看板 WomenTalk
作者 bahnhof (火車站)
標題 Re: [問題] 大麻到底算不算是毒品
時間 Wed Aug 20 02:23:54 2014


※ 引述《FF14 (太十四)》之銘言:
: 標題: Re: [問題] 大麻到底算不算是毒品
: 時間: Wed Aug 20 01:35:48 2014
:
: : → n790321: 你只要回答我一個問題 大麻合法的好處是啥???????         08/20 01:00

Sorry F大借你的文回一下,因為原文推文好長沒跟到,懶得慢慢找出
n大的推文。

合法化的好處,在於社會資源有效率的分配。

大家都知道整個社會資源有限,警察就是這麼多,法院就是那幾間,監
獄空間那麼有限,當我們決定把這些資源用在取締大麻時,用來查緝殺
人放火強姦搶劫貪污賄選的資源就一定會受到壓縮。


再來是人性好逸惡勞,警察抓吸麻藝人簡單,還是抓黑白兩道通吃的角
頭大哥簡單?抓一百個吸大麻的用的力氣只怕還比不上抓一個角頭的力
氣,當然要柿子挑軟的吃。造成的後果就是真正對社會造成重大危害的
重大犯罪沒有受到制裁。


以美國為例,全美現在監獄裡關的人犯,超過六成是毒品終端使用者
(就是毒品食物鏈裡最底層,自用沒涉及販賣傳播的)。因為警察樂
於花力氣抓這些小蝦米,真正禍害社會的上層毒梟,以及其他的暴力

犯罪智慧犯罪呈現一個沒人抓的狀態,一堆懸案,兇手罪犯逍遙法外。


以上不是我的見解,而是歐美社會現在主流檢討的聲音。

以下是我的見解。

這種東西合法化之後,就沒那麼酷了。我的老闆是荷蘭人,我有好多
荷蘭同事。這些荷蘭人中,沒有人有在抽大麻。身邊有在抽的,反而
都是德國人義大利人這些來自沒有合法化的國家。


就像瑞士,自從政府免費供應海洛因給毒癮患者之後,青少年的海洛
因濫用率反而下降,也就是說瑞士政府經由合法免費供應海洛因的途
徑,真正達到從源頭控管上癮人數的目標。


我想起的是,我帶阿逗啊朋友千里迢迢跑去台北看101,結果天篷國
朋友說,101啟用那麼多年,他們從來沒去過。

當一個東西唾手可得的時候,吸引力就沒有那麼強了。

:
: 其實我上面推文的論點只有一個
: 您能說出大麻哪邊不適合在台灣開放, 我覺得很好
: 能說出為何適合在台灣開放, 我也覺得很好
:
: 可是如果什麼都說不出來,卻只說"法律就是這樣規定的"
:
: 那就送妳四個字 "明智未開"
:
:
: 簡單來說
: 我周邊這些當檢察官, 當法官,當律師, 當法律系教授的
: 還有一堆考不上的晚年魯蛇法律人們
: 沒有人敢說現行法律規定禁止大麻是不無疑慮的
:
: 因為他們都知道
: 吃泡麵對身體健康有害
: 開車吃泡麵危險不低於酒駕
: 但是鬼島法律給予人民吃泡麵的自由
:
:
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Re: [問題] 大麻到底算不算是毒品 - 看板 WomenTalk - 批踢踢實業坊
 : → n790321: 你只要回答我一個問題 大麻合法的好處是啥??????? 08/20 01:00 : 推 smally: 回樓上 他根本說不出來 我已經拿他的問題反問他好幾次 08/20 01:07 : 推 n790321: 因為他根本說不出來阿 這麼愛抽 那就出國抽 08/20 01:09 : → n790321: 這麼好 你要不要推廣給你家人食用 保健食品一樣 08/20 01:09
 

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※ 同主題文章:
Re: [問題] 大麻到底算不算是毒品
08-20 02:23 bahnhof.
kitten631: 這篇的支持論點我蠻能接受的1F 08/20 02:25
gn7722: 但弊大於利2F 08/20 02:26
BATTLAX: 現在挺麻人士情形就是這樣 :我好酷 我吸麻 超潮流3F 08/20 02:26
kitten631: 比起扯一堆菸酒的合理多了4F 08/20 02:26
n790321: 你這樣說是沒錯啦 但亞洲跟歐洲風俗民情差很大
要考慮的因素也很多  不是一下就可以達成的5F 08/20 02:27
Vipasyin: 這論點能一戰 但是依照得國情需要去制定法律才是根本7F 08/20 02:29
n790321: 每樣東西都是一樣的阿 越稀有的 你越想去得到 去嘗試
但是要考慮後續開放後所造成的問題8F 08/20 02:29
Vipasyin: 不知道國外酒駕狀況 但光看台灣這種自制力 滿感謝修法的10F 08/20 02:30
Kamuilight: 挺麻人士怎麼就是那樣= =11F 08/20 02:30
sweetywa: 這篇較符合人性,有些硬凹亂掰真的好礙眼12F 08/20 02:31
ffint: http://i.imgur.com/oBl8mDc.jpg  僅以此圖送給贊成開放大13F 08/20 02:31
[圖]
 
