看板 Boy-Girl作者 cafecity (Vita)標題 [討論] 男女平權這檔事。時間 Fri Feb 21 20:24:18 2014
由於在閒聊區，看到兩性平權的問題，有感而發一下，而這問題並不是現在說說就可以快
速改變的，畢竟這需要宏觀的時間之下才會有些微改變，而且我們也過了被改變的進程，
現在說對於男女沒有任何偏見是很難的事情，但是要改變下一代的男女價值觀卻是比較容
易的。
要怎麼改變，有以下幾點。
第一點、家庭健全，關於育嬰假，一個健全的家庭很重要，在孩提的時後，父母在小孩面
前扮演什麼樣的腳色，能幫助小孩建立大人之地位形象，簡單來說，小孩對於未知的事情
會用簡單的事物去取代，如藍色，是一種抽象的物件，小孩要記憶下來，會用藍色的球，
藍色的天，去記憶藍色。
所以，父母在家裡做什麼樣的事情是很重要的，因為小孩正在進行分辨分類定義的社會化
工作，而在台灣，男生能請到育嬰假在孩子正在架立事物認知的時期，讓他知道爸爸的定
位是什麼嗎?顯然是不行的，這也是為什麼男主外女主內再現在看似很先進的二十一世紀
還是會有人覺得很正常，因為男生根本不能在這段期間陪小孩，小孩每次問爸爸在哪裡，
媽媽只能他去工作，小孩自然也會覺得男生只是去外面工作的腳色，對於爸爸這一個腳色
形象是非常單一化的，同時對男生來說也很可憐，英國有一系列的畫是托兒院的老師要小
孩畫爸爸的圖畫，畫中的爸爸，大半多是西裝筆挺的單一形象，而媽媽的形象相對來說比
較多面，而且英國小孩對於爸爸比較不親密，因為爸爸在照顧的時間比較少，這一來一往
之中，男生喪失了孩子的父權，也就是照顧小孩子的權力，如果改善了，小孩在男女的定
義上就不會偏頗，那在之後的國小教育中男女孩子的互動上才不會有偏頗。
而台灣別說男生請育嬰假了，連女生都不敢請育嬰假，其原因當然是害怕公司的壓力，而
國外在建立育嬰假的時候，會將公務員當派遣人員，去替補那些請育嬰假的爸媽，這樣就
不怕育嬰假期間幫你帶班的人替代你讓你失業，因為有公務員幫你代作業務，假期結束，
公務員走了，換你接手合作愉快，所以我覺得育嬰假能不能實施確實，這不失一個好辦法
，不然，消極規定公司要提交員工的育嬰假時數也是一個辦法。
所以，男女平權的第一步，就是政府要確實保障人民的組織家庭的權利義務，教育只是輔
助，待會也會說明教育對男女平等的重要性。
一來小孩能建立正確的男女腳色，二來男生也可以體會做家事的難處，而我對家事之恐怖
已有深刻體驗...寒暑假期間，五十坪的地要掃要拖，四人份的衣服要洗要曬，數不清楚
的桌子椅子電視要擦，還要處裡家裡的早中晚餐，還要洗碗，浴室的浴缸要洗要刷，父母
回來還要放熱水，擺餐具盛飯添湯的，食物沒了還要考慮買什麼菜，預算還不能太高，不
然會被父母罵，一個寒暑假就要了我半條命，既瑣碎又煩人，所以，男生因為工作上班很
辛苦就對做家事的女生頤指氣使，我覺得很不應該，做牛做馬還要被嫌，真的會一把火火
到想休夫，都是情有可原的，上班還可以跟同事去頂樓抽菸，下班還可以去喝酒，反觀家
事，男生出門的時候就要做，男生回來的時候更累，什麼瑣碎事都要做，如果跟老婆吵架
，不仿可以幫她做一天的家事，相信我，你會覺得工作很幸福。
第二點、教育，最近課綱很紅很火熱，想必大家對於教育之淺移默化之功能有深刻的理解
，所以教育很重要，首先，國文與歷史兩個區塊來看，男生在歷史上有非常多的腳色，如
帝王、將軍、宗教家、哲學家、科學家等等，女生呢?非常少吧?少就算了，還是負面的形
象，如慈禧太后、各朝代垂簾聽政的皇后等等，正面的也有，但是很少，如蔡琰、班婕妤
、孟母三遷等等，但是腳色比男性來說還是太少了，這對接受教育的小孩來說，男女生的
