看板 CareerLady作者 CynthiaLeng ()標題 Re: [職場] 育嬰假都不需提前告知的嗎?時間 Fri Jun 7 20:50:04 2013
※ 引述《waisalder (我是工頭)》之銘言:
: 其實台灣人有奴性 是很正常的
: 就算我自己也一樣
: 有奴性並不可怕
: 可怕的是有奴性還不自知 還拼命當資方打手
: 我試著喚醒你的自尊好了
我不知道你哪裡來的論調希望同事休長假前事先告知是"台灣人"特有的奴性
起碼我碰到的國外同事沒有人離職或休長假前不告知而昨天提離職今天走人
: =======================以上還是前言=================
: ※ 引述《lazyen (我和我驕傲的倔強)》之銘言:
: : 謝謝諸位的建言~
: : 人力配套和工作量的問題,是該歸咎到公司
: : 無庸置疑,這是公司的問題
: 恭喜你 你還有點救 還知道工作量及人力配套 是公司問題
工作量及人力配套是公司問題,但一個專業性非機械操作的工作本來就需要交接
沒交接公司也不會倒,但會造成繼任者和身邊同事一陣子的困擾
: : 但... 我想不管在哪間公司,就算是組織健全的公司
: : 工作上你要請長期的育嬰假
: : 早點告知你的主管和職代都是必要的
: 既然你 第一篇文 有提到勞基法
: 可以麻煩你 指出 勞基法 有那一條寫出 請長期育嬰假 需早點告知?
: 或是 有明確規定出 需提早多少日提出?
法律沒有規定要讓座老弱婦孺,那讓座應不應該?
法律沒有規定要排隊買票,那排隊應不應該?
法律是道德的最低標準和防線,但不是遵守法律了就滿足了普世所有的道德價值
: : 哪天換成是我要請育嬰假的時候
: : 即使工作量和人力配套是公司的問題~
: : 我也是會事先告知我的主管和職代
: 嗯 那是你,不代表所有人 請別套用到每一個人身上
同理,不讓座不排隊的人也可以這樣說
: : 我想... "這是基本的工作態度和尊重"
: 今天若要討論的主題是"職場上基本的工作態度和尊重"
: 每個人大概都可以說出一堆道理 應該超過30篇文章以上也討論不完
: 還是要強調 提不提早告知育嬰假 並不在法規規範中
: 至於是不是基本的工作態度和尊重 也不是由你來定義
: 記得 這是"我想" 並不是代表每個人都要發漏你的想法
再同理,"基本的工作態度和尊重"如果不是普世理解的
難怪有很多不讓座的年輕人也不明白為什麼要發漏這些老人的想法
: : 還是大家都認為,這種已經事先知道要請的長假
: : 你也不需要告知工作上任何相關人事?
: : 當然這樣也沒錯啦....
: : 原來職場是這樣應對的,我今日受教了!
: 是不是大家都認為 我不知道
: 我只知道這是法治的社會 勞基法 只規定 任職滿多久 需提早多久提出離職
: 從沒規定過 育嬰假需提早多久提出
是啊是阿法治社會,那不讓座還會被po上網被公眾罵真倒楣,人家也沒犯法
: 至於你同事 不提早告知 請育嬰假
: 甘願冒著 被同事幹勦 會黑掉 甚至被FIRE的風險
: 那也是她的事 簡言之 關你屁事
不讓座被po上網的人應該也很想說這句話
: 不要再來扣職場如何應對的大帽子了
: 職場該如何應對 每個人都應該有自己的方式 應不在本文討論
: : waisalder說的也都沒錯,但扯到奴性也就太言重
: : 且"臨時意外"跟"事先知道要請假"是不同的狀況
: : 請問意外這種例子是會"事先知道"的嗎?
: : 你已經事先知道要請假卻一直不說
: : 主管也一直以為就是照她說的她要請保母
: : 也就照她說的這樣安排工作
: : 公司雖然工作量大,但也不致於會逼人走
: : 所以主管目前也就是就照她說的,等她回來
: : 其他的就如各位說的,沒配套措施是公司的問題
: : 我僅針對"告知"這件點抒發罷了!
: 不管是不是意外 或是刻意臨時請長假
: 那都是你同事的自由
: 事後會造成何種後果 本來就是各人承擔
: 當然相對的 公司會不會逼人走 那也是公司的自由
: 從頭到尾 我還是看不到你同事有做錯甚麼
如果還看不出同事有做錯什麼的,我教你
三個月前來了個八年級生接了公司網管的工作,結果上個月說出車禍要一個月假養病
二十個人的小公司網管嘛,當然只有一個,只好由我這個資訊系畢業的代打頂著先
結果他昨天來公司活潑亂跳的說他不幹了,只是來辦離職手續的
靠!就算現在找人進來我還得教人熟悉公司各種系統,公司系統又雜又亂
交接都要花好長時間,這八年級生真是爛人
以上,公司只請一個網管錯了嗎?這個資訊系的內心很X那個八年級生錯了嗎?