ffint: 麻或認為吸大麻沒什麼的人14F 08/20 02:31
pasaga: 臺灣K他命是三級毒品 拉了不會怎樣~就一堆人在拉不是?15F 08/20 02:31
n790321: 這可以好好討論啦 但我個人還是不太支持啦16F 08/20 02:31
pasaga: 青少年 酒店  如果大麻開放料想會步上後塵...17F 08/20 02:31
n790321: f大 那集我也有看XDDDD18F 08/20 02:32
kitten631: 至少正反方面的論點都出來了 要不要開放就再說啦19F 08/20 02:33
gn7722: 拉了是不會怎樣啦,就一輩子包尿布,還好啦20F 08/20 02:33
kitten631: 台灣目前也沒聽說要修法21F 08/20 02:33
pasaga: 我說的不會怎樣是刑責方面....22F 08/20 02:34
gn7722: 有人挺再說啦,哪個有知名度的人敢支持大麻合法zzz
對毒品的恐懼,真的不該是懼於刑責
只怕刑責,不怕毒品,真的很好笑23F 08/20 02:34
pasaga: 就是因為歸類在三級毒品  才會廣為流傳啊26F 08/20 02:36
FF14: 推這篇, 不論正反, 有內容的討論就是好事27F 08/20 02:36
pasaga: = =  我覺得gn大你完全抓錯我推文的重點...28F 08/20 02:37
gn7722: 我沒有特別回你耶,我只是想到什麼打什麼,哈哈29F 08/20 02:38
Vipasyin: 回第一個 有效分配資源在台美來說需要討論警察密集度等30F 08/20 02:39
gn7722: 其實我是,,,亂入31F 08/20 02:39
pasaga: 內容像在回我QQ32F 08/20 02:40
ffint: 說真的就人性來說,那種人本式的“你就開放給他吸嘛!等他吸膩了就不會吸了”還不如刑責有效,就像吸菸人口降低比起印那些肺癌圖還不如立法規定不能在公眾場所吸煙有效33F 08/20 02:41
Vipasyin: 更多層面上差異 台灣地小禁槍毒 重大刑案程度也不似歐美要直接說歐美這套討論拿來台灣沿用 還需要多方討論才是不過推崇的台灣禁菸政策也在實行 此時開放大麻不甚妥貼36F 08/20 02:42
ffint: 這就跟說台灣治安很差一樣有趣吧!39F 08/20 02:43
eliza314: 不過大多臺灣人還是守法的,開放後受害居多吧(?40F 08/20 02:44
FF14: 受害者?  排除使用者和交通工具, 吸麻的受害者指的是誰?41F 08/20 02:45
ffint: http://i.imgur.com/IOMHED3.jpg 再上一次圖42F 08/20 02:47
[圖]
 