腳色定義不就成形了嗎?所以，我覺得把過去偉人的男女比例調整一下會比較適當的。
而我們能做什麼呢，改變語言使用，我們會在別人的職稱上加上男女這其實是有刻板印象
的，如果對刻板印象感冒，可以換成是先入為主也是可以，例如男護理師、女律師、女強
人、男公關、女醫生等等，這些都是對職業或是特性有男女定義的先入為主，護理師、公
關常人以為都是女生，醫生、強人、律師人們通常覺得是男生，所以對於已經過了教育、
家庭洗禮之後的我們，能做的就是慢慢改掉這些稱呼，職業無男女稱呼的功課很重要。
最後，男女平權這件事情，對我們這一世代來說已經來不及了，而台灣在男女權之政策上
有些是為反對而反對，沒有想過一個政策需要十年二十年才能檢驗其成效與正確性，有些
政策在當下，可能很可笑，但是對於未來的子孫來說，或許是一個很幸福的政策，也不一
定。
內容有需多不經世事的理想性，請多包含> <
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.94.240
推 FinalAce:如果單親怎麼辦？小孩就沒辦法建構爸爸(媽媽)，該扮演怎樣的腳色了，另外歷史人物那邊沒辦法啊，傳統男尊女卑
要調整比例太困難了，因為不只是偉人，連奸臣也是男多女少，古代就是這樣，女人根本沒機會做啥事情，哪有辦法留名？
育嬰假那邊我也覺得國外真棒啊T_T
只是說，平權得先正名何謂平權？才畫得出藍圖看期望最終目標朝什麼方向走，不然平權就只剩口號，只是被拿來利用甚至濫用的大旗罷了。1F 02/21 20:28
終於等你打完了XDD，首先單親是個別狀況，不是整體狀況，單親是會讓小孩造成父母之建
立有礙，但是如果連"健全"的家庭都沒辦法做到，讓小孩有正確的父母腳色建立，挺悲傷
的不是嗎?(用字不精 非常抱歉> <)
歷史事件，調整比例是可以的，如武則天(皇帝)、居里夫人(科學家)、李清照(詩人)這些
女性在我國課綱有，但是潦草帶過甚之可惜。
正名的確很容易成為被濫用的大旗，但是若沒有流血怎麼革命呢?要改變人的觀念談合容
易?人們可能會厭惡這些人，但是我覺得進步是需要改變的。
※ 編輯: cafecity 來自: 114.32.94.240 (02/21 20:41)
→ FinalAce:喔喔原來你說的比例是一個偉人描述篇幅的比例嗎？
我還以為是人數比例，人數比例就直接GG了壓倒性差距10F 02/21 20:43
→ cafecity:是的，因為這也影響男女生的志願~12F 02/21 20:44
→ FinalAce:權益伴隨著義務，爭取平權的同時有沒有同時爭取義務也
對等？沒有的話就濫用平權啦！
就像你說的做家事，男生試著做做看，感受一下傳統觀念
男主內女主外的義務分配13F 02/21 20:44
推 harpe:好，讓我來當皇帝!!19F 02/21 20:46
→ FinalAce:女皇在上！女皇萬歲萬歲萬萬歲~~~20F 02/21 20:46
→ FinalAce:哈普你不行啦！你已經神話了，你是女神沒辦法當皇帝的>"<22F 02/21 20:47
→ harpe:馬上出現例子...."女皇"就是這篇裡講到的，性別刻板印象稱呼你會講"男皇"嗎？不會，會講男神嗎？很少吧23F 02/21 20:48
→ cafecity:Fina大大，別急慢慢改就好，有時候我還是會說老闆娘，跪25F 02/21 20:51
→ harpe:順口吐槽而已，別在意 XD26F 02/21 20:51
推 FinalAce:哈普啊！詞彙的有無／跟刻板印象已經是不同概念了。
就沒有發明男皇男神這詞彙(由於歷史背景的關係)
