看板 Boy-Girl作者 jp6andu4 (elf)標題 Re: [求助] 我過於獨立和行動派，跟男友的個性相違背時間 Wed Mar 12 14:00:22 2014
基本上，你們的問題好像是出現在價值金錢觀上面。
只是這個問題，很容易波及到其他事件。
另一個問題是，妳有真的體諒過妳男友嗎？真心覺得他是妳的伴侶情人嗎？
※ 引述《chocolette (悄悄)》之銘言：
關於第一點，我有點懶得去講，因為沒有誰對誰錯。
換做是我，我就是會主動詢問要不要一起去？
如同你下述詢問他要不要一起去日本那樣。
: 2.逛展覽時
: 我們一起去逛展，一開始會一起看同樣展區
: 但逛著逛著
: 我們速度不太一樣，
: 我就會跑到別邊看我想要看的
: 但看著看著，我發現男友好像消失許久
: 我就會折回去找他
: 或打他手機問他在哪裡
: 確認好他在哪裡後，我也會去找他
: 但事後他說他很不爽
: 哪有人一起約看展，結果到場內各看各的
: 這不是他期待的約會
: 我的立場是....
: 大家個看各的不是很自由嗎＝＝？
: 反正都在展場內阿，要找，打電話或走一走就會遇到啦！
噗，實在不能理解你的模式。
如果按照你的想法，我現在可以明白為什麼你的事件１。
如果你逛這個展覽，其實不需要他的陪伴，我想一開始就應該要說明。
一般情侶出門，就是當作約會阿，不然要當做什麼？
各看各的，又何必一起來看？
老實說，我覺得你沒有顧慮到男生感受。
你的角色要是換成是個男人，大家抱怨的，就是你這個人真的很過份耶！
又愛約一起看展，到展覽目的地又不一起行動，
忽然人就不見了，把我一個人丟在展覽裡。
想請問妳，妳有真心覺得他是妳的伴侶，是妳的情人嗎？
: 3.關於旅行
: 我是很喜歡旅行的人，不論國內外
: 而且我不在乎行程滿不滿，有放鬆即可
: 所以通常是找幾個點，訂住宿，交通看好，就出發。
: 也很可能臨時想走就走，毫不規劃。
基於妳是學生，當然說走就走。
但妳男友不是，他有工作要賺錢。
: 但男友個性是一定要很精確的排好行程，否則寧可不要
你有看過旅日版嗎？
基本上我出國，都要做了萬全的功課才敢踏出家門（自由行的前提下）。
為什麼？
因為我知道，賺錢不容易，我不想因為沒做好功課，導致產生非必要的額外開銷。
更何況出國一趟光是機票住宿錢，就不是一筆小數字。
賺錢不容易耶，一定什麼事情都要這麼倉促嗎？
（除非妳是搶到超便宜的機票，妳男友就是有金錢壓力在，難道不能體諒？）
但妳呢？
我從妳文中，無法得知妳金錢來源。
但妳有考慮過妳男友嗎？
他幾歲了？要是現在不乖乖存錢娶老婆，那請問他要讓妳等多久？
他又能讓自己等多久？
妳還年輕，但他不是。
: 這點我們起過很多爭執
: 也多次旅行無法成行，原本有過夜的，都變成一天來回。
: 雖然還是愉快，但我覺得悠哉度差很多
: 有次問他要不要去日本玩個自助兩週（我不會日文也沒去過日本）
: 他說
: 「可是語言不通，你怎麼知道日本人歡迎我們，搞不好@$&#!