怎麼主角換成一個孕婦或媽媽就不爛了?
: 回應一下你的標題
: 請育嬰假於法規上 真的不需要提早告知
法律也沒規定要讓座老弱婦孺
: 至於推文中說自私的說法
: 我想舉另一個例子 大家省思一下
: 請問各位 當你想離開一間公司時 又有經濟負擔
: 開始騎驢找馬 請假去面試時 會老實跟主管說你是去面試?
: 我自己承認 我一定掰理由去面試 等面試確認上了 再來提離職
: 那個人工作不自私?大家工作都是為了世界和平?
沒錯,沒人會老實講,但很少人會自私到連交接時間都不留
人都是自私的,但還是有分自私到欠罵這種程度上的差異
話說我實在不懂為什麼很多事情拿到孕婦/媽媽身上就不一樣了
我懷孕時工作也沒馬虎啊!我有小孩後工作品質也沒下降啊!
要別人不要歧視那自己就要行得正坐得穩拿掉這些標籤
孕婦/媽媽不等於工作效率低落又容易不告而別的員工
年輕人不等於穩定性低眼高手低的員工
如果大家只是強化這些標籤,我真不知道你當老闆後想不想雇用這些族群的員工
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.137.103.52
→ cat1988416:同事就同事不需特別說八年級吧,難道五、六、七年級的的人都不會這樣? 三個月是滿了還是未滿差很多~1F 06/07 21:37
推 lib66940:講的非常好!推一個!正常人請個3、5天連休都會早一點跟代理人講了,更何況是育嬰假!3F 06/07 21:54
推 coolmoon:一起當同事不一定要變成朋友,但也不要去造成別人的負擔雖然孕婦/媽媽有他難為之處,但請長假事先不跟職代或主管告知,讓別人也有時間應對,這樣自私又如何期待別人體諒?6F 06/07 22:09
推 gxpj:推!!!13F 06/07 23:09
→ kukuba:推。孕婦/媽媽同事臨時丟下來的工作量很可觀。
14F 06/07 23:25
推 hikkiviva:這篇才合情合理阿,前面那幾篇真不知其他人在推啥的18F 06/08 01:38
→ rabbit829:還不是把自己的框框套在別人身上...20F 06/08 02:33
推 afoofa:推這篇....提早告知是比較懂得體諒別人的作法...
不過原原po的主管和公司在人力安排上問題非常大...嗯...21F 06/08 02:34
→ rabbit829:我懷孕時,工作能力真的只剩一半,主管也刻意減輕工作量23F 06/08 02:35
推 maye:依前幾篇論點,只請一個網管是公司的錯,不可怪離職同事喔24F 06/08 02:36
推 seaopal:其實前面的文有人推也不意外,這叫做導因為果 明明就是2件事卻硬要套用在一個公式裡,自然就會出現一堆不曉得是因還是果的亂象,這問題就是公司制度有問題,同事也正常不到哪裡去,資方抱怨員工無情無義,勞方抱怨資方配套不足。以上26F 06/08 02:48
推 leekate:推,如果一個人請假完全不會有人因此工作變多(變1.5或2倍也算多吧!),我是蠻好奇公司平常都要多請一個人準備嗎?可能要這種公司才是所謂的〝合法〞吧!30F 06/08 08:24
推 dodoru:公司部門多有一個人的人力也還算正常啦
但就算有多那個人力,也還是要交接呀33F 06/08 09:07
推 krista520:推!前面幾篇的推文真可怕 我都覺得這邊不能講員工只能罵老闆了35F 06/08 09:07
→ dodoru:我也覺得那篇把兩件事混為一談了
沒教接好就算有多的人力,也沒交接完還是很亂37F 06/08 09:07
推 lOOYEAR:超推 一堆人根本是為反對而反對 莫名其妙40F 06/08 10:15
推 ssunnys:推~這篇才是正常人的觀念啊...
連平常請假都會提前告知了,怎麼覺得突然請長假ok的?41F 06/08 10:38
推 flourance:推這篇,這篇真的才比較合理吧!
忘了說,這跟奴性有什麼關係啊??43F 06/08 13:08
推 afoofa:奴性的部份..可能是希望原原po要先去責怪主管和公司 ...
