
兩三年前，我也曾經想要養第二隻狗，還去找領養，只是未果。但是現在的我，對養第二
隻狗卻是沒有意願的。一來是這次中途的經驗，讓我體認到多狗生活是怎樣，我非常不喜
歡。養狗可以讓人快樂，但是有邊際效應，而我們的狀況，我覺得有第二隻狗，生活品質
就會大大的下降。
我們倆都快31了，是該結婚生小孩子的時候。養小孩的生活，一定是付出很多心力，生活
會有很大的改變。如果真的要在養第二隻狗，我很理性的判斷，我應該等生完第二個小孩
(女方也覺得想生兩個或以上)，再來評估我們的家庭是否真的適合養更多狗。
但女方卻執意想養第二隻狗，甚至說出：我覺得你不是很愛狗，我不知道你是不是我想想
要在一起的那個人。我對於他這樣的想法很無言，狗你說要養，但明明知道工作多數是我
在做。他也常常因為小狗的事情，對我意氣用事，讓我養狗也養得很不高興。
我自己跟他之間本身的問題，我想先不要著墨太多。先光講狗的事情好了。
我想請問大家的是：
我真的覺得我的想法很實際很理性。這個時候先生孩子養大了生活穩定了，再來決定我的
家庭是否適合再養更多的狗，這樣對人對狗都比較好。 我這樣想法錯誤嗎?自私嗎?
我真的覺得一個人的善良、對動物有愛心，跟要養狗是兩碼子事。養狗應該是全家全票通
過才該進行的。為了不養第二隻狗而不願意跟對方再繼續在一起(十年感情)，對我或對他
來說，到底是誰的問題呢??
謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.94.126
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1405920394.A.2AB.html
推 lolen:因為妳女朋友只負責陪狗玩，其他清理環境或是狗狗照顧都不用管，才會覺得再多養一隻也沒關係吧。你先搬出去住一個月，搞不好她就會連原來那隻狗也想送養了1F 07/21 13:31
我必須說一下我覺得家事是我80他20，狗事他也是有付出
但是我客氣一點講好了，我65他35，但是就狗事來說
有很多東西是我故意放給他去做的，要我包更多我是有能力，快樂的狀況下我也有意願。
原本的A狗我們是不可能送的，我們是太愛他了
接下來可能的狀況是他搬出去住跟C狗
我會開口說我要留A狗，因為我相信他很難把兩隻狗照顧的很好，至少很沒時間
加上我有把握我可以把A狗照顧的比他照顧的還要好，還有我覺得
A狗真的跟他，A狗如果沒被照顧好我會很難過。
另外我也想氣他的意氣用事
推 almanch:我只能說我支持你....加油4F 07/21 13:32
推 kaiyine:推一樓，她只負責玩狗當然覺得養狗輕鬆快樂5F 07/21 13:34
→ XSZX:就為了這一個問題在質疑你不是她想要在一起的那個人？我想你應該開始思考她是不是你要跟她在一起的那個人了.....7F 07/21 13:39
※ 編輯: azulito (175.180.94.126), 07/21/2014 13:46:22
推 fallforyou11:看完想到前幾天一篇女友保護北極熊不吹冷氣，到男友家要男友開冷氣XD爽都是女方在爽，苦都是男友在苦9F 07/21 13:42
別轉，一來我相信那邊狗奴比較多，二來我女友比較常看狗板
我們會更因此吵架
※ 編輯: azulito (175.180.94.126), 07/21/2014 13:47:39
推 MelonChou:就請她試著跟您分配家務，讓她了解多隻狗兒生活品質的差別，她應該是無法相信原po用心照料卻說沒放感情>< 還是要推原po好心！12F 07/21 13:47
謝謝你的建議，但是我覺得沒有分配家務的平衡點
我是輪班的，白天很多時間在家裡
我不可能閒在家裡甚麼事情都不做
然後他晚上下班回來八點還要吃飯、處理家狗事，再來陪我，都多晚了，也都累到沒心了
一定是我白天能做多少就做多少
加上我也是工作狂，家事能做多少就先做多少做多少，
他下班後我們兩人就享受我們兩人的世界
※ 編輯: azulito (175.180.94.126), 07/21/2014 13:52:01
推 MelonChou:而且她可能會外派…那毛小孩怎麼處理><搬出去住也要找可以養寵物的租屋處耶 多負擔一筆開銷15F 07/21 13:49
我就覺得他遠慮不足，一隻狗加全家小孩，還可以帶
多了一隻狗，負擔就會多很多。
舉例他也有同事因為小狗有疾病不得輸入澳洲，
現在面臨必須託養三到六年(後來怎麼處理不知道)
※ 編輯: azulito (175.180.94.126), 07/21/2014 13:54:32
推 bmthu:我覺得癥結是在於女方沒有分攤工作.17F 07/21 13:54
我覺得是有分攤，但我必不在乎分攤的量，
我在乎的是工作總量，他做等於我做。
因為他的時間被占據，也等於我們相處的時間被占據
我不想要這樣的生活
※ 編輯: azulito (175.180.94.126), 07/21/2014 13:55:45
推 momogi1105:一開始別把BC帶回來就沒這麼多事了.....