: (舉了一些日本人跟台灣人有仇的例子)」
他講這些理由，是真正的原因嗎？
在我看來，或許就是，錢存的不多，不好意思跟妳開口說是因為金錢的原因。
: 我就覺得，ok好吧他不想去，也跟他說好吧那就算了
: 後來我就自己找我好姐妹，我好姊妹一口答應說「走吧！」
: 我就跟我男友說我找xxx一起去日本了喔，可能六月底吧
: 我男友：「蛤～～～為什麼不找我？」我實在聽不出來是開玩笑還是認真的
: 因為我明明有找，而且他找一堆理由說他不想去
: 我說「可是你說語言不通，而且日本人不歡迎我們阿」
: 他說「對阿，我是舉出例子，但我沒說我不去阿。」
: 瞬間我覺得天哪鬼打牆
: 以後要怎麼辦
: 我是如此熱愛旅遊（尤其是臨時起意的）
: 但他卻考慮這麼多這麼多
: 而且如果我哪天臨時決定明天要去離島玩個五天四夜
: 然後沒找他（因為不想聽他理由擔心一堆＝＝）
: 他鐵定暴怒。
: 4.居住問題。
: 由於男友已30，結婚與否可能等我畢業後會討論
: 但我最近跟他說 我們一起在外面租屋
: 房租水電等開銷對分
: （起因是我在家只有一個跟爸媽共用的房，毫無私人空間）
: （男友的媽媽時常念他工作，他們常吵架，男友數次說他受不了想搬走）
: 但最近問起，他卻說
: 「可是搬出去又一筆開銷耶，你省房租可以買更多東西！」
其實我覺得這就是他的唯一想法。
就是他想存錢，就是他不想花額外非必要的錢。
原本是討論結婚之後一起住外面。
現在卻提前了，難道這不是一筆開銷？
請問，妳體諒過嗎？
是不是因為妳的金錢得來比較容易，所以對於金錢沒有太多的控制？
: 「而且我爸媽可能會跟我斷絕親子關係」
: （男友爸曾對於他出國一年打工度假說要斷父子關係）
: 我說「可是你不是很想搬嗎？自由是買不到的欸，我寧願不買多餘網拍」
老實說，你們真要在結婚之前就搬出去住了，
那些妳所謂的「多餘的網拍」，妳還是會買。
因為買下得當時，妳不會覺得那些是多餘的好嗎？
: 他說「我不知道啦」
: 但我本身是無法跟長輩同住，極度需要空間的人
: 可能也是因為我爸媽沒跟阿公阿嬤同住的關係
: 從小就不覺得結婚後要跟對方爸媽一起住。
: （但我男友家也是阿＝＝真想不透）
: 我都有報備，但我是當下才報備
: 例如去美術館那次
: 我到門口就傳line跟他說我現在在看展
: 他氣的是我沒有「事先約他或告知」
: 但.....我第一時間只想衝
: 真的想不到要告知，也不覺得有必要立刻講.....
也許很多人是覺得妳男友不對不好不可愛。
但在我看來，妳真的沒有認真把他當成是妳的另一半。
妳什麼事情都只想到妳自己，妳自己想衝，妳自己想提前搬出去，
妳自己，太多的妳自己，妳何曾想過他？
: 有討論過，
: 但男友說他沒辦法接受我臨時亂跑
: 看展也是不能接受沒有手牽手一起看的感覺...
: 我後來妥協，有等他看完才一起移動
: 他說「蛤，你不說我沒感覺，可能這樣才是正常的吧」
: 我：「沒阿，我也不想你難過還怎樣，但你既然提出了，我就盡量改」
: 他：「....搞了半天你不覺得自己有錯喔？」
: 接下來就是沒完沒了的解釋
: 其實旅行也有講過，他說他不是不願意，而是沒錢
: 阿都說沒錢了，我是能怎樣 (淚奔)
其實說到這，我比較想知道妳的金錢來源。
: 哈 我男友曾經說過
: "為什麼你這麼愛亂跑 感覺我現在在帶小孩出門耶"
: 因此看展的事情我之後就會等他一起了(前面補充有提到)
: 旅行其實我也不是真的沒規劃 只是時間比較鬆
: 但他是連幾點的車 幾點到 幾點CHECK IN都要寫出來
: 很像旅行社那樣的寫法.....
