看板 Gossiping作者 jeanvanjohn (尚市長)標題 Re: [爆卦] 關廠工人臥軌/癱瘓交通 大眾只會反感時間 Thu Feb 7 12:27:53 2013
※ 引述《shinbird (爆肝就要喝愛肝)》之銘言：
: 結果換來的卻是『不要妨礙我回家』、『不要妨礙我跨年』『我趕時間，沒空』
: 我才發現，原來的所謂的『關心、尊重、關懷』的價值觀早就完全崩壞了。
: 這才真的讓我感到羞愧。
: 原來這個社會早已經淪為『你怎樣是你家的事，只要不來妨礙到我就好了』的世界。
: 令人深感不齒。
其實基本的問題是，這樣的抗爭必然會引發不滿與反彈。
就像我昨天講的，英國煤礦工問說，
"為了爭取我們的權益，全國一個冬天不用暖氣好不好?"
下場就是他們被全國人民當成"民賊"撕成碎片......
當然，像投書的許某人那樣，把所有的抗爭都當成"亂源"，這是種不負責任的論點，
但我們也必須站在被妨礙到的人的角度去想想；
有人就問了一個問題:
"如果在那列火車上有人趕著去見父親最後一面呢?"
只站在單方面的關心，卻忽略掉另一方可能也有人需要關懷，
這樣不只得不到認同，還只會增加對立而已。
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當然，我自己也還沒想到該怎樣調和兩者，
但這種激烈的抗爭手段，確實是很難贏得支持，
而且不能單單歸咎於反對者"沒有同理心"......
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.52.233
→ yspen:如果躺在鐵軌上的 已經沒有最後一頓了呢?1F 02/07 12:28
這就是我昨天講的，"利益衝突的所在"。
雙方都覺得彼此自私，這樣的抗爭根本得不到交集啊。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.52.233 (02/07 12:29)
我說過我是站在勞工這邊的，我只是就這次的抗爭做分析。
噓 cangming:民賊? 保守黨講的你也信 頭殼壞掉6F 02/07 12:30
我相信才有鬼了(相信的話我把我的碩士論文吞下去)，
問題是"英國人相信"啊!
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.52.233 (02/07 12:30)
推 yspen:其實也不用講的這麼清高 因為事情又不是發生在你身上7F 02/07 12:30
→ NoOneThere:英國沒暖氣會死人, 沒搭火車不會搭公車高鐵喔......8F 02/07 12:30
噓 qq204:火車不能搭 你不會改搭公車嗎?9F 02/07 12:30
這樣的說法，會讓人反而覺得"冷血"不是嗎?
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.52.233 (02/07 12:31)
噓 fieed:當這類衝突發生的時候 所求的是媒體能見度 而非少數人的認同12F 02/07 12:31
→ cangming:你的英國人相信有數據證明? 還是單純你腦補?13F 02/07 12:31
當年柴契爾鏟除"民賊"的舉動可是一堆人歡迎的。
→ fieed:此乃兩害相權取其輕14F 02/07 12:31
噓 shinbird:昨天有人說過了，台鐵誤點記錄那麼高，趕時間的人會15F 02/07 12:31
→ ainor:原來那麼多冷血喊抬走的都是要見老父最後一面 = =16F 02/07 12:31
我昨天說過了，那些人該去當李鵬的手下...
→ shinbird:坐高鐵。何況還是趕著回去見最後一面17F 02/07 12:32
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.52.233 (02/07 12:32)
推 shadowppt:政府佔上風完全不鳥你 去躺凱達新聞也不想報18F 02/07 12:32
→ ainor:說沒同理心還算客氣了，說是渣還不為過19F 02/07 12:32
→ shinbird:而且那麼剛好，那麼多人同一天死老爸…?真是R.I.P.20F 02/07 12:32
你不能排除這樣的可能性吧?
→ shadowppt:是我也會找引起大眾注目的地方躺 你會問這樣對嗎21F 02/07 12:32
→ yspen:推ainor 你幫大家突破盲點了22F 02/07 12:32
噓 btpo: 別老是拿特例來說~~趕時間請搭高鐵23F 02/07 12:32
原來台鐵有停的地方，高鐵和公車也都可以到......
→ RealWill:提出不能見最後一面理論的人 想用情感剝奪生存24F 02/07 12:33
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.52.233 (02/07 12:33)
→ shadowppt:幹 不對也要躺阿 不然錢都沒了 怎麼活25F 02/07 12:33
噓 deepdish:呵呵 反正這種心態就是窮人餓死就沒問題了27F 02/07 12:33
不是窮人餓死沒問題(我都說了我是站在勞運這邊的)，
問題是這種抗爭得不到共鳴啊!!!!
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.52.233 (02/07 12:34)
→ NoOneThere:高鐵不能到搭公車, 公車不能到搭小黃呀... 第一次搭車?29F 02/07 12:34
→ btpo: 反正窮死才是你希望的????31F 02/07 12:34
噓 memory2007:怎不說政府之前抗爭都不重視 非要人家抗爭到這種地步32F 02/07 12:34
我同意，這個政府爛透了。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.52.233 (02/07 12:34)
噓 nosay:見最後一面 ~ 我想不會去搭台鐵..應該是小黃吧
台鐵不穩定性太高 .. 邏輯上不通33F 02/07 12:34
→ btpo: 政府要是有作為 就不會搞成這樣 別倒因為果了35F 02/07 12:35
我現在討論的不是"這個政府爛不爛"(這政府爛大家都知道)，
問題是這次抗爭到底"有沒有效"。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.52.233 (02/07 12:35)
我想的是，怎樣讓抗爭得到更多人的支持與同情?
我不是在譴責這些人佔領月台，而是覺得很難過，
他們這樣做只會挨罵，卻沒辦法把自己的訴求讓更多人支持......
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.52.233 (02/07 12:36)
→ yspen:不然就由你來說說要怎麼做才會有效吧~~~(拉板凳)38F 02/07 12:36
→ shinbird:很有效，這次的版面比之前的幾次都還要大39F 02/07 12:36
→ shadowppt:很難啦 人都是自私的 躺鐵軌就看破了40F 02/07 12:36
→ NoOneThere:如果每個人都學你一樣腦補, 哪個抗爭還能爭取到支持?41F 02/07 12:37
→ shinbird:連DPP都出來說話了，有沒有效?超有效的42F 02/07 12:37
→ NoOneThere:美國獨立 => 如果軍隊擋到人見父親最後一面怎麼辦?43F 02/07 12:37
這是什麼爛比喻。
噓 chermany:這麼愛講那你怎麼不去抗議18趴拿了你那麼多納稅錢44F 02/07 12:37
我有啊，我寫了N篇文章到處投書去罵了啊。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.52.233 (02/07 12:38)
推 btpo: 抗爭還要想那麼多就不叫抗爭了45F 02/07 12:38
問題是抗爭的結果如果是讓自己污名化、內賊化，這樣的抗爭有意義嗎?
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.52.233 (02/07 12:38)
→ maverick33:永遠都有人要見最後一面,那不就永遠都不用抗爭了46F 02/07 12:38
我只是把目前引起的反彈歸納一下而已。
→ NoOneThere:爛比喻? 那這次抗爭有哪個人是趕著見父親最後一面?48F 02/07 12:39
..你大概不知道美軍都是"鄉民軍"吧?
說真的，如果都用這種"何不食肉糜"的回答，
那就更不用想得到大眾的認同了。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.52.233 (02/07 12:40)
→ RealWill:其實臥軌是有效的 雖然引起某些人反感 但也有人因此
才知道這整個事件已經在其他地方抗爭過了.51F 02/07 12:40
問題是民賊化的負面效應怎麼辦?
我擔心的就是這個啊。
自己去查"班寧頓戰役"，我不多講了。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.52.233 (02/07 12:41)
推 btpo: 媒體都他們的愛怎樣寫記界怎樣寫 請不要忘記55F 02/07 12:40
→ rahim03:要這樣說的話沒有抗爭可以行動啦 要達到有效力的抗爭56F 02/07 12:41
→ thevines:我同學那天因此搭不到火車,但他改搭公車也沒抱怨什麼...58F 02/07 12:41
問題在於"我可以理解，不能要求每個人都跟我一樣能體諒啊!"
→ rahim03:基本上就多少帶著不理性存在 沒有到癱瘓運輸和交通的程度誰理你啊 這之前多次抗爭 全國工會從10月以來三次上街
很理性啊 還會自己清掃地面 有人理嗎59F 02/07 12:41
噓 qq204:不這樣你支持的馬狗政府會想出來談?62F 02/07 12:42
哇哈哈哈哈哈哈哈!!!!!
(對不起，我從來都沒投過馬邦伯一票，從台北市長到總統)
→ rahim03:你只看的到政府繼續和資方開會 總統去看電影63F 02/07 12:42
→ NoOneThere:"班寧頓戰役"XDD 波士頓圍城有鄉民想出來見父親怎麼辦?64F 02/07 12:43
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.52.233 (02/07 12:43)
→ rahim03:媒體不報 人數越來越少 誰理你啊
要污名化就污名化 沒污名化之前也沒人理他們啊65F 02/07 12:43
→ cyijiun:你的案例跟此例如何類比＝ ＝ 程度大小各不同67F 02/07 12:43
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 118.167.52.233 (02/07 12:44)
→ cyijiun:要去見父親最後一面早就換交通工具了68F 02/07 12:44
→ rahim03:如果勞工可以團結 幾十萬人上街 何須到癱瘓鐵路？ 更別說69F 02/07 12:44
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Re: [爆卦] 關廠工人臥軌/癱瘓交通 大眾只會反感
02-07 12:27 jeanvanjohn.
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