該怎麼樣使用呢0.027F 02/21 20:52
推 harpe:看來你沒有懂c大的意思~~30F 02/21 20:53
→ FinalAce:畢竟首位皇帝是男人的時候，他自封始皇帝，史上才從此
有了皇帝這個詞，那這詞當初被創建出來就是給男性用的。31F 02/21 20:53
→ yaokut:為何沒請育嬰假的媽媽仍是成為主要照顧者呢?33F 02/21 20:54
→ FinalAce:沒辦法為了區別皇帝這詞彙，只好另創女皇出來。
並非我的刻板印象導致我以女皇來稱呼，而是文字上根本沒有其他詞彙供我使用阿>"<34F 02/21 20:54
→ harpe:所以說為何要區分？女性成為皇帝，若不是甚麼特別的事情37F 02/21 20:55
Fineace大，我想皇帝這詞你有所誤會，皇帝始於秦始皇，其原由是秦始皇崇拜"黃帝"這人
因為這上古傳說之人也統一過中國，所以就自稱為皇帝了。
yaokut 所以育嬰假才會催生出來，因為現在女性認為把小孩托給托兒所不好，所以才要求
育嬰假的吧?而育嬰假還可以再深入探討男性能不能申請> <
※ 編輯: cafecity 來自: 114.32.94.240 (02/21 20:58)
→ harpe:並不需要強調其性別，我想這是c大想講的意思38F 02/21 20:55
→ FinalAce:因為當你所處文化中語言使用方式沒這種用法的時候，就
用不出來啊= =
就好比，你會稱呼個女性"爸爸"嗎？
爸爸這詞彙本身設計出來就只為了套用在男性身上...39F 02/21 20:55
→ yaokut:如同女強人，特別強調是女性，所為何事呢? 不強調性別，就43F 02/21 20:56
→ FinalAce:即便是男同OR女同的小孩，他們也都說自己有兩個爸爸OR44F 02/21 20:56
→ yaokut:無法強調這人工作能力強嗎?45F 02/21 20:57
→ FinalAce:兩個媽媽，不會說其中一個是爸爸一個是媽媽吧？
因為詞彙的本意上不允許這樣使用0.046F 02/21 20:57
→ yaokut:爸爸跟媽媽，跟所謂的女帝是有差異的。48F 02/21 20:57
推 harpe:特別強調"女"強人聽起來就是很稀奇的東西 XD49F 02/21 20:57
→ yaokut:花/木/草/爸爸/媽媽，都是一般情況下賦予意義50F 02/21 20:58
→ FinalAce:哈普我就說啦！你對照一下皇帝的例子。
當初皇帝這詞彙創造出來，給男性用。
納為了區別，就在皇帝前面加個女字，說明意義不同
這是給女性用的
所以強人也是一樣的道理啊@@"51F 02/21 20:58
推 harpe:皇帝=三皇+五帝，表示一個崇高的地位56F 02/21 21:00
→ cafecity:F大大，你看一下我回你的，在上面57F 02/21 21:00
→ FinalAce:你就想，史上首位強人誕生時，有人為了稱呼他，創造58F 02/21 21:00
→ harpe:這時候並沒有限定性別喔 XD 只是因為剛好大多數都是男的59F 02/21 21:00
→ yaokut:我的意思是說:在同樣沒請育嬰假的前提下，為何媽媽仍會成為60F 02/21 21:00
→ FinalAce:了強人這詞彙，然後這位強人碰巧是個男性，所以詞彙設計61F 02/21 21:00
→ yaokut:主要照顧者，而非爸爸 (多數情況下)62F 02/21 21:00
→ FinalAce:上本就設計來給男性用，為了區別，在前面加上一個女字...63F 02/21 21:00
→ harpe:要表達"哇這個是女的好稀罕"才加上性別64F 02/21 21:00