: 他說過
: "因為我會想安排的詳細 但這樣好累喔好懶得排
: 明明是你要去的不是嗎 你寫一份來我看OK再走阿"
: 我就說"我有排阿 但就是大概排一下"
我男友大概跟妳一樣，但我也是老大不爽。
我比較雷同妳男友，所以我什麼都自己規劃自己排，
出國錢都花了，我當然要在體力允許的情況下玩得盡興，不要浪費時間阿。
要是不寫出幾點的車，要是錯過了末班車，要是錯過了飛機，怎麼辦？
: 以前會就此吵起來 因為我覺得要去玩還拖拖拉拉的擔心一推很掃興~
妳男友這樣算是拖拖拉拉？我不覺得耶。
沒有規劃完整的旅程，除非妳是對那個國家熟到不能再熟，
我是不敢跟妳一樣。
: 但後來我就說 好吧 那我們可以一起討論 沒有誰要聽誰的問題吧
: 不過雖然這樣說
: 到目前我還是沒有再提要一起旅行了XDDD
: (他個性滿被動又懶 我不約他遠行他可以窩在家一輩子也很安逸)
: → amida959:這個男生是比較黏沒錯 但我覺得戀愛中他這樣是正常的 03/12 11:07
: → amida959:倒是妳該想想什麼是戀愛 不要像還單身一樣只考慮自己 03/12 11:08
我覺得妳就是ａ大說的那樣。
我只能說萬姓妳是女孩，PO在版上大家站妳這邊。
妳如果是男生，我覺得大家就能顯而易見的看出妳的問題所在了。
--
永遠開心有活力，是我。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.146.84.213
→ tryfi:可是原PO就想自己看展覽所以自己去了 卻會被男友罵阿@@?
每個人看展速度不同 不能看完以後再喝個咖啡聊心得
一定要兩個人 一幅一幅一幅這樣看過去嗎@@1F 03/12 14:04
推 Fugue:我也想問這個，自己去不行，一起去分開看也不行，那到底要怎麼看展？4F 03/12 14:05
→ tryfi:就算一起去逛街有時候也是男友去看他的 需要我意見再找我
或者我想問他意見再找他就好了啊 幹嘛一定要一直連在一起6F 03/12 14:05
→ Fugue:其他部分或許還可以討論但看展一定要綁一起這個我無法理解8F 03/12 14:06
→ jp6andu4:女生是去之前沒報備 這件事讓男友不開心吧
根本不是 男友不准他一個人去吧9F 03/12 14:07
推 frank0219:推這篇，既然看展速度不同，可以先溝通，11F 03/12 14:07
→ jp6andu4:所以也不是男友說不行女生自己去吧12F 03/12 14:08
→ frank0219:我也覺得原po只顧自己，超討厭當下才報備13F 03/12 14:08
→ greensh:男友不開心的點是沒被找 不是沒報備14F 03/12 14:12
→ jp6andu4:如果是例行公事當然就不用報備 但如果不是...說一聲不為過吧15F 03/12 14:12
→ greensh:你講得滿有道理但第一點好像有點誤解了17F 03/12 14:12
我第一點沒什麼評論的。
我自己第一感受覺得男友是沒有報備而不開心。
但老實說，我自己是那種有講也可以 當下講也可以 去完再講也無所謂的人...
→ tryfi:因為事前說的話男友一定會要跟 然後到展場又要黏在一起吧18F 03/12 14:13
※ 編輯: jp6andu4 來自: 122.146.84.213 (03/12 14:15)
→ tryfi:如果原PO就是想一個人看展 那到了以後在說就算有了巴
畢竟也是臨時起意 又不是預謀犯案(?)19F 03/12 14:13
→ greensh:原文：事後男友卻說我幹嘛不找他一起
他「那你可以問我要不要去阿，等我一下又不會怎樣」
另外她也有說這是第一次沒找男友喔21F 03/12 14:14
→ jp6andu4:最重要的其實是他們的金錢觀 其他都還好啦24F 03/12 14:15
→ greensh:呃 不是你感受如何的問題 人家原原po說明的蠻清楚了
我只對曲解/誤解別人的話有意見XD
畢竟報備是另一個問題吧25F 03/12 14:16
→ Fugue:有種避重就輕的感覺，如果問了男朋友就一定會跟來然後一定要黏在一起看那要求事先詢問根本不合理啊28F 03/12 14:25
推 amida959:看展不一定要黏在一起啊 問題是她男友黏她想要一起30F 03/12 14:44
