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作者
標題 Re: [難過] 原來朋友是可以這樣抨擊的....
時間 Fri Jul 5 02:30:03 2013
作者
標題 Re: [難過] 原來朋友是可以這樣抨擊的....
時間 Fri Jul 5 02:30:03 2013
他發FB讓眾人一起罵你 的確是他不對的地方
【但我覺得他也僅僅只有這件事情做錯而已】
以下我要說我的理由
※ 引述《karifuyu (勇敢小橘子)》之銘言：
: 我前天遇到一件事情
: 就是一位交情算不錯的朋友(我們現在都是學生)
: (交情有多好呢？好到他失戀時好幾個半夜陪他說心事，好到他家裡出事幫他代幾天班，
: 也沒拿他的薪資，好到我可以坦然跟他說我前男友的一些難堪事.....)
: 原本一直都挺不錯的...
你們交情真的很好 也許就是因為你們交情太好了
「所以你對於他是否幫助你」的期待默默的變很高 甚至
變成你認為只要他有空就該幫助你
: 直到我昨天請他幫我做研究中心的工作 因為分量很大 我亟需要幫忙
: 而他那時候在所辦公室(研究中心隸屬其下)值班 和另一位學長 而他當時正在玩candy
: crush
: 他面對我的要求時 他想了一想，看了一下螢幕
^^^^^^^^^^^^
我知道，就是這個動作讓你認為
「他就是為了玩遊戲，才拒絕幫你」
但，真的是這樣？
: 最後跟我說他沒辦法
: 因為他當天要等修冷氣的工人來 帶他去教授那邊修冷氣
: 所以他打了一下午的遊戲 只為了等修冷氣的工人來
如果他手邊沒有任何正事要處理，用遊戲來打發時間固然不對
但那也是他老板來說他
即使他手邊沒事做正閒著，也不代表他有義務要幫你做你責任內的工作
他選擇不幫你是很合理的一件事情
: 然後我超不爽的
: 之後 我不理他 忙我的事情 也就只是下班時沒有跟他正眼對到和哈拉
: 因為我忙著去醫院看我朋友...
代表你的不爽寫在臉上 而且很立刻的就是不再跟他說話打招呼
再次強調
即使他手邊沒事做正閒著，也不代表他有義務要幫你做你責任內的工作
他選擇不幫你是很合理的一件事情
: (研究中心跟所辦公室只有在上下兩層樓的距離而已，電話一撥就通，我不認為會
: 妨礙他等待的工作來臨時應變的時間....)
你錯了，我認為他不擅自離開工作崗位是正確的選擇
因為他在等工人來，要帶工人到定點維修冷氣，並且還要留在那裡等工人完工。
他無法預測工人何時會到，
也許是他離開座位下一分鐘就來，也可能他去幫你半小時～一小時後才來。
但他被交代的任務就是
「等工人來→帶他去修冷氣→完工送客」
若是工人來之後，還要辦公室的同事or前輩打電話找他回到工作崗位，
等他姍姍來遲回到辦公室之後才能帶工人去定點維修。
這樣就是沒有把他自己的責任做好
: 然後，他今天就在臉書發難了
: 他說：
: 【試著想像一下】
: 今天如果我是上司，因為要裝修冷氣而請了一個工讀生，
: 他今天的工作就只是等冷氣廠商來然後跟著去維修，
: 除此之外他其他時間什麼也不用做，但其他時間我一樣付他錢。
: 如果這工讀生中間因為私人交情去別的單位幫別人做事，在冷氣廠商來所辦時我還要額外
: 花時間打電話找他，這樣像話嗎？
他這段話表達得非常清楚，我也認同他決定不離開座位幫你的理由
: (中間其他路人回文略.....)