→ yaokut:為何強人這種中性詞彙，會是設計給男人專用呢?65F 02/21 21:01
→ harpe:並沒有你講得本來就是給男性用的這種事情啦 XDDDD66F 02/21 21:01
→ cafecity:我覺得可能是社會成見導致吧?就像我說的，男生敢跟主管請假其原因是照顧小孩，主管應該會說你離婚了嗎?老婆呢?67F 02/21 21:01
→ FinalAce:咖啡，秦始皇不是取自三皇五帝嗎？
在秦始皇之前，有過皇帝這稱號？69F 02/21 21:02
→ harpe:我也覺得是社會成見的關係，這點需要慢慢地推動72F 02/21 21:02
→ FinalAce:如果他不是中國首位皇帝，怎麼會稱作"始"皇帝73F 02/21 21:03
→ cafecity:我聽到的是上面的版本...orz...74F 02/21 21:03
→ harpe:一時半刻之間很難改變，就是從自己開始不要對請育嬰假的
男性同事另眼相看，也不用特別去誇他好男人還怎樣，就平常心75F 02/21 21:03
→ FinalAce:贏政德天下後，給自己想個稱呼，取三皇五帝中的皇與帝
來自稱，因為是史上第一人，所以自稱始皇帝。77F 02/21 21:03
→ harpe:皇帝是三皇+五帝，秦始皇想要超越他們，所以自己取的
"始"是因為希望可以千秋萬世79F 02/21 21:04
→ cafecity:恩恩，受教受教，但我的意思其實只是，對待別人的時候81F 02/21 21:04
→ harpe:這當中跟性別完完全全扯不上關係，就是秦始皇自己在自嗨而已82F 02/21 21:05
→ cafecity:不要代性別，因為這樣並不是很好~83F 02/21 21:05
→ harpe:"皇帝一詞正式成爲中國古代王朝最高統治者的專稱"沒有講男性也就是說，皇帝也可以使用在女性領導者上，不需要強調性別只要對方符合這個最高統治者的身分，即可被稱之為皇帝
不是"不可以"加性別，而是"沒必要"85F 02/21 21:05
推 FinalAce:哈普，你說說看皇帝這詞創立之十，天下哪裡的統治者
有女性...
就像愛斯基摩古語沒有沙漠這詞彙一樣89F 02/21 21:07
→ harpe:你不能用結果論，現在不就是要改變這種事情嗎 = =+92F 02/21 21:07
→ FinalAce:根本就沒有的東西，怎麼會創個詞彙來用？94F 02/21 21:08
→ yaokut:所以 強人這詞創立之時，沒有有能力的女人?95F 02/21 21:08
→ harpe:重點是根本沒必要特別強調對方的性別，因為這個詞本身是中性96F 02/21 21:08
→ FinalAce:那要請咖啡來說文解字一下強人這詞的由來了97F 02/21 21:08
→ harpe:不需要因為以前沒有過，就認為只能給單一性別使用98F 02/21 21:08
→ FinalAce:因為強人，還有別的涵義，強盜。搞不好是慢慢演變成
現在的用法99F 02/21 21:09
推 sorrowheaven:其實整篇文章看下來，小的我覺得有幾個重點：一、雙親的教養方式。二、從古代一直沿用下來的詞彙。三、東西方文化的不同。如果能從這三點下手，或許在下一代就可以開始看見兩性平權的明確發展。400F 02/21 23:12
→ FinalAce:古代認為帝王乃受天命而有天下，所以帝王為上天的兒子，404F 02/21 23:12
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