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看板 LoL
作者 phcebus (菲比斯)
標題 [閒聊] 小龍將式微?
時間 Fri Oct 12 09:21:58 2012

其實看這次S2比賽下來覺得有一些重點

1.索娜現在可能可以稱得上第一sup  無腦攻擊,補血,加速,群控 有臉又有奶

2.得烏迪爾者失天下,對面可以大喊一聲Yes! 這場贏了

3.最重要的 團戰打小龍不見得划算,小龍純粹經濟,而塔則是進度與野區控制
           多這1000= 每人多2隻眼1瓶紅水,
           對方團吃小龍時用力推線你可以得到更多的經驗值
           而後期吃小龍還有掉巴龍的風險,
           因此以後要打小龍戰 可能中下野共四人打就夠了
           然後如果對方5個就讓龍,狂推兵線,只要不掉頭,金錢損失不大,
           經驗值升級速度甚至還贏

4.以後看到對面選約瑞科:  哈哈～～～ 我知道了~~ 要選奶大力!
                         全世界都知道誰可以康特約瑞科了

以上是一個剛取得金牌的鍵盤藍寶手的比賽觀察XD

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[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.87.185.204
→ gn02118620 …
推 gn02118620:以後台服看到udyr一定幹聲連連..1F 10/12 09:22
真的 我會跟隊友說 烏迪爾很爛 不要用, XD
以後應該會流行烏迪爾勸退流
→ gn00647797:真的是有索那 就是勝利保證2F 10/12 09:23
嗩吶現在真的強阿,有他安心一半,團控超讚
→ Aprildie:這個板到底有幾個帳號開頭是gn...3F 10/12 09:23
推 w90127:忘記哪時候官方說sona大決群暈做壞了 後來出場率也4F 10/12 09:24
→ gn00647797:GN家族的人數不下565F 10/12 09:24
→ w90127:不知道為何降低 這次s2又被說op6F 10/12 09:24
推 jujustine83:真的~~下次開奶大力和約瑞科打打看7F 10/12 09:24
→ linyi520:樓上XDDD8F 10/12 09:24
→ kid1412sonic:金庸家族9F 10/12 09:25
推 j02850:嗩吶bufGCD之後就低調OP了  只是現在被發現了巫巫10F 10/12 09:25
勝率看得出來喔 此外偷偷op沒人發現的角色還有凱爾
嚴格說起來...
大家不覺得藍寶跟凱爾只差在有沒有魔跟大決嗎..
藍寶qwe幾乎跟凱爾 ewq 沒什麼太大差異
推 eo3xm6:拜託屋迪爾龍女很爛不要用11F 10/12 09:25
→ j02850:之前是被砍補血  但是現在都馬Q滿  痛到靠杯又遠12F 10/12 09:25
推 gn00647797:索那BUFF後很棒 對線痛到不行. 還有個弱化版黃冠13F 10/12 09:26
→ ppppp367:如果你的奶大力是史丹利 才壓的贏
約瑞科哪這麼好壓阿 只是史丹利完很好14F 10/12 09:27
推 leo79415:SONA OP(X) GOZU OP(O)16F 10/12 09:27
我打藍寶超愛索娜的.....正~~~ 喔不是,是因為大是超強團戰開戰角
終樂章開下去我火箭發出去幾乎=贏了
跟塔里克的單暈 牛的裝坦 索拉卡的補血,努努的緩速圈圈 比起來
真正類似的只有宅拉的範圍大樹, 不過索娜是先手優勢,宅拉要過一會才擊飛
大概只有好的機器人可以比擬,
所以索娜真的強