: 他又回文說：
: 我超火大的
: 我覺得今天即使我一整天都閒閒沒事在那裏玩candycrush
: 那也不代表有任何朋友可以用私人交情要求我幫忙別的單位的工作
: 因為我的職責就是「待在那裏等冷氣廠商來然後過去監工」
: 之前願意幫忙提東西是因為這不會擔誤太多時間
^^^^^^^^^^^^^^^^
表示他以前也會用工作時間幫忙你一些事情，只要不是太花時間的事情
而且，也許那天他並沒有需要等待誰。
: 問題是隔天又要求我幫忙把東西裝袋
: 如果是私人時間就算了
: 這種一聽就知道要花很多時間的工作
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
就是因為你這次要他幫忙的事情，是需要花很多時間的，而他卻需要等工人來
所以他選擇拒絕你
再強調一次
即使他手邊沒事做正閒著，也不代表他有義務要幫你做你責任內的工作
他選擇不幫你是很合理的一件事情
: 怎麼可以利用我的"工作時間"過去幫忙
: (中間路人幫譙略....)
有段重複 我刪掉了
: 然後他又回文說：
: 我真的無法理解耶
: 如果是個和我有交情的朋友
: 應該會尊重我的時間安排吧
: 更何況都已經知道那是我的工作時間了
: 為何還可以任意這樣發脾氣，簡直莫名其妙
我也認同他說的，你知道他需要等一個＂不知道哪時會到總之下午會到的工人＂
也知道那是他上班時間
還要求他要花""很多時間""幫你做【你責任內的工作】
他拒絕你之後你還要發脾氣、因此而對他不理不睬
「你不是說你們交情很好？那你有想過這次事件他的感受嗎？
「你不是說你們交情很好？那你有想過這次事件他的感受嗎？
因為他在上班時間為了完成他自己責任內的工作而拒絕幫你做你責任內的事情
你就對他不理不睬、為這件事情搞得很像你要跟他絕交！
你真的覺得 你自己一點問題都沒有嗎？ 都是他小心眼嗎？」
: 然後有路人問他：
: 為何之前會答應幫我做事
: 他說：
: 因為不會耽誤到太多我的工作時間呀˙˙
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
他的立場從頭到尾都很清楚明確
: 然後他繼續強調：
: 因為對方是在我的工作場合遇到我的
: 所以才會臨時叫我幫忙
: 我以為只要有一點工作經驗的人都會意識到
: 不管我在做什麼甚至是打混，那都是「我的工作時間」
: 我就算手邊沒工作也有義務要待在那裏
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 以防有任何臨時工作進來時，我就要馬上可以工作
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 不然我憑甚麼可以領薪水
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
他說得非常好啊，一點也沒有錯。
他是工讀生，換言之叫打雜的。這種職位本來就是上班時間隨時都可能冒出工作要他做
難道不是嗎？
所以他的確是有必要在「沒有事情做的上班時間」待在辦公座位上
好讓別人有事情要交代給他的時候，立刻就能找到人
否則，找區區一個工讀生，還要call到別的單位去才能找到人
不覺得這工讀生也太大牌了？
: 以上
: 這中間我什麼話都沒有說喔
: 也沒有做什麼小動作
: 什麼隔空喊話啦~請人放話啦~都沒有
: 除了知道詳情的朋友幫我說話以外，那就不說了。
: 唉~~~
: 不想幫忙就不想幫忙，然後援引一些工作道德啦、個人義務啦，
: 來捍衛自己的立場。
: (說真的，有工作經驗的人看到這些描述，才覺得這搞三小阿？如果我是老闆，
: 才不會請一個工讀生只等冷氣工人來維修冷氣而已咧~~~
