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作者 allbs (喵嗚)
標題 Re: [新聞] 12枝8元鉛筆多少錢？　12X8答案錯？
時間 Sun Nov 17 10:22:36 2013

: 12枝8元鉛筆多少錢？　12X8答案錯？
: 這題目就是來自這張小學二年級考卷，仔細看，一打鉛筆有12枝，每枝賣8元，一共幾元
: 要如何計算，選項有四個，不過再看清楚點，選項一和選項二的結果不是一樣的嗎？
: 數學老師來解答，一般小學小朋友大部分都可以答對，但是國中學生則是回答錯誤，因為
: 被乘數單位還有乘數數量問題，小學老師教導正確觀念，家長反應兩極，一題小學二年級
: 的數學題目考慘了大人，不過其實對現在小朋友而言，正確觀念學會了，答案一看就知道
: 。
: https://www.youtube.com/watch?v=vhaOzXSLSyw
中天新聞》12枝8元鉛筆多少錢？12X8答案錯？ - YouTube
內容轉載自《中時電子報》： 中天新聞》這題小學二年級的數學選擇題，你答對了嗎？一打鉛筆有12枝，一枝8塊錢，總共多少元要如何計算，其中選項一是8乘以12，選項二是12乘以8，仔細看看，這兩個結果不是一樣的嗎？不過正確答案卻是選項一8乘以12。

 
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20131116002929-260413
12枝8元鉛筆多少錢12X8答案錯？ - 中時電子報
 
: 中時電子報
: -------------------------------------
: Q：一打鉛筆有12枝，每枝賣8元，一共幾元要如何計算？
: 1.  8 X 12
: 2. 12 X  8
: 3.  8 + 12
: 4. 12 +  8

在下國小教師...

邏輯為數學之母，所有的生活上的數學，都需要邏輯思考轉換

在訓練學生數學前，要讓學生先理解問題是什麼，出題的人要表達的意思是什麼？

這一點常常被學生或家長及鍵盤魯蛇忽視，

所以在教學現場時會發現一件很冏的事，

學生能四則運算，但是卻沒有辦法閱讀題目

比如說

      8          Q：一打鉛筆有12枝，每枝賣8元，一共幾元要如何計算？
  X  12                        8
  -------                   + 12
     16                    -------
     8                        20
  -------                              A:20元
     96

別懷疑，低成就的學生就會寫成右邊的式子，原因是因為加法比乘法簡單
至於答案對不對，分數高不高？從來沒想過。

所以學生欠缺的是邏輯思考，而數學課要做的就是一步步建立邏輯思考的過程，
思考的過程要非常嚴謹，小細節也要注意。
----------------------------------------------------------------------
至於交換律什麼的觀念其實不是重點，連鍵盤魯蛇都講得出的東西，
現場執教鞭的教師哪有可能不知道、不懂。

只要問一個問題就好

這個月要進行普測，全縣的五年級都要進行數學測驗
成績不論好壞，全縣校長都要過去開檢討會，
成績太離譜，校長會被噹，回來學校後，校長會叫教學組長調全校成績
接下來就換老師被噹，為什麼學生會寫錯誤

學生寫的是2，可是答案要求是1，你要回老大交換率也可以，數字對就好了
你覺得老大會同意這種藉口嗎？？？？
縣市政府管你這種藉口嗎？？？？
家長會管你這種藉口嗎？？？？

這才是現場狀況，考試領導教學
平時不訓練學生寫最嚴格的答案，出去考差了丟人丟到環太平洋
身為第一線的教師你說要怎麼辦，還不是管他喵的交換率，
用國語邏輯加數學來處理應用題

8 元X 12隻=96元
被乘數和積的單位是一樣的
老師在說你有沒有在聽，有沒有聽懂

啊............................
補救教學線上開班填報系統到底是哪邊有問題，
為什麼禮拜天都自願加班了，學校用學年度
這個爛系統卻算年度，這樣畢業後要怎麼算啊啊啊啊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.127.249.93
推 alcloth:127是哪