→ ShiningRuby:我不認為情侶看展覽沒有一起行動=不需要對方陪伴
我跟我老公婚前婚後一起出去逛街看展覽都會各自解散之後再集合.那跟我自己去的感覺還是不一樣.31F 03/12 14:48
推 dolphin7:影響看展速度的原因太多了，一直你等一下我等一下超麻煩，而且等的時間又不能討論什麼，乾脆各自看完再討論。除非像是LINE貼圖那種要拍照才好玩的，不然我還是覺得各走各的比較自由又沒壓力。34F 03/12 14:51
推 rutsuki:我覺得不要腦補太多比較好 男生表達出來的就是那樣
你還要懷疑是否是真正的原因
奇怪了 這麼個大男人有什麼問題不會講要人讀心術嗎
原po就是有錢 那可以配合就配合 不能配合就不能配合阿
而不是事後才在抱怨
你這篇就是暗批原po亂花錢 我覺得你比較詭異38F 03/12 14:53
→ mh0622:不贊成你的說法 說的都是女生有錯 為什麼不說男生太黏呢45F 03/12 15:03
推 edward4904:你把我想講的話都講出來了，真不知道現代女生是怎麼了，談戀愛好像就要對方養一樣，又不是已經結婚了-_-|||46F 03/12 15:06
→ tryfi:結果原PO出來表示自己家就是超有錢 不然就自己有副業XD48F 03/12 15:07
我沒有批原原po愛亂花錢，只是她男友確實有金錢壓力 03/12 15:11
相較女孩來說，要考量的點就比較多 03/12 15:12
沒辦法說走就走，這一點我認為應該體諒 03/12 15:13
原原po文後有表示男友說自己沒錢，不是我腦補 03/12 15:14
推 vm4m06:如果原po什麼都把他自己的需求擺再第一位 那婚後搬出去49F 03/12 15:20
→ vyv726:她沒有經濟壓力，所以出去玩。也不需要被譴責不體諒男友吧@@50F 03/12 15:20
希望體諒男友，這樣就等同於，譴責不體諒男友。
這樣太極端了吧。
如果這樣都不能體諒一下，上來抱怨就有比較好？
如果這樣都不能體諒一下，這算是愛情嗎？
更何況這些事都是女孩的片面之詞。
→ vm4m06:這點是必要的 否則生活上大小事都需要跟人磨合的情況下
跟未來的老公磨合就已經夠困難了更別說跟婚前沒有建立愛52F 03/12 15:21
※ 編輯: jp6andu4 來自: 122.146.84.213 (03/12 15:26)
→ vm4m06:的公婆 不過原po如果想搬出去住也應該要考慮金錢的問題
男朋友會表示擔心的話那金錢也不能說毫無壓力才是54F 03/12 15:23
→ kaiyine:知道男友沒錢所以自己花自己的錢出去玩也不算體諒嗎56F 03/12 15:26
→ vyv726:難道就要遷就嗎？說真的男生也沒體諒她啊。有體諒看展就不會干涉了。這種互相的事情其實沒啥好譴責的吧57F 03/12 15:26
→ kaiyine:好像非得只能宅在家裡黏著對方才可以一樣59F 03/12 15:27
→ jp6andu4:vm4m06 我是不是有刪到你的推文啊?? 抱歉阿QQ60F 03/12 15:27
推 vm4m06:沒有 截斷而已XD61F 03/12 15:28
推 jingl:是我有問題還是怎樣，我覺得1~3點都是雙方沒有共識，而且只能一方妥協另一方的方式，這種問題原PO自己去跟男友溝通會比62F 03/12 15:29
→ jp6andu4:我是覺得金錢才是真的大問題 兩個人金錢觀不同
其他都是小事吧....64F 03/12 15:31
→ jingl:上來找認同感還比較能解決問題。第4點比較囧，對方因為想省錢不想搬，原PO是想搬的一方又不能給足夠的誘因讓對方想搬不合的話就別同居了自己搬出來住就好= =66F 03/12 15:31
→ vyv726:所以你所謂的體諒是什麼呢？一起不出去玩？出去玩都照對方的期望排超詳細的行程？事事都遷就都照的對方的期望？應該不是吧。大家都是獨立的個體，人都該有自我。看展她在男生抱怨了不也有配合？69F 03/12 15:39
事情並沒有這麼極端，不是數學題，非P則Q。
她願意上來PO文，多半是希望尋求協助。
如果只是一味的說，不合不合分了啦。那男的有問題，女的有問題。
事情依舊攤在那裡，並沒有解決。
我只是說出，我認為的原原PO男友的看法。
所謂體諒，不就是互相一點嗎？
我知道對方金錢上有困難，盡可能不要安排貴的行程。