要中途就是要心夠狠該送養就要送養
以前也會看狗貓可憐撿回來中途 可是有時候遇到生病
或是送養時超級擔心 就覺得自己何苦.....
之前撿了貓生病死掉 沮喪了好一陣子.....18F 07/21 14:03
不帶我也於心不忍，雖然說這段時間我過得很不快樂
但是我還是不後悔帶他們下山，也花了許多心力與金錢，我都無所謂
我覺得我對生命看得很開，也很理性，我能做多少我盡力就是了。
但我不私心留狗，現實來說他的確是生活的負擔。
另外我也相信送出去後不見得狗會過得比現在不好。
※ 編輯: azulito (175.180.94.126), 07/21/2014 14:11:26
推 yayolovehyde:養動物工作分配很重要，不知道原po是否有和女友溝
通過覺得工作量太大這件事？狗狗比起其他動物更需
要花心力，所以更需要兩個人都用心23F 07/21 14:12
我現在還沒正式跟他攤出我的想法(我想先養兩個孩子後再評估)
現階段我想先等B送出，過兩個禮拜帶他去看B過得好不好
B過得好的話，再請他自己思考C如果送出也可以過得好的話，是否可以放心去送養
但是B送出之後有兩個可能
1.他還是想留C
2.C也跟著送出了，但日後還是會提出想養第二隻
所以我先來PO文討教，我想先不要養第二隻狗，我的想法對不對
謝謝大家提供工作分配的問題，但是對我來說是工作總量
近年可能要結婚生子，我真的想先留點心力在未來小孩子上
或許小孩長大，可以幫忙分擔，或者小孩獨立兩老比較有心力了再來多養狗都行阿
※ 編輯: azulito (175.180.94.126), 07/21/2014 14:19:51
推 japango520:出一張嘴最會 我妹就是嘴巴上說要養 實際付出卻很少的26F 07/21 14:13
→ rie779:洗澡美容尋找信任的寵物店 時間體力無法負荷時可以幫你一把27F 07/21 14:15
我跟他都不放心把小狗交給寵物店
自己來也省錢(我省錢就是這個家省錢)，也比較知道小狗的需要
我也想自己來，但.....講直白了我只想弄一隻(這樣自私嗎?)
我也想要多一點時間做自己想做的事情，或是休息
※ 編輯: azulito (175.180.94.126), 07/21/2014 14:24:57
推 fucoid:洗澡真的可以送去寵物店+128F 07/21 14:25
→ flyer1206:省錢是對的，但有時候該花的時候還是得花，如果因為照顧29F 07/21 14:26
唉唷真的是想省錢啦，而且小弟的技術媲美專業了
A狗西高地大修至少一千，我自已來1.5小時可以搞定
但是乘3後...心力的確是交瘁的(但是還是有省錢的成就沒錯)
※ 編輯: azulito (175.180.94.126), 07/21/2014 14:29:56
→ flyer1206:寵物佔用了你們太多相處時間及勞力，經濟許可花點錢，買點時間，又能讓自己輕鬆點和樂而不為？30F 07/21 14:27
洗澡只是一部分，還有很多根本無法花錢解決的，要親力親為的
我白天在家，屎尿不能擺在那邊一整天等他回來做啊呀，我跟小狗也沒辦法生活
如果養狗什麼事情都可以用錢解決
問題會變成我上來抱怨我花好多錢養狗，或是她上來抱怨我不花錢養狗
→ dowcher:你又不讓你女友做 沒有對或錯 你女友如果想養第二隻 你可以不要攬起來做又抱怨 不然就看是要換女友 天下沒有兩全其美的事
而且你有點鑽牛角尖 要省錢就不要怕花時間 想輕鬆就要花錢啊 有一好沒兩好 請取捨 以及跟你女友溝通最重要32F 07/21 14:29
我承認我要省錢就不要抱怨花時間
但回歸問題，如果不是兩個人都有共識要養第二隻狗
是不是就應該要保守為之呢?