: 更不用說彼此有隸屬關係的同事，當有緊急事件請求增援時，
: 工讀生邊打遊戲邊說自己不能幫忙)
你這段 () 是讓我半夜不睡也要回文的原因
你根本讓我懷疑你有沒有工作經驗啊？
請問你朋有到底是有什麼「責任、義務」要幫助你啊？
你們公司有規定什麼別的單位的人有事情需要幫忙就一定要去幫忙嗎？
不要拿什麼有隸屬關係的同事有緊急事件請求增援來講啦！
這麼緊急、這麼理直氣壯，你怎麼不去找別的工讀生啊？還是你也可以找助理啊！
說穿了你只是吃定他是你好朋友，你只是認為既然他是你好朋友就應該要幫你啦！
太氣憤了所以我要強調三次
說穿了你只是吃定他是你好朋友，你只是認為既然他是你好朋友就應該要幫你啦！
太氣憤了所以我要強調三次
即使他手邊沒事做正閒著，也不代表他有義務要幫你做你責任內的工作
他選擇不幫你是很合理的一件事情
即使他手邊沒事做正閒著，也不代表他有義務要幫你做你責任內的工作
他選擇不幫你是很合理的一件事情
即使他手邊沒事做正閒著，也不代表他有義務要幫你做你責任內的工作
他選擇不幫你是很合理的一件事情
: 然後他一直跟人強調我發脾氣，但問題是真的有當場大怒而對他做不利的事情嗎？
: 好像沒有耶~~~就算真的有不滿，難道他有權利(他最愛說的權利)去干涉別人的情緒起伏
: 嗎？
: 如果他真得這麼坦蕩蕩，認為自己行得正，坐得直，
: 就不需要在沒有跟當事人問："你到底有沒有不爽？"時，
: 就直接跳出來在網路上尋求支持。大家也知道，不知情的鄉民很容易受語言操控。
: 嘖嘖
不知情的鄉民很容易受到操控？ 那你不就是來操控不知情的鄉民嗎？
而且他說的哪邊不屬實你也指出來啊！
你文中一句沒提我就當「他FB發文中沒有加油添醋或者造假」
那哪裡來的操控鄉民啊？而且他發FB可以看的對象是他的好友們
而不是鄉民
: 人與人相處，不是用邏輯解釋得通的道理在相處，
: 而是你真的用心，想跟這個人好好互動，不會因為害怕或猜想對方是不是在生氣，
: 就自己先捍衛起自己的立場。
: 尤其是朋友之間，有爭執說開，互相道歉就好，沒必要搞得這麼難看。
: 各位看倌，這種朋友你們會繼續當朋友下去，
: 還是放下是個藝術，好聚好散？
要是我是你朋友
因為我在上班時間為了完成我自己責任內的工作而拒絕幫你做你責任內的事情
你就對我不理不睬、為這件事情搞得很像你要跟我絕交！
不管你想不想跟我絕交，我也無法再真心把你當朋友了！
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![[圖]](/img/ansi/3/34f29d32345.png)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.132.217
推 :嗯....謝謝你的回應，我會好好反省
不過我必須要說，我一開始並沒有搞到現在的地步1F 07/05 02:35
不過我必須要說，我一開始並沒有搞到現在的地步1F 07/05 02:35
推 :推！3F 07/05 02:36
→ :是他在FB發言之後，讓我看到，我才傷心的4F 07/05 02:36
→ :這篇比較接近我的想法...只是我剛剛都懶得推文XD5F 07/05 02:37
推 :推這篇，對方真的沒義務幫忙做份內工作6F 07/05 02:37
→ :他為什麼不能發言？7F 07/05 02:37
→ :從頭到尾讓我最在意的事情 ，還是他把這件事情發在FB上8F 07/05 02:37
推 :我要推這篇 再怎樣都不該擺臉色給好友看9F 07/05 02:38
→ :呿，人家根本沒有權利義務，而且你還不是po在網路。10F 07/05 02:38
→ :根本擺明想撕破臉吧11F 07/05 02:38
→ :他PO FB 你PO網路，不是都只是剛好?