smally: 其實你說的是開放毒品的好處,不只是針對大麻。開放毒品的影響優劣孰多孰少基本上很明顯。而ㄧ旦開放大麻,不久後是不是會討論起是否開放安非他命古柯鹼及其他毒品了,或者說,房子和柯東東一行人吸的可能就不會像今天這樣"只有"大麻了。43F 08/20 02:48
FF14: 合法開放的話, 不是自己種就是跟現在的香菸公司買48F 08/20 02:49
Vipasyin: 其實開放大麻最好理由就是從醫用延伸 但是很可惜全有替49F 08/20 02:49
FF14: ffint大您用的那張圖可能並非那麼適用於這議題50F 08/20 02:49
ffint: 比起討論開不開放大麻,討論該不該開放吃狗肉有意義多了51F 08/20 02:50
Vipasyin: 代品甚至副作用更小 所以實在沒有很強立足點去討論開放52F 08/20 02:50
ffint: 很抱歉,那張圖就是針對吸收大麻的犯人講的53F 08/20 02:51
FF14: 我是美食愛好者, 狗肉和大麻二選一, 我會選狗肉就是 @@"
ffint大, 那集hero我有看, 裡面是說覺醒劑(興奮劑)
沒有指明是大麻吧?54F 08/20 02:51
ffint: 所以呢?大麻在日本也是違法的,這本來就是可以代換的,而且開放大麻後,以後這種討論恐怕是在討論古柯鹼.海洛因之流
真以為開放後就會因為不稀奇所以吸收的人會變少嗎?真的會有人這麼天真嗎?57F 08/20 02:58
PPPGGG: 這想法拿來台灣套吸菸也是阿 你知道吸菸容易得肺癌
現在一堆人根本不吸菸   這不就說得通62F 08/20 03:00
FF14: 所以要仔細討論就事論事阿...
如果大麻合法開放, 那主要不是菸商販賣就是自己種
這樣那些金錢就不會流向黑道分子, 也許是正面影響?
所以我才想跟ffint大確認, 所謂的被害者到底有哪些人64F 08/20 03:00
ffint: 一邊說台灣是鬼島,卻又覺得開放後不會有黑道介入,這麼天真無邪的還是別在台灣生活比較好喔!68F 08/20 03:03
FF14: 香菸和酒是也是開放使用, 難道您認為沒有配套的販賣措施?70F 08/20 03:05
Swivet: 只有我注意到天蓬國嗎71F 08/20 03:06
FF14: 大麻如要販售, 這利益菸草公司怎可能放給黑道賺?72F 08/20 03:07
ffint: 而且斷了黑道一條財路他們自然會另闢一條,現在是大麻,那之後恐怕真的是古柯鹼之流了73F 08/20 03:08
FF14: 黑道賺的就是非法錢, 就像性行業和賭博業一樣, 合法的話黑道就會變得少賺許多75F 08/20 03:08
nalani: 當一個東西唾手可得的時候,吸引力的確沒有那麼強
但它如果變得容易取得 又合法 可以攤在陽光底下 誰能保證77F 08/20 03:09
FF14: ffint大. 沒有之後, 現在就已經許多黑道靠賣古柯鹼賺錢了...79F 08/20 03:10
nalani: 吸食的人口會增加或減少?台灣不是荷蘭也不是瑞士80F 08/20 03:10
ffint: 古柯鹼還有被用在醫療上,為何不開放呢^^81F 08/20 03:10
nalani: 甚麼聚會都可以吸大麻來助興一下 心情不好就來一下82F 08/20 03:10
bahnhof: 開放後才能有效管理 減少黑道染指的機會83F 08/20 03:11
nalani: 反正唾手可得 那麼造成的危害又有多少?
我想了一個可能產生幻覺而出車禍的例子 結果看了一些影片這個例子居然真實的發生過84F 08/20 03:11
Vipasyin: 開放後管理XDDDDDDDDDD 不開放不就是一種管理了?87F 08/20 03:12
FF14: 其實如果是聚會, 吸麻倒是不大會出啥問題88F 08/20 03:12
bahnhof: http://ppt.cc/04PC89F 08/20 03:13
Re: [問卦] 吸毒的刑法是不是太輕了 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
 事實上瑞士已經施行過比"合法化毒品由國家統一販賣"更先進的做法, 就是"由國家免費供應毒品",效果卓著。有興趣的可估狗"瑞士+毒品" "switzerland drug control"中文就有不少資訊,英文的更是整拖拉庫 看都看不完。
 
nalani: 至於你提的那個歐美社會現在主流聲音也很奇怪 給我的感覺90F 08/20 03:13
ffint: n大我就是這意思,而且若是瑞士德國開放大麻, 誰能保證吸食人口會比現在少?91F 08/20 03:13
FF14: 吸麻主要是輕飄飄的爽快感, 跟酒醉容易有暴力傾向有些些微上的差異93F 08/20 03:13
nalani: 好像歐美吸食大麻人口太多 警察資源不夠95F 08/20 03:14
FF14: 不開放確實也是種管理, 但是哪種管理比較好? 這是要討論的96F 08/20 03:15
nalani: 台灣吸食毒品人口已經有到如此氾濫了嗎?97F 08/20 03:16
ffint: 能跟中文好點的討論嗎?98F 08/20 03:16
Vipasyin: 以台灣國情來看 連紅燈區都未上路 開放大麻先等禁菸吧99F 08/20 03:17
bleat: 有關瑞士的海洛因議題建議可以google一下 歐美對於毒品的開放也是有條件式的 甚至吸食前 吸食中以及吸食後人家都有一套完整的衛教以及輔導教育269F 08/20 09:38
SeaNMiz: 推最後一段 還真的不會想去101272F 08/20 09:39
bleat: 而有開放海洛因的也不止瑞士 而這些國家有個共同點 那就是各種數據呈現的結果都是利大於弊
以前學生時期有研究過這議題 如果有人暑假有時間也可找資料整理一篇發在板上273F 08/20 09:42

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