推 MisuzuXD:索娜出場率會回來 除了小buff外 主要是其他sup都被砍過一輪了17F 10/12 09:27
※ 編輯: phcebus         來自: 219.87.185.204       (10/12 09:33)
推 sclbtlove:我怎麼覺得剋約瑞科的是史丹利19F 10/12 09:28
推 gn00647797:其實索那BUFF後 很多一流戰隊都已經常用並非這次比賽20F 10/12 09:29
推 Schelfaniel:現在說不準，S3 應該調動的幅度會很大21F 10/12 09:30
推 MisuzuXD:nid技術要求超高 你沒史丹利那種技術沒辦法壓的...22F 10/12 09:30
→ flyran:不要只看機體好嗎 ==? 重點是在都是團隊在打，有MIC又有默契，個人能力又出色23F 10/12 09:30
→ leeberty:之前歐服打法都很流行上6集合摳一波小龍大會戰25F 10/12 09:30
→ flyran:你打SOLOQ 用烏迪爾、龍女那種還是可以很好打26F 10/12 09:31
推 eo3xm6:奶大力剋約瑞科是哪來的傳說27F 10/12 09:31
→ foreverk:小龍逼戰還是很有用啊，逼一波贏了有人頭有龍，甚至28F 10/12 09:31
重點就在你逼戰 我們騷擾一下 別掉頭 其他狂推兵線 小龍逼戰方逼戰失利就輸經驗等級
甚至掉上塔 開始壓制中塔
畢竟團體1k沒有很巨大
推 Lusmall:SONA POKE太痛29F 10/12 09:32
→ foreverk:連塔一起掉，前期這樣被打一波就大幅拉開經濟了30F 10/12 09:32
推 ilohoo:5個人在小龍區 你就算要推塔也只敢推上塔吧？31F 10/12 09:32
推 timke:的確是Stanley的nid才counter yorick 駕駛員限定32F 10/12 09:32
推 gn01149163:gn錯了嗎~33F 10/12 09:32
→ timke:我自己出nid打yorick的話只有被鬼射滿臉的份吧34F 10/12 09:33
推 j02850:藍寶跟凱爾差多了 藍寶Q還可以邊普公 大決完全不一樣35F 10/12 09:35
推 librasky:比賽不等於SOLOQ的情況呀 再觀察看看吧36F 10/12 09:36
推 neilisme:主要是補血被砍 但sona主流是點Q37F 10/12 09:37
→ yuffi:半血nid壓著滿血約瑞克打也只有史丹利辦得到阿38F 10/12 09:37
推 DavyBlue:udyr其實很吃裝又容易被風箏39F 10/12 09:37
※ 編輯: phcebus         來自: 219.87.185.204       (10/12 09:38)
→ DavyBlue:現在的情況 中路有空就洗三狼四鬼 雙石都被上/下吃40F 10/12 09:38
→ librasky:你的結論都過於武斷41F 10/12 09:38
我也說了這是這次比賽觀察:) 請參考角色勝率表,還有這次S2 ban pick勝率表
不武斷,
當然說法上是比較誇張一點啦:p
不過我覺得蠻有參考性的