他尋求他要的認同，你尋求你要的認同~ 挺像的12F 07/05 02:38
他尋求他要的認同，你尋求你要的認同~ 挺像的12F 07/05 02:38
→ :是不是有點本末倒置啦= = 你不對她擺臉色14F 07/05 02:39
→ :然後他一直在FB的發文中，一直強調這些事情，才擴大了情15F 07/05 02:39
→ :他會在FB上發洩嗎??16F 07/05 02:39
→ :你不對他擺譜，他有需要發洩？笑話！17F 07/05 02:39
→ :緒18F 07/05 02:39
→ :如果我麻吉因為我不願意幫他做他分內工作擺臉色給我看19F 07/05 02:39
→ :搞不清楚狀況，搞不清楚權利義務得到底是誰？呿。20F 07/05 02:39
→ :基本上可以私訊他說你不喜歡po在FB這樣...明明可以溝通的事21F 07/05 02:40
→ :我應該會大抓狂，你有你需要幫忙的立場，那有想到我的部分22F 07/05 02:40
→ :我想我已經說得很清楚了，我當天有其他的急事趕著先走，23F 07/05 02:40
→ :嗎? 就已經說有工人要來維修，也不是什麼多有份量的24F 07/05 02:41
→ :我沒有跟他正面碰面，所以應該也沒有擺臉色給他看的狀況25F 07/05 02:41
→ :我覺得你有點把他不幫你的情緒,藉他po在FB這個舉動發洩出來26F 07/05 02:41
→ :你有急事又怎樣？莫名其妙。27F 07/05 02:41
→ :的我怎敢隨便離開，等等被上頭盯，倒楣的是誰?28F 07/05 02:42
→ :我其實我有打電話跟他說，我不喜歡他這樣po在FB，但他認29F 07/05 02:42
→ :除非你是老江湖(?)...要不然還是別對自己的表情太有自信...30F 07/05 02:43
→ :抱歉 看你原文都能感受到你的不爽了 你也說"當下"就有31F 07/05 02:43
→ :他的朋友們都很認真回應他，所以不能刪文32F 07/05 02:43
→ :情緒 我不覺得對方不會沒感受到33F 07/05 02:43
推 :你超不爽的時候，到底是怎樣保證自己沒臭臉阿?
當下你是維持拜託人時的笑臉嗎? 不可能吧 = =34F 07/05 02:44
當下你是維持拜託人時的笑臉嗎? 不可能吧 = =34F 07/05 02:44
→ :她不尊重你 你也不尊重她阿 兩個人半斤八兩36F 07/05 02:44
→ :如果你只純粹抱怨po在FB的事情...他拒絕我也覺得理所當然37F 07/05 02:45
推 :po原文時，是已經擴大情緒之後的狀況了~應該跟當時發生生的時候有落差了吧38F 07/05 02:45
→ :他的os大概是: 我都沒先不爽了...你在不爽個什麼勁40F 07/05 02:46
推 :你自己寫的內容不就一直怪他了？ =o=41F 07/05 02:46
→ :看你文章感覺比較像在遷怒~藉由此事宣洩被他拒絕的不爽42F 07/05 02:46
→ :可能吧...因為我被拒絕的次數挺多的了...不管是不是工作聚沙成塔43F 07/05 02:48
推 :如果是我的好友真的很許要幫忙 就算會被罵 我也會去45F 07/05 02:48
推 :人家有什麼義務要幫你啊？都是你自己的事耶。46F 07/05 02:48
推 :公事還是自己做好，不要預期別人應該幫忙47F 07/05 02:49
推 :真的好朋友，壓根就不會提出會讓對方被上頭罵的要求吧 窘48F 07/05 02:49
→ :大不了抓到 再回去 錢別領+道歉49F 07/05 02:50
→ :是我的事情阿~所以我一開始並沒有怪罪他不來幫我
我只是很不滿，他又拒絕我了
其實頂頭上司當天不在...50F 07/05 02:50
我只是很不滿，他又拒絕我了
其實頂頭上司當天不在...50F 07/05 02:50
→ :要不要說大不了辭職?53F 07/05 02:51
推 :你的說法很矛盾
私事她拒絕你和公事的拒絕不能混為一談54F 07/05 02:51
私事她拒絕你和公事的拒絕不能混為一談54F 07/05 02:51
→ :嗯 哪邊矛盾？
之前我們一起幫所辦公室辦送舊餐會，他一口答應說會來幫56F 07/05 02:52
之前我們一起幫所辦公室辦送舊餐會，他一口答應說會來幫56F 07/05 02:52
→ :每個人都負責做好自己的業務，若業務分配不均，你可以向老板反應58F 07/05 02:53
→ :忙善後，來一起吃喝一頓以後，就找個理由跑掉了60F 07/05 02:53
→ :你說他沒幫你你不怪他，可是他拒絕你你不開心，這前後不就矛盾61F 07/05 02:55
→ :所以你不完全是在氣他po在FB這件事啊...63F 07/05 02:55
推 :一開始真的只是氣他po文，但之後事態發展越演越烈，我也跟著開始跟他計較了...64F 07/05 02:56
→ :你應該要一碼歸一碼，捫心自問被拒絕當下到底氣不氣?66F 07/05 02:57
→ :我覺得不怪他 跟我自己有情緒是兩回事。一個是面對他的態度，一個是自己內在的情緒67F 07/05 02:57
推 :工作就是這樣，你不能控制別人，但你可以讓自己能力更好69F 07/05 02:57
→ :我覺得 1.你該檢討自己工作的事情自己解決 2.在FB上抱怨你的朋友，你不喜歡就別交了...70F 07/05 02:58
→ :嗯....謝謝你們。72F 07/05 02:59
→ :這兩件事該分開談，你混在一起了，不過氣頭上我尚可理解...73F 07/05 02:59
→ :只是當天我要發出一百多份郵件，從標籤自己印出、封包、74F 07/05 03:00
推 :恩恩 混在一起了75F 07/05 03:00
推 :推 不能同意你更多了76F 07/05 03:00
→ :若是生氣他拒絕做你份內工作，不覺得很弔詭嗎?77F 07/05 03:00
推 :推這篇78F 07/05 03:00
→ :免費代班的事還是趕快把錢算一算吧79F 07/05 03:00
→ :郵寄全部自己來，真的需要幫手。所以當天我請其他人幫忙代班的錢我不會跟他算耶 因為那是朋友相挺 他當時亟需那筆收入80F 07/05 03:00
→ :問題是如果今天沒有這個工讀生，你還是必須自己解決...
你該思考看看這種情況要怎麼辦...83F 07/05 03:02
你該思考看看這種情況要怎麼辦...83F 07/05 03:02
→ :推樓上85F 07/05 03:03
→ :嗯 當下已經馬上另外解決了~所以我真的不覺得當事情發生發生時 我是選責怪罪他這種方式來處理
然後大家一直問我有沒有把不爽表露給他看
我覺得我那時因為急著要去醫院看朋友，代辦事件又很多，臉色看起來很兇吧...給他看到我時，我已經沒在想他拒絕86F 07/05 03:04
然後大家一直問我有沒有把不爽表露給他看
我覺得我那時因為急著要去醫院看朋友，代辦事件又很多，臉色看起來很兇吧...給他看到我時，我已經沒在想他拒絕86F 07/05 03:04
→ :如果你表現的跟平常很不一樣 她也會發現異狀阿91F 07/05 03:07
→ :嗯 我事先有跟他說過 我朋友出車禍 最近都會去看他92F 07/05 03:08
→ :那我建議你回頭看這朋友的個性，再思考他的個性做這行為你意外嗎？如果意外你可以考慮你們的關係是否要繼續，如果不93F 07/05 03:09
推 :大事化小小事化無吧，我覺得雖然你也po上網，但至少大家給意見你都有回應，算是在理想討論吧，可能你跟她在這件事的觀點就是不同95F 07/05 03:10
→ :c大跟我回文講到了一樣的事XD98F 07/05 03:10
→ :意外的話...那只能說你早該知道他會這樣了，有點自找的...然後一樣的，思考你要不要繼續忍受他這種個性...99F 07/05 03:10
推 :感覺事主有點自我中心227F 07/05 23:25
推 :推這篇，可是顏色會不會用太多了...228F 07/06 06:00
推 :推這篇 原po真的太扯229F 07/06 13:55
推 :推！230F 07/06 14:40
→ :原原po可以趁這件事情看清你的朋友了，不管不愉快的過程是誰對誰錯，未經溝通就先在臉書發文章造成輿論壓力，如果真把你當朋友私下跟你解決不是比較好嗎?231F 07/06 20:59
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