也可以不急著一起搬出來同居。
很多事情是可以討論的。
你覺得的，不一定我覺得。
兩個人如果要繼續走下去，就必須互相一點。
在愛情裡，不是妥協就是分開。
不願分開，那就看你要妥協多少，他又願意為妳讓步多少。
推 LAFI5th:純看前兩點我會覺得男方比較有問題，大概是缺乏安全感吧73F 03/12 15:41
推 piliwu:我也很不喜歡出國事事安排很緊的,搞的比出差還累,尤其是花74F 03/12 15:41
沒有到安排很緊啦。
因為我自己也是會想說都出國了，在體力OK的情況下，能走就走～
但我也有一個早上睡到自然醒，可這是我的計畫之下。哈哈～
→ piliwu:了機票錢就要玩個夠這種想法我不行,躺在飯店過一個早上也很好啊75F 03/12 15:41
→ LAFI5th:但後兩點就真的牽扯到很多現實層面，不是每個人對時間和金錢的運用都可以這麼隨心所欲。77F 03/12 15:41
→ piliwu:只是他們交往該多體諒對方,事事搞的跟單身一樣很糟79F 03/12 15:42
※ 編輯: jp6andu4 來自: 122.146.84.213 (03/12 15:54)
推 Fugue:旅遊的事我覺得男方也有問題啊，自己喜歡行程排很細就自己動手嘛，自己不排對方排了又要嫌80F 03/12 15:48
推 ivypig27:男方要工作 女方是學生 誰的時間比較多 誰會比較有精神去做規劃呢?但如果女方規劃了 男方應該是要好好配合82F 03/12 15:52
推 jingl:從看了一次文章，我覺得男方很像被工作綁得死死的薪水階級不太敢請假(因為責任制或容易被取代)，很想省錢(薪水被壓榨)84F 03/12 15:53
→ ivypig27:呃..多數人都是被薪水綁得死死的階級好嗎??這有什麼不對86F 03/12 15:54
→ jingl:固執己見不做不錯，能不動就不動，要動的話一定要先預約做好87F 03/12 15:54
我男友也是菜鳥一隻，沒假請，剛工作滿一年錢存的也不多。
我工作比較久了也比較悠閒，所以行前規劃都是我負責，還要負責省錢。
但是，他知道行前都是我處理的，出國就會請我吃飯或買東西給我。
這就是互相阿。
不過男友很乖，我什麼行程他都好，SHOPPING跟觀光各一半，他也沒問題。
※ 編輯: jp6andu4 來自: 122.146.84.213 (03/12 15:59)
→ jingl:心理準備(因為他的彈性都被雞蛋裡挑骨頭的上司磨光了)
當然我這是腦補ˊˋ，因為很怕被火的話這樣的反應是正常
想請假就想就請假，遇到挑戰還能游刃有餘的按奈好上司，88F 03/12 15:55
→ jingl:沒幾個人做得到(我也是)。兩個人立場差太多的話，很難互相 03/12 15:58
→ jingl:去同理體諒吧91F 03/12 15:59
→ tryfi:女生又沒有逼男生去 是男生說不要他才去找別人的 結果男生92F 03/12 15:58
→ tryfi:不爽 這是在不爽什麼?? 不爽女友過得比他爽嗎 03/12 15:58
整理好了，妳們ID長度也太剛好了吧～
推 etihw20:認同你說的!整篇看下來認為與男女目前身分有關
工作能自由行2周滿難的
(拍寫JINGL!打斷你推文)
所以就是女生只想出國~找誰去都沒差吧?不然怎會不為男友93F 03/12 15:57
另一個問題是，妳有真的體諒過妳男友嗎？真心覺得他是妳的伴侶情人嗎？
妳說到我心坎裡。
→ jingl:斷!斷!斷開魂節!!!!97F 03/12 16:00
→ etihw20:畢竟上班族不是那麼容易說走就走請假2週98F 03/12 16:00
※ 編輯: jp6andu4 來自: 122.146.84.213 (03/12 16:04)
→ jingl:不好意思換我斷到你的了OTZ99F 03/12 16:00
噓 sharon0627:又不是每個人看展/做任何事都要黏在一起才代表感情好只因為這件事就質疑人家在愛情裡的付出程度
我覺得相當偏頗苛刻
然後 照你的說法 情侶出門必然只是為了約會嗎...= =233F 03/13 03:44
→ goat0104:男生看展喜歡一起，怎麼不自己跟著女生？237F 03/13 04:11
--
※ 同主題文章:
Re: [求助] 我過於獨立和行動派，跟男友的個性相違背
03-12 14:00 jp6andu4.