推 timke:補血量雞肋 卻又需要點高W來增加防禦靈氣42F 10/12 09:38
→ DavyBlue:再加上讓紅藍 我真的不知道jg哪來的錢買眼43F 10/12 09:38
→ cat0405:我記得某次比賽是得Janna者得天下 XD
現在變成Sona的時代了~44F 10/12 09:38
推 eo3xm6:我也覺得這篇結論都下的很武斷46F 10/12 09:39
→ DavyBlue:靠早出oracle農對方的眼嗎=.=?47F 10/12 09:39
推 j02850:龍的優勢沒你說的那麼弱老實說48F 10/12 09:40
→ gsn916706:恩 udyr爛到讓我打了9場上金牌49F 10/12 09:40
推 P5hngzo4t96:nid康特約瑞科?? 你以為每個人都史丹利就對了50F 10/12 09:40
XD 我相信以後打rank一定會很多人這樣常識的
這會變成一個梗
→ DooDooLoo:我現在Support幾乎只選機器人跟索娜了51F 10/12 09:40
※ 編輯: phcebus         來自: 219.87.185.204       (10/12 09:40)
→ hogiking:小龍那段根本亂講....52F 10/12 09:40
推 ohyeahbb:不吃小龍也要對線hold的住+有練過速推= =53F 10/12 09:40
推 tuchichi:烏迪爾那梗超好笑,昨天還以為鑽石要教大家怎麼玩咧..54F 10/12 09:40
→ ohyeahbb:仔細的看你就可以注意速推不是推一線就好55F 10/12 09:41
沒錯,基本上推塔要打會戰就是要先把沒人兵線往前壓 然後跟你耗就贏一半
所以低端的時後有些人很愛說走一起的
請三思.....
當然中端以上這狀況減少很多
只會說走一起 卻不看兵線的,
大概就會繼續在低端奮鬥
※ 編輯: phcebus         來自: 219.87.185.204       (10/12 09:42)
→ ohyeahbb:你得先把隔壁那條路的線也推過去  然後布置視野56F 10/12 09:41
→ reallove:小龍戰人不齊 等一下就轉中塔或下塔了…57F 10/12 09:41
基本上就是4啦 上路不一定要下來支援,但是下路四隻要做好準備,畢竟靠塔是平手的
另外清兵真的是個重點,
只要兵不進塔,基本上塔下5打4 硬上方虧
推 chigo520:每次大賽完就是看SUP又被打臉了麼?58F 10/12 09:41
→ yuffi:結果生態改變 烏迪爾兩場都在打醬油59F 10/12 09:41
烏迪爾這次S2
出場次數5 勝率0%
→ ohyeahbb:韓國速推跟TPA現在的meta  都是建立在很誇張的練習和技術的  絕對沒有這麼簡單= =60F 10/12 09:42
推 kullan:烏迪爾就是醬油62F 10/12 09:42
※ 編輯: phcebus         來自: 219.87.185.204       (10/12 09:42)
→ chigo520:之前索拉卡OP打臉換索娜再來又換珍娜現在索娜又變OP63F 10/12 09:42
推 librasky:你被戰隊戰術規畫和默契所帶出的結果誤導了64F 10/12 09:43
推 DavyBlue:udyr還是有他的優勢在啦 solo queue不會無用65F 10/12 09:43
→ DooDooLoo:屋迪爾還是挺強的 只是你走哪都被看到 想敲到人還要66F 10/12 09:43
→ librasky:單排RANK絕對很難重現這次比賽的結果67F 10/12 09:43
→ DooDooLoo:交閃現 那就不是這麼有用了68F 10/12 09:43
嗯這是重點,
因為龜型態打不死 但是攻擊比較僵化又近戰
真的是演差的好 防備做好
以現在來說幫助有限
尤其越高端越會這樣
推 douwen:會不會接下來SONA要被nerf阿 QQ   another Sona hey~69F 10/12 09:44
→ DavyBlue:udyr gank要成功幾乎都要線上先手cc70F 10/12 09:44
→ DooDooLoo:所以在比賽中 顯得特別無力71F 10/12 09:44
※ 編輯: phcebus         來自: 219.87.185.204       (10/12 09:45)
→ wulonglue:我玩JG 現在都不太敢開龍 , 等對方開我才上72F 10/12 09:45
→ Subway1668:nerf sona 塔里克繼續用爽爽XDD73F 10/12 09:45
→ reallove:對面打小龍 你4人敢推中下塔？74F 10/12 09:45
只是把兵線推去送塔而已 先吃經驗 吃等級,吃錢  讓對方打塔還要先清兵
然後四人回防
基本上靠塔 3打2都不見得打得贏
最重要得是 對方失去了打龍以外很多的經驗
單推得那隻得到很多等級優勢(可以狂升2等之類的)

基本上對方硬推5打4 不一定贏 但是守方守起來 單推那邊就真的能一直推
→ reallove:立刻棄龍轉守塔是誰死75F 10/12 09:45
推 kingroy:最早版本的Sona那個時間,還有locket可以用,那時根本76F 10/12 09:46
→ foreverk:我只能說，不要拿比賽4打5騷擾都不會出包的情況當常77F 10/12 09:46
→ kingroy:就是AP Carry..78F 10/12 09:46
噓 hank898989:蹦蹦蹦尬了給給79F 10/12 09:46
→ kingroy:                  時候80F 10/12 09:46
→ foreverk:態，多的是騷擾到四個人死光然後掉龍掉塔，還掉兩座81F 10/12 09:47
基本上看你為了那看得到的1000你要投入多少?
你硬要為了1000掉了3000 那當然很虧,
所以避戰其實是種低風險高報酬的作法
相對於打小龍戰的高風險高報酬
當然前提是你知道對方去吃龍的人數 還有隊友要知道對方吃龍遠的就狂推塔
我是上路玩家我看到對方吃小龍 我連大決都會用來清兵推爆塔 持續給予壓力