我們已經有一隻狗了，至少我覺得很滿足了
我真的評估我們自己的狀況是一隻就好
我只是來問問看，我跟她之間的養狗價值觀，到底是誰的問題
十年的感情要因為這樣子過不去...
※ 編輯: azulito (175.180.94.126), 07/21/2014 14:43:50
推 momogi1105:不要這麼怕寵物店啦 我自己就是開店的
除非變態 沒有人一天到晚在打狗的 小狗可是重要客人耶37F 07/21 14:45
謝謝你的意見，但小狗洗澡不是最大的問題，他只是一個明確的工作內容
所以我舉例提出討論
推 supertako:你在中途的時候沒考慮過自己中途的能力
你女友想養第二隻狗也沒考慮到能不能照顧得來 真是...你女友如果因為不能養第二隻狗跟你分手 那就分吧39F 07/21 14:49
要不要帶下山沒討論空間，一定帶。中途OK，但明白來說，養下去不是我要的生活
她覺得她可以養兩隻，但我不想要這樣的生活。
我畢竟不是家財萬貫每日賦閒在家，我生活還有其他的重心想要顧及
我相信養狗、小孩付出的時間金錢排擠或取代。
眼前兩三年我想以小孩為重，暫時不想養第二隻狗。
我只想請問這樣自不自私
※ 編輯: azulito (175.180.94.126), 07/21/2014 14:56:54
→ supertako:雖然你沒說 但你們相處有問題的地方顯然不只是狗
你女友那種自以為愛狗的言論真的看多了 沒能力照顧又要42F 07/21 14:52
推 shin0603:就坦白跟女友講是時間和精神無法負荷的問題，而非愛不愛，如果不愛還會撿狗？讓狗狗去更有能力的家庭也是對狗狗好。44F 07/21 14:55
→ supertako:養的 最後都是衰到狗而已...
以愛狗人士來說你很理性阿 沒什麼問題阿
光是你寫的上班時間來看 你女友個人想養第二隻狗根本
就無法多分出時間照顧阿...最後也是你顧居多47F 07/21 14:55
真的是雖到狗，講一些現實的，不怕大家砲，BC狗至少三周才洗一次澡，
A狗比較常出門，大約兩周
八個月來，只有幾次回南部會帶ABC三狗同時出門，但BC狗回去也是關在家
在北部，帶BC狗出去散步只有兩次(八個月來)
※ 編輯: azulito (175.180.94.126), 07/21/2014 15:04:13
推 MDLOVE:衡量自己的能力再養很正常不是嗎=_= 這跟愛不愛沒關係吧
老實說我覺得你女友這種不太付出照顧又想要再養第二隻的心態才是不正確的吧 如果不能給狗狗好的照顧 不如別養...51F 07/21 15:03
推 supertako:我覺得你的狀況根本不適合做中途...不要再撿狗了54F 07/21 15:09
真的，現在開車都不看路邊了><
※ 編輯: azulito (175.180.94.126), 07/21/2014 15:09:50
推 Go1denDragon:可憐，竟然花了十年認清一個人。給你拍拍
你就連A狗都不要管，看看這女的會發生什麼事55F 07/21 15:14
推 dreamlink:愛狗不代表生活要只剩狗吧..這個問題很大 你最好跟她講清楚..不能接受就要好好考慮 這已經不是愛不愛狗的問題57F 07/21 15:16
推 levi123:女生比男生更容易投入感情,錯就錯在你送養送太慢了59F 07/21 15:17
→ levi123:還有你很愛狗不用懷疑61F 07/21 15:17
推 sallly520:我想問一個跟你目前沒關係的問題，如果最後你因為橋不攏而分手，你還是依然覺得不後悔把這兩隻狗帶回來嗎？62F 07/21 15:18
我不會後悔，因為我覺得我救了他們，那時候再廬山、冬天，小隻的才五個月
→ dreamlink:有小孩 我保證你不可能還有太多時間搞狗 你一定崩潰64F 07/21 15:18
推 SSamuel:也不一定都要自己處理，找間讓你安心的寵物美容就好了65F 07/21 15:18
→ rie779:狗一個月洗一次差不多阿,還是因為是長毛,夏天就修短些也ok66F 07/21 15:19
推 moknaa:寵物習慣是可以培養,目前我的狗去上狗醫師課程67F 07/21 15:21
