看板 Gossiping作者 Huangrh (放不了手)標題 Re: [問卦] 醫生薪水是不是太高了時間 Fri Sep 20 21:42:45 2013
※ 引述《simple721 (姑嫂丸給我拿出來)》之銘言：
: 絕對不是嫉妒啦
: 我這麼說好了
: 診所的密度都比便利商店多了
: 幾乎100公尺就有一家
: 阿醫術也不是說很厲害
: 都麻靠經驗
: 然後拿一帖藥叫你回去試吃
: 沒效再來換
: 要這樣醫我買一台電腦辦個光纖就神醫了阿
: 操
: 個人是覺得
: 拿手術刀的高薪沒差
: 阿那種爛貨找不出病因叫你試藥
: 整天只會開消炎止痛藥的
: 應該給他們月薪五萬工時12小時
: 各位覺得這樣ok嗎？
很簡單啊
現在血糖藥有metformin, glipizide, glimepiride, gliclazide, glyburide,
acarbose, rosiglitazone, pioglitazone, repaglinide, nateglinide, sitagliptin
saxagliptin, vildagliptin, actrapid insulin, NPH, insulin aspart, insulin
lispro, insulin deglulisin, insulin asprart protamine, insulin lispro protamine
insulin determin, insulin glargine, novomix mix 30, novomix mix50, humalog
mix25, humalog mix50, exenatide這些藥
今天一個新診斷糖尿病無併發症50歲的中年患者，他想要積極血糖控制，請問你要怎麼
開最好?如果你能在我發文後10分鐘內回文以上述的藥物組合並符合健保規範給藥(以ptt
的標題時間為準), 並給出適當的治療目標, 下個月我薪水高出5萬的部分通通捐給社福
單位
答不出來的話你就乖乖的縮回去尊重專業
上面的東西我平常1分鐘就內就給病人很好的治療方向(所以我給你10倍時間10分鐘來
回答), 這就是我的專業, 如果你什麼都不懂, 那你就不要出來亂放屁
--
國家從來就不是目的，唯有當它成為讓人類實現目標的條件時，它才具有重要性。人類的
目標不外是提升所有個人的力量，來促成進步。如果有任何國家體制阻撓個人內在力量的
發揮、妨礙思想的進步，即使它的思想再細密、結構再完備、它還是無用和有害的……
白玫瑰1943
--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.231.90
推 sevenny:你可以不需要這麼兇 很多人都懂很多你不懂東西啊3F 09/20 21:45
我尊重專業啊
所以我連去腳踏車行打氣我都會問老板要多少錢
因為要打氣到什麼程度, 輪胎磨損到什麼程度要換胎
這些都是專業
老闆說不收錢我才會離開
※ 編輯: Huangrh 來自: 114.47.231.90 (09/20 21:47)
→ sevenny:產業的薪資水準並不是只看專業知識的量而已7F 09/20 21:46
→ skuderic:不用認真啦 一堆鍵盤兇蛇 等到生病又是另一個樣子8F 09/20 21:46
推 khone:你不嗆就是心虛9F 09/20 21:46
→ sevenny:那不然什麼都不知道只知道知識的教授不就應該最有錢了嗎?10F 09/20 21:46
推 van67736:你又知道教授什麼都不知道只懂知識了?12F 09/20 21:48
→ Merlion:要讓這專業貶值很簡單 醫學系開放3倍名額 專業就貶值了13F 09/20 21:48
推 d200190:內行看門道，外行看熱鬧，外行罵內行阿不就好厲害14F 09/20 21:48
→ Merlion:機車行就是沒有總量管制專業才這麼不值錢15F 09/20 21:48
這就好玩了..
機車行並不是因為沒有總量管制才不值錢
而是台灣的人力資源通通都不值錢
因為他們都不被尊重
不管是歐美國家, 只要是和人力資源有關的花費都很貴
小從水電工，一直到技師，醫護人員
這些相關的人力花費都很貴
因為這些專業技術都是值得尊重的
不像台灣，看到鎖個兩下螺絲就說這沒什麼，不想給錢
事實上能找到問題答案，處理好，那就是專業
不然叫我去修車我也不會
※ 編輯: Huangrh 來自: 114.47.231.90 (09/20 21:51)
推 charlietk3:頭篇作者就是覺得自己花的錢與診斷時間不成比例16F 09/20 21:49
這就好玩了
今天我們才付醫護人員多少錢
就想得到那麼多時間
況且花的錢和診斷時間根本不是成比例
有經驗的醫師花比較短的時間診斷出來並給藥
沒經驗的醫師花比較長的時間診斷出來並給藥
難道照原po的邏輯, 應該給後者比較多的錢??