吃兵吃一下補回來 我強調,
不是一定要打小龍區"大型會戰" 那不見得多划算

→ eo3xm6:拿職業競賽看SOLOQ?82F 10/12 09:47
→ frostmourne:你講得太簡單了
還有大部分的遊戲會吃小龍常常都是小會戰其中一方83F 10/12 09:47
→ DavyBlue:不過今天上路雷大力明顯變多不少85F 10/12 09:48
推 gemini2010:昨天打戰隊還真的遇到奶大力速推流...86F 10/12 09:48
→ reallove:所以你根本沒拿塔換龍 你就是送龍87F 10/12 09:48
推 kingroy:大絕做壞也大概是比較早期版本的Sona了,那時範圍大一點88F 10/12 09:48
→ frostmourne:被壓退甚至跳人頭 2邊都沒死人 血量70%+的前提下
很難出現比賽那種硬吃龍90F 10/12 09:48
※ 編輯: phcebus         來自: 219.87.185.204       (10/12 09:52)
→ kingroy:ad nid上路S2開始有陣子看過,也是主打推塔,打法上差92F 10/12 09:50
→ reallove:你果然是上路的 zZ93F 10/12 09:50
→ kingroy:異跟現在比可能沒差多少,但駕駛員就真的吃很重94F 10/12 09:50
推 qwerty110:你以為人人都是職業選手? 這solo rank適用嗎?95F 10/12 09:50
→ foreverk:就算派一人去守上好了，4打4還是逼戰，你不打就送龍96F 10/12 09:51
→ qwerty110:每次看到"比賽都沒人出" "某某選手這樣出"97F 10/12 09:51
→ kingroy:solo rank不一定不適用,但大概十幾場才會有合作的那98F 10/12 09:51
→ qwerty110:這種梗都很orz99F 10/12 09:51
→ kingroy:麼好的情況100F 10/12 09:51
→ foreverk:跑回去推兵線進塔是送龍後"唯一"能幹的事，不是甚麼101F 10/12 09:51
那是"送龍後" 而不是得知對方要準備打小龍後
這有很大的差別,
當然我相信很多版友對於
打小龍戰的想法根深地固,
但是以LOL經濟學得看法來說 還真的沒那麼嚴重,
當然這也是提出一種看法的閒聊
不見得我說得一定對:)
→ foreverk:優勢...102F 10/12 09:51
推 OTZisss:推一下標題,看了這幾場S2也覺得對塔的壓迫似乎更重要103F 10/12 09:51
→ Gaujing:嚴格來說yorick好像沒counter...104F 10/12 09:52
→ qwerty110:拿比賽烏迪爾都輸來說solo rank要勸退烏迪爾 這邏輯?105F 10/12 09:52
→ frostmourne:畢竟這遊戲就是看誰先打爆主堡誰贏(投降不算)106F 10/12 09:52
→ kingroy:yorick唯一怎樣都打不爆的角色就是trundle..107F 10/12 09:52
※ 編輯: phcebus         來自: 219.87.185.204       (10/12 09:55)
→ Eagle47:誰會拿特朗德去跟約瑞科對線阿...要也是科加斯~108F 10/12 09:53
→ kingroy:Udyr在現在的確是打的蠻吃力的..就算NG premade也是109F 10/12 09:53
→ w8a82k75566:以後鑽石排solo Q選屋迪爾你覺得他隊友會說"不要拉，110F 10/12 09:54
推 DavyBlue:cho表示:小鬼好吃 還會回血魔呢(嚼嚼111F 10/12 09:54
推 dylan007:人家好歹有個依據  一堆人在下面空口嘴些甚麼112F 10/12 09:54
→ w8a82k75566:你屋迪爾在S2都輸了"這種情況發生嗎？113F 10/12 09:54
→ OTZisss:順風的隊伍更注重線上壓制和速推,反而逆風隊伍多吃龍114F 10/12 09:54
→ Eagle47:現在突進跟位移越來越多的年代 雙腿已經追不上了....115F 10/12 09:55