→ rie779:很少散步也不太髒 包月美容吧,省的時間不如帶去散步或休息68F 07/21 15:22
→ moknaa:很多狗狗習慣不好也會送去上課,至於洗澡修毛
送去包月啊!看大小一千多一隻狗,為什麼要花那麼多間?69F 07/21 15:22
推 x3215987:女方才自私吧，感覺的出來男方很愛狗，女方只是想養卻沒評估養了能給狗狗什麼様的環境照顧，這樣只是害了條生命而已71F 07/21 15:22
→ moknaa:狗狗大概一個星期要洗一次,假日送去洗平常輕鬆很多
我婚後狗狗就是包月,除非毛很短偶爾自己洗
至於家事,我們一星期做家事的時間扣掉煮飯真的不多
保持良好習慣,負擔才會清,有掃地機器人,洗碗機,洗衣機74F 07/21 15:23
→ rie779:不能全送的話 三隻輪流送去洗也好啊,不要都自己拚老命78F 07/21 15:25
嗯，你的意見我會參考
其實我跟他除了狗背後還有一些問題
洗碗機我僵持了很久她才願意讓我買
我一直想要IROBOT來幫助我吸地輕鬆點，
她反對到底，我顧及她的情面感受，不想自己強勢購買
到現在還是反對我買IROBOT
但是他現在說想養狗就養狗
我已經找不到話罵了
※ 編輯: azulito (175.180.94.126), 07/21/2014 15:28:15
→ moknaa:烘衣機,家事不就剩倒垃圾和偶爾擦地79F 07/21 15:26
推 momogi1105:我覺得你還挺理性的 找個假日坐下來好好跟女友談吧
跟他仔細一條一條分析利弊80F 07/21 15:27
※ 編輯: azulito (175.180.94.126), 07/21/2014 15:33:20
推 chey:原PO分析的很理性啊! 尤其是未來想生兩個孩子那真的要好好考慮清楚....
而且字裡行間看得出原PO是真心愛動物的82F 07/21 15:30
→ moknaa:或許你說大部分家事是你做,但扣掉狗的,還有甚麼家事呢?
幫狗小修大修這種每星期,每月都要好幾個小時的事情
我目前沒用洗碗機因為老公愛自己洗,沒繼續用烘衣機
因為他覺得太陽曬比較舒服,但這些事我們一星期用不到一小時地板,大概就是送狗去洗時換擦地板,一小時能解決
倒垃圾維持2星期一次(買大垃圾桶放室外)
2隻狗並不會增加你的家事量,或許是狗沒教好
領養的狗很多政府開的訓練課程都有打折喔!可以報名85F 07/21 15:33
我家租40坪3房2廳2衛
吸地拖地刷洗廁所
廚房全部(半年前才有洗碗機)
煮飯到善後、包明天中餐，準備明天早餐、工作時的甜點水果
倒垃圾，車自己洗。床單枕套沙發套。
衣服是會互相洗，互相燙。但是我比較不會處理女生的衣服他自己整理
我們的生活就是他朝九晚有時六七回來
我上白班從桃園回來晚上八點
吃完飯晚上九點到九點半
他周間頂多洗衣服燙衣服。
周末我上班我就叫他再家好好休息，家事能做做一些
周末我沒班就是一起出去玩
我會用周間休假、或者上夜班前下夜班後做家事(還有我自己的休息)
我不願意太細究我的生活，因為我覺得這樣會失焦
※ 編輯: azulito (175.180.94.126), 07/21/2014 15:56:43
推 whosway:她對你不夠體貼當然是她有問題，好好跟她說你真的沒辦法負荷第二隻狗，然後狠下心送養，如果這點做不到就是你自己的問題了，建議你不要當那種不敢拒絕又愛抱怨的人，這樣對感情更加沒有幫助!93F 07/21 15:42
→ moknaa:我每個星期都帶狗出去,也都會去玩,我也養西高
1.5個月大修即可(西高毛長很慢)
你們如果外食居多能有甚麼家事?看起來你並沒很照顧狗
扣掉煮飯,洗衣是我家最大宗家事(狗的+人的)
一星期也沒花多少時間啊@@97F 07/21 15:51
推 osmanthusjo:你的問題是你堅持養一隻，然後要照料的很完美 你女友就是要兩隻，你又擔心她照顧不好 要解決爭執但不想更累就放手讓你女友照顧吧237F 07/21 21:07
推 snap007:放手給女友照顧，她又會覺得原po不夠愛狗，無限迴圈240F 07/21 21:18
推 Liuko:我覺得你們的問題不是狗，狗只是引爆點而已241F 07/21 21:42
--