畢竟懷孕不是今天有了明天就要去醫院生 是很早就知道的..既然工作量已經超標了 主管怎麼都不找臨時缺來補一下呢..如果懷孕中期就開始找人,這一切問題都不會發生了不是嗎..45F 06/08 15:14
推 Innnn:推這篇+152F 06/08 16:36
推 sculsy:推這篇 另一篇莫名其妙53F 06/08 17:03
推 lonelystar06:我比較推這篇 我同事就算前一天請假都會告知職務代理人 更何況是請長假這種事 公司人力配置不當是一回事但有沒有想過你請假別人要代理你工作的人的心情? 我真的推這篇!54F 06/08 17:36
推 gor412:不能同意你更多..現在人的價值觀到底怎麼了~不會將心比心58F 06/08 19:03
推 yuyuh1986:推這篇,我們連代理人的工作內容也得學59F 06/08 19:34
推 ambe:推,邏輯很清楚60F 06/08 19:34
推 yuyuh1986:不能因為誰請假而讓工作不在軌道上,辛苦是辛苦61F 06/08 19:36
→ aaxx:我育嬰假在兩個月前就先告知主管了..只怕沒人來接,所以趕快說也許,真的很多人擔心主管的作法吧!所以寧願選擇顧好自己就好一種米養百樣人,遇到好同事是命好;遇到不長眼的同事,自求多福62F 06/08 22:12
→ yuenblack:就算懷孕中期開始找人,也總是得知道同事甚麼時候會回來吧?臨時替補的人力也得跟人家壓甚麼時候結束工作啊。公司在人力調度上有問題這不用說,但是「請長假(而且不是突發事故)不事先告知」這種行為真的很ok嗎?65F 06/08 22:35
推 pgg:推,這才是職場上應有的倫理和做法,扯奴性什麼的就跳太遠了69F 06/08 22:51
推 almondchoco:推!!工作本來就要有基本倫理 不然不是天下大亂?
要嗆奴性嗆公司制度隨便你 但衰的絕對是接你工作的人71F 06/09 01:07
→ Gunish:照樓上的說法,那原波應該要嗆公司或資方風氣
而不是請產假的同事吧?
如果不是老闆沒道義,先給予過量工作,又不提供支援系統
怎麼會有後續擺不平的情形?
原波還不是只敢抱怨同事,這樣有很有道德論理嗎?73F 06/09 03:56
→ Gunish:我不認為交接是一定要發生的事情,而且交接會出狀況
通常是一連串問題的末端,交接只是爆發點而已79F 06/09 08:43
→ CynthiaLeng:今天如果是意外,正常人都只會希望公司趕快找到人,而不會去抱怨出意外的同事。現在是同事惡意不告知,就算公司有問題,也不代表同事沒問題,這是兩件事
就像法律有暇疵固然該修法,但不能說鑽漏洞的人沒問題81F 06/09 08:55
→ Gunish:從原文中我看不出同事惡意
可是我滿確定隨意猜測他人動機是自私的行為85F 06/09 09:40
推 cat1988416:產假她講了,後面請完產假的育嬰假也許她真的是突發事件呢?還是連突發事件也不行?87F 06/09 10:05
推 x0617:推!!!前面的都在講些似是而非的廢話89F 06/09 12:30
→ CynthiaLeng:嗯,我了解了,她剛好在產假結束上班第一天意外發現自己需要請育嬰假,這只是個很巧的意外,同事人很耐斯的90F 06/09 14:05
→ yuenblack:原來育嬰假真的是會臨時決定要請的喔?受教了XD92F 06/09 14:18
→ cat1988416:你怎麼知道你需要交付的媽媽或保母臨時有事?難道人生沒意外? 那我真的恭喜你們了,我才真的是受教了。93F 06/09 15:14
→ yuenblack:如果決定要請保母,應該早就會說到底要不要請假了吧?但是這案例的孕婦可是從頭到尾都沒明確說自己要不要請喔?反正合法你要在復職前一天才說嘿嘿我決定還是要請育嬰假95F 06/09 15:23
→ yuenblack:那也完全符合程序,但是別人一點怨言也不准有就對了?99F 06/09 15:26
→ cat1988416:我有說過別人一點怨言也不淮有嗎? 我只覺得全怪孕婦100F 06/09 15:27
→ yuenblack:有人全怪孕婦嗎?很多人包括原PO也都說公司有問題了,倒是某些人一直一副孕婦不管做甚麼都不應該有人埋怨的樣子101F 06/09 15:28
→ cat1988416:會不會太奇怪了,就因為今天工作量大,原原po才上來反103F 06/09 15:29
→ yuenblack:孕婦自己做人有問題跟公司人力調度有問題這兩件事難道不104F 06/09 15:29
→ cat1988416:應的嗎?又說這跟工作量沒關係?我覺得雙方(公司跟孕婦105F 06/09 15:29
→ yuenblack:能並存?一定只有公司有問題孕婦都沒問題?106F 06/09 15:29
→ cat1988416:我沒說孕婦沒問題,上面有人說工作量跟交接是兩回事。109F 06/09 15:31
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Re: [職場] 育嬰假都不需提前告知的嗎?
06-07 20:50 CynthiaLeng.