→ Merlion:所以我呼籲 各行各業都要嚴格總量管制 尊重專業!!!!17F 09/20 21:50
→ charlietk3:治好與否他懶的管，以後他來看病可能會要你陪他一小時18F 09/20 21:50
※ 編輯: Huangrh 來自: 114.47.231.90 (09/20 21:54)
推 lon0623:不是總量問題 機車專業比起來真的簡單很多20F 09/20 21:53
推 rosy:這個問題輸入有專家系統的電腦資料庫 步道10秒就可以找到更21F 09/20 21:53
你錯了..醫療上很多事還不能用電腦資料庫去評估
像是病人的經濟狀況, 社經地位, 對疾病的治療積極程度, 共病, 這些都是影響到
用藥條件, 在糖尿病治療上現在各大學會都還給不出標準的治療流程, 都是透過醫
師親自和病人問答後依病人狀況給予病人治療. 所以你就算丟去電腦資料庫, 他也
不能給出病人能接受的治療方式
※ 編輯: Huangrh 來自: 114.47.231.90 (09/20 21:56)
→ Merlion:今天全台灣若只有500個機車師傅 你覺得你修機車不貴嗎?22F 09/20 21:54
→ lon0623:老實說 那我自己修就好了23F 09/20 21:54
→ Merlion:這就是供需的問題而已24F 09/20 21:55
→ Merlion:你自己修看看阿 很多人連換個零件都不會 自己修又耗時
汽車師傅也依樣控管只剩500個 修汽車也貴死你 500個師傅爽爽賺26F 09/20 21:55
推 autoppp:今天蘋果日報有報胃繞道手術可使糖
尿病人永遠不必吃薬，不知真假？30F 09/20 21:57
胃繞道手術在美國糖尿病學會的建議是BMI>40, 或是BMI>35有糖尿病的話可以開
IDF是建議BMI 30~35同時有糖尿病可開, 而兩者的建議在東方人還要減2.5
但是目前還不是標準的治療, 也沒像報紙寫的那麼神
同時, 這個也要自費, 大約20萬左右，健保不給付..
→ Merlion:難道ㄧ般人就很容易自己修車? 你車刮傷凹到 你能自己搞32F 09/20 21:57
※ 編輯: Huangrh 來自: 114.47.231.90 (09/20 22:00)
推 lon0623:那應該就沒人理刮傷了 汽車跟身體還是不一樣33F 09/20 21:58
推 boypig:培養專業所需的時間、資源以及專業的對象都是要考量的地方34F 09/20 21:58
推 kb09:Merlion的思想好狹隘 科科35F 09/20 21:59
→ Merlion:就這跟自費市場美國ㄧ樣 小感冒就不會去找醫生了
但你大病還是要去找36F 09/20 21:59
推 charlietk3:其實我想說車壞掉可以等修，人壞掉真是半點等不得38F 09/20 21:59
→ Merlion:你車刮傷不會去找 你馬達爛掉還是要去找
修車師傅也要來總量管制 各專業都要總量管制
這業提供專業的ㄧ方議價能力才能提高 價格提高=專業受尊重39F 09/20 22:00
歐美國家對修車師傅也不是用總量管制的方式去提高薪資啊
最重要是整個社會對人力資源的重視啊
況且美國對醫師的總量沒管制, 醫師薪水還不是比台灣高上一節
況且台灣醫師的薪水已經是同級中相當低的了..
※ 編輯: Huangrh 來自: 114.47.231.90 (09/20 22:03)
推 kb09:可以啊 趕快叫政府開放全民考醫師執照 我沒意見42F 09/20 22:01
→ Merlion:技師控管數量 價格是由技師喊 這樣技師才會受到尊重43F 09/20 22:02
→ kb09:反正Merlion希望人命也自由競爭 科科44F 09/20 22:02
→ perlone:造成人力不值錢也是太多店削價搶單造成的 台灣人就愛削假45F 09/20 22:02
→ Merlion:全民考醫師執照幹嘛?? 總量要控管專業才能尊重46F 09/20 22:02
→ Merlion:沒控管=專業不尊重 支持醫師 技師 全面控管
當然我說要控管還能已為我說要開放這種都是中文有問題48F 09/20 22:03
推 proepi:管控人數如何跟尊重專業畫上等號 請證明論點 不是叫你嘴炮50F 09/20 22:04
→ Merlion:台灣就是要數量控管去引導價格上升 台灣人不尊重專業
只會削價 專業人員數量不能太多 不然台灣鬼島可悲個性就開51F 09/20 22:04
推 d200190:牛肉麵價格也是隨廚師喊，全國牛肉麵明天開始賣200一碗，53F 09/20 22:05
→ Merlion:屎削價競爭 讓價格崩盤54F 09/20 22:05
推 boypig:影響專業價值的因素太多了，不是單純控管就能改善56F 09/20 22:05
→ Merlion:牛肉麵師傅也來控管 數量少的只有10個 價格當然隨他喊
不爽不要吃57F 09/20 22:06
→ proepi:從metformin開始用 應該對吧 @@59F 09/20 22:06
metformin是一種方式, 最合健保的方式
但另一種合健保但比較麻煩的, 就是一開始先給積極的多段式胰島素注射
