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作者 twwo (...)
標題 [討論] 不要再N了!
時間 Mon Apr 29 10:28:57 2013

薪水不再是不能說的秘密 2013/04/29-楊步偉

據華爾街日報(WSJ)報導，進入職場一段時間的上班族都知道，薪水是秘密，不過某些社會新鮮人才不理睬這一套，而是大方討論自己的薪資水準。

例如，現年25歲的技術支援部門Brian Bader在2010年被蘋果(Apple)錄用後，人資交代他不可與同事討論薪水的禁令，卻引起他的好奇心。
最後他私下調查的結果，發現每個新進員工的時薪大概在10~12美元之間。之後工作報表顯是他的生產力是表現最差同事的2倍，但是他的加薪幅度只有20%，引起Bader的不平。

和同事比較薪水是辦公室的禁忌，不過千禧世代出生的寶寶(即1980~1990年代出生的上班族)，在進入職場後，已經逐漸打破這項不能說的秘密。
這些習於在社交媒體Facebook或是微型部落格Twitter組成社群和發表看法的年輕人來說，在小圈圈內討論薪水是司空見慣，他們也用這項資訊在跳槽或跟目前雇主談到更高的薪水。

這也難怪很多企業努力保守薪資水準的秘密，希望可以在跟員工談薪水時，取得有利的制高點，或是便於苛扣員工的薪水。
不過對員工而言，對此康乃爾大學(Cornell University)人資教授Kevin Hallock便表示，現在的上班族比2000年時更願意討論薪水，因為資訊就是力量，而年輕人也深知這點。

不過，透露薪水還是有風險。如果薪資差異被攤在陽光下，往往造成同事的不滿，畢竟這個世界是不患寡而患不均。
加州大學柏克萊分校(University of California, Berkeley)和普林斯頓大學(Princeton University)在2012年的調查指出，
如果員工知道自己的薪資水準低於平均，通常會感到不滿，並因此另謀高就。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.251.108.38
推 wj1009:公開是公平的。但是也會有很多問題……1F 04/29 10:35
推 luke72:這本來就是資方壓低薪水的手段  有什麼問題  大家都被洗腦2F 04/29 10:37
推 clarkman:大陸很多人覺得不講薪資只會讓資方壓榨
他們反而覺得台灣人聽資方的話都不討論很怪....3F 04/29 10:45
推 descent:可以提供匿名帳號來發表薪水嗎？5F 04/29 10:46
推 visa9527:薪水這種東西就應該跟房價一樣做一套實價登錄系統6F 04/29 10:58
→ Gyin:提供匿名服務+17F 04/29 10:59
→ diabloevagto:n已經吵好幾次了8F 04/29 11:03
推 jamison0814:我記得某人力銀行有統計職務的平均薪資跟range9F 04/29 11:04
推 arcc:看到樓上推匿名的就知道,勞方還會被資方壓制很長一段時間10F 04/29 11:04
→ twsoriano:我只知道MLB的N公開後漲了10倍 老闆最好會公開11F 04/29 11:05
→ arcc:不敢報就乖乖的n就好在那邊匿名,不要叫我報我就是報n的那種12F 04/29 11:07
→ jamison0814:在業界同學一大堆，問一問也大概知道薪資水準，就算不公開，大家還不是心知肚明。不高興就跳槽就好了13F 04/29 11:08
推 Gyin:一步一步來阿 不過薪資水準問一問朋友就大概知道了啦
提供匿名只是一種管道阿 你不想匿名也可以阿...15F 04/29 11:18
→ descent:jamison0814:不是所有人都像你那麼幸運, 請體諒其他弱勢的勞工朋友。這可以讓他們有點子彈去談薪水。17F 04/29 11:26
推 codex:glassdoor / payscale 不是都有薪水資料?
的確,有那種compa ratio的存在,N是不太有意義19F 04/29 11:32
→ plsung:公布的確會給後段班公司壓力,找不到人會像龍頭公司看齊...不過我認為技術門檻高的職缺才有幫助,門檻低的缺只會更低..21F 04/29 11:46
→ silencedance:以台灣人的環境 公開薪資只會更慘..
同樣是op 公開薪資25k A來面試說24K我就做 B說23K..23F 04/29 11:49
推 ZenQ:樓上這樣講 感覺沒什麼邏輯
之前有公開薪資嗎? 你怎麼知道會越壓越低
以前就沒有公開過，現在還更壓更低25F 04/29 11:55
推 visa9527:就跟實價登錄一樣 賣方說以實價起跳 買方出價不高於實價然後職缺無法媒合，資方就說要外勞，勞方就去海外打工
這樣台灣搞不好變相成為人力貿易國28F 04/29 12:00
推 forfunu:說實在話除了沒有利害關係的超要好朋友外,我也很不想知道跟透露彼此的薪水,同事間比較只會傷感情,朋友親戚間比較31F 04/29 12:06
→ esproject:n到底是多少阿33F 04/29 12:07
→ forfunu:只會被其他人閒言閒語34F 04/29 12:07
→ darote:依台灣大部分公司體質而言, 公布會動搖國本35F 04/29 12:27
推 F100:台灣人就守舊啊，員工的cp值有什麼好隱瞞的36F 04/29 12:32
推 imafox:老闆表示: N說出來,這樣我要怎麼壓低新人薪水阿!!!37F 04/29 12:42
推 kyll:推 資訊就是力量，而年輕人也深知這點
可以提供匿名帳號來發表薪水嗎？
公布的確會給後段班公司壓力,找不到人會像龍頭公司看齊38F 04/29 12:42
→ plsung:例如行政或技術員缺,龍頭像台積會給水準之上,當知道其它小公司給比較少時,人力又供過於求,薪資就有可能像小公司看齊像IC設計工程師,要找經驗夠能力強,因為人難找,後段班公司會41F 04/29 12:50
推 F100:領多少錢有這麼見不得人嗎？44F 04/29 12:55
→ plsung:被迫加薪或給官位留住有經驗人才...45F 04/29 12:56
推 silencedance:我只是看過某些業界降價搶工的亂象 雖然不是科技業不過在這個年代 自砍薪水求工作也不少
當然實力夠不必怕就是46F 04/29 12:57
→ plsung:只是想表達個人想法,也不全然對,也會參考考其它大大義見49F 04/29 13:00
推 Murasaki0110:很好阿 公布之後 前段公司加價搶 後段人力降價爭50F 04/29 13:01
推 victor327:匿名帳號很重要  很多主管會看這個版
之前面試就有被問到"你有上ptt看我們部門的評論嗎"51F 04/29 13:43
推 d9673464:本來就是老板壓低薪水的手段...當然要問個清楚53F 04/29 13:44
→ twtwman:N到底多少??? 還是不太懂54F 04/29 13:55
推 visa9527:不應該匿名，連署名的勇氣都沒有要怎麼革命推翻暴政
要打倒有產階級，就是要所有無產階級一起公開示威
整個部門一起署名，看老闆有種開除整個team還是全team加$55F 04/29 14:03
推 holydon:會變成明知領差不多錢~為啥我要做的事多兩倍XD58F 04/29 14:09
推 asdfghjklasd:公開後把一堆沒本事又領高薪的人幹掉有什麼不好59F 04/29 14:15
→ dslite:問題是人類自信心無限吧 都自認比同事強60F 04/29 15:02
推 AlexT1974:推啦61F 04/29 15:04
推 amozartea:薪水不公開根本是笑話... 2412點俸表公開看
公務員也都公開  有什麼問題@@?62F 04/29 15:05
→ nayukinanase:推!!64F 04/29 15:08
推 wj1009:贊成公開很容易.公開自己很困難。從樓下開始公開65F 04/29 15:17
推 Quality5566:人資們還不快出來洗腦恐嚇大家!?66F 04/29 15:46
推 F100:呵呵，那公部門幹嘛公開？67F 04/29 16:08
→ cha122977:很多人薪水不寫N而是寫N+X 其實就是變相講啦68F 04/29 16:15
推 WenliYang:N除了爽到老闆 沒有別的了69F 04/29 16:44
推 tchen4:沒錯! 本來就應該公開!70F 04/29 17:37
推 plsung:5/1勞動遊行在立法院門口就可以要求立法私人公司比照公務員公布晉用薪資啦!71F 04/29 17:51
→ simpal0221:http://www.youtube.com/watch?v=ZIGQ4R7CgQo73F 04/29 18:24
兩隻猴子做同樣的工作卻給不同報酬的實驗 - YouTube
薪資為什麼要保密 就是怕你暴動啊 original from niconico video sm19954943 Ted talk:

 
推 automaton:透明化有好有壞但是我個人認為能力&薪資&資歷是非線性的74F 04/29 19:15
推 ucc506:以下開放公布 年資 公司 職稱 薪水~~~75F 04/29 19:27
推 theory:除了 N，台灣公司愛問期望薪資也是惡意壓低新人薪資的方法76F 04/29 20:47
推 rainbow321:反正大家不討論就慢慢被壓薪水吧77F 04/29 21:32
推 cobrasgo:神奇了，人家apple也說禁止討論，怎麼apple薪水不夠高嗎78F 04/29 21:56
推 bluebluelan:apple的時薪10~13鎂 肯定不是工程師79F 04/29 22:10
推 F100:拿apple來跟一般企業比  簡直覽X比雞腿...80F 04/29 22:23
推 bluebluelan:apple那個技術支援部門大概就是修筆電的
10~12鎂也沒比最低工資高去哪(還要看州)81F 04/29 22:47
推 balabalado:最近很多公司都調薪~可以試著匿名公布,有人開先例,
i will follow~
誰來拋磚引玉~XDD83F 04/29 23:25
推 keinlai:鍵盤支持別人公布~別人先講86F 04/29 23:42
推 catwei:原PO先來公布公司職稱和薪水阿 喊別人公布誰不會87F 04/30 02:26
→ LearnRPG:不是已經有兩三個公佈薪資的網頁了嗎88F 04/30 08:12
推 numb1102:我在等喊公開的"先公開自己"以身作則???89F 04/30 08:46
推 Wolfken:公開最大問題是同事如果比你低，他會不爽，小人一點就會開始嫉妒你，在背後捅你90F 04/30 09:05
推 supertalker:個人認為好大於壞 但前提是本來就透明 而不是問身邊人所以匿名性是有必要的 你不能知道你學長薪水多少  你前輩也不能知道你薪水多少 (畢竟你多他少他會不爽)
但要能得知前幾年各職等升薪幅度92F 04/30 16:50
推 popptt:在網路上不寫N有個參考很好，這樣可以知道面試時該如何談薪水，但在公司裡就算了吧，搞得工作氣氛怪怪的...96F 04/30 23:58
推 ALiGoo:匿名+1 很多人資也都會上PTT98F 05/01 11:35
推 formosass:公開+199F 05/01 20:07
推 neilisme:自己的薪水都不敢公開 被壓榨怪誰阿100F 05/01 20:09
推 rockdanger:先準時下班再說101F 05/04 00:34

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[討論] 不要再N了!
04-29 10:28 twwo.
Re: [討論] 不要再N了!
05-04 19:53 financeccw.
Re: [討論] 不要再N了!
05-07 00:13 spcat.
Re: [討論] 不要再N了!
05-07 17:16 test0612.
… ×11
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