推 qwerty110:如果solo rank輸了 就拿pick烏迪爾來說 根本藉口116F 10/12 09:55
→ blackteasart:S2龍女出來都被自己隊友anti...117F 10/12 09:56
→ foreverk:我認為壓迫塔跟小龍是同等重要的事，就算用塔換掉
野區控制沒做好，拿掉塔的那一路未必就是贏野區118F 10/12 09:56
推 qwerty110:前面有人說得很好 看到約瑞科就選奶大力?120F 10/12 09:58
→ Rikako4650:索娜剛BUFF完之後比賽出場率一直都很高121F 10/12 09:58
→ qwerty110:又不是人人都是史丹利   說到這樣XD122F 10/12 09:58
這個就開個玩笑啦:)
畢竟約瑞科是個很難counter的角色,
又很耐壓
所以這說不定是一盞明燈(?)
→ pljck:凱爾算是被BUFF過的SUP123F 10/12 09:58
→ Rikako4650:沒有什麼默默OP這種事124F 10/12 09:58
推 DooDooLoo:這次TPA打M5 我覺得還有一點 就是眼睛非常捨得插125F 10/12 09:59
推 kingroy:Kayle那個是從超OP被nerf成這樣的..126F 10/12 09:59
→ DooDooLoo:只要沒眼 看不到 有不確定的情報 就不會貿然衝127F 10/12 10:00
→ OTZisss:以往印象深刻的小龍區會戰逼戰,在八強幾乎看不到了QQ128F 10/12 10:00
推 KINGVAR:看到約瑞科就選史丹利129F 10/12 10:00
※ 編輯: phcebus         來自: 219.87.185.204       (10/12 10:01)
→ kingroy:印象中是S2開始前後的事,AP Kayle上路的噁心打法出來之後整個被動被換掉..130F 10/12 10:00
→ DooDooLoo:TOP AP 常常回家後 出門也帶個一些眼132F 10/12 10:00
→ kingroy:應該是S1結束時的事,不知道有沒有記錯133F 10/12 10:01
→ foreverk:明明小龍逼戰就不少....134F 10/12 10:01
推 MisuzuXD:我可以預見之後solo會有低能nid死命分推 完全不管隊友死活 然後再說史丹利也這樣玩 或是出烏迪爾 結果在選角被嗆暴說鑽石都玩不起來你以為你是誰 台服超愛一窩風跟風 完全無視比賽跟solo的差別135F 10/12 10:01
→ DooDooLoo:Yorick塔掉時 CS還是跟Nid差不多的139F 10/12 10:02
→ Eagle47:同感 分推很講團隊默契 不然常常看到41分推140F 10/12 10:03
→ DooDooLoo:出現在SoloQ的話 Yorick就會變大魔王 XD141F 10/12 10:03
→ eo3xm6:從這篇的見解我完全同意MIS142F 10/12 10:03
→ Eagle47:然後4個人跑去找5個決鬥~ 就算分推五下一座塔來不及                                        也143F 10/12 10:03
→ foreverk:哪有甚麼四一分推，根本就是被逼戰然後4打5，輸掉再罵沒來的那個在單機，這不是天天都在發生的事嗎XD145F 10/12 10:04
→ Eagle47:所以說很講團隊默契 ~_~ soloQ說我要偷拆根本是立旗147F 10/12 10:05
推 OTZisss:是逼戰可是幾乎都有一方少人,變成吃龍對騷擾148F 10/12 10:05
推 kingroy:solo的話,其實Yorick R的影響力還是會比較差一點149F 10/12 10:05
推 youGG:gn = 金庸   當時遊戲帳號官方都是給gnXXXXXXX150F 10/12 10:06
→ OTZisss:或是少人的一方直接放龍 連騷擾的風險都不想背了151F 10/12 10:06

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