然後在2週後在轉為口服血糖藥, 這樣在一年後血糖控制好的比例比較高
而Dr. DeFronzo (新代科的大老!!)提出一開始就用雞尾酒療法治療,
目前已經有証據說在新診斷病人給予Metformin + Pioglitazone + Exenatide
可以在三年內給予病人極佳的血糖控制, 不過健保不會給後兩者的錢
→ Merlion:人ㄧ多就開始銷價競爭60F 09/20 22:06
→ perlone:台灣店家面對競爭不是想辦法提升技術 是先砍價,減少人力,61F 09/20 22:07
→ Merlion:告訴你啦 近視雷射 ㄧ堆醫師都在削價競爭 頗喝62F 09/20 22:07
推 d200190:誰說要人少才能隨他喊，人少是因為不是人人是那塊料63F 09/20 22:07
→ Merlion:同理 修機車 修馬桶那些依樣削價競爭 鬼島可悲64F 09/20 22:08
→ d200190:太陽馬戲團哪有在控管的，人家練那麼辛苦票賣貴一點65F 09/20 22:08
※ 編輯: Huangrh 來自: 114.47.231.90 (09/20 22:11)
→ Merlion:我把醫師開放到ㄧ年5000人 看你價格會不會掉?不要爭眼說瞎話
我把醫師縮到ㄧ年只有100人 你看價格會不會升66F 09/20 22:09
→ d200190:一年五千醫學生，考不過國考還不是吃屎
職業都有它的專精，又不是人數多就比較賤69F 09/20 22:09
→ Merlion:你先回答我 我把樹量縮到1年100人 價格會不會升
經濟學先去念ㄧ下71F 09/20 22:10
推 kb09:科科 看完PTT我外科訓練完還是去走醫美好了73F 09/20 22:10
→ d200190:只想用人數控管取代專業素養，傻啊?74F 09/20 22:11
→ kb09:走外科救這些廢物真不值得75F 09/20 22:11
→ Merlion:從現在開始ㄧ年只收100個醫師 價格會不會上升?
鬼島垃圾就是不願意付高價 限制機車師傅 馬桶師傅就在靠邀76F 09/20 22:11
推 azrael1011:給專業者推 雖然我也把我外科醫朋友勸出國了....78F 09/20 22:12
→ Merlion:像美國修ㄧ次馬桶3000台幣也不要? 他媽的怎麼不去吃屎79F 09/20 22:12
推 boypig:100個醫師跟100個馬桶師傅的薪水會一樣? 培養人才難易度不同也是會影響薪水的其中一個因素阿...
不能否認供需法則是其中一個影響因素，而且有相當大的影響80F 09/20 22:13
→ Merlion:不會 但把馬桶師傅限縮 他薪水就會提高 不好嗎?83F 09/20 22:14
推 d200190:覺得每個職業都可用人數來控制薪水，這才叫不尊重專業84F 09/20 22:15
→ Merlion:鬼島為甚麼ㄧ堆22K 還不就是職缺少 求職者多85F 09/20 22:15
→ clintvivA:這是在追求執業的價值跟成就感 講到錢就...會失去方向86F 09/20 22:15
→ boypig:力，但拿這個就來把高專業度給貶低不值真的有點詭異...87F 09/20 22:15
推 sakon:先搞清楚醫生人數的問題 是因為不是每個人都是那塊料88F 09/20 22:15
→ Merlion:老板:22K不爽不要做 反正ㄧ堆人排隊89F 09/20 22:15
→ clintvivA:大醫院比起診所跟小醫院 發揮的舞台大得多...90F 09/20 22:15
→ sakon:難道要為了增加醫師名額 放寬標準嗎 阿貓阿狗醫師你敢看嗎91F 09/20 22:16
推 proepi:新代只聽過Banting跟DeFronzo 老闆說他一直提倡三合一92F 09/20 22:16
→ d200190:小七員工跟醫師同樣靠人數控管來議價，那培養醫師的不就傻93F 09/20 22:16
→ Merlion:不用增加 最好再縮一點縮到ㄧ年500人 醫師薪水就會增加94F 09/20 22:16
→ d200190:B，反正都降到100人大家薪水都好高高95F 09/20 22:17
→ Merlion:但同理 馬桶師傅ㄧ樣也來管96F 09/20 22:17
→ amaki:基本上醫科分數往下降個十分，多率取的人也不是阿貓阿狗吧？97F 09/20 22:17
→ moonshen:3樓是有甚麼問題 你這句話應該和原原PO說才對....98F 09/20 22:18
→ Merlion:我如果立法限制只有10個醫師能做近視雷射 價格就匯上升99F 09/20 22:18
→ Merlion:下一步廢建保 聽不懂嗎聽不懂去醫學生板 他們會告訴你原因我引述某大牙醫的一句話
leedentist:健保是買票政策有啥好戰的~~
簡單來說這個廢物政策就是要退場^^656F 09/21 14:21
推 djmay:推啦 看盧蛇被打臉就是爽661F 09/21 15:42
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09-20 11:53 a75267462007.
Re: [問卦] 醫生薪水是不是太高了
09-20 21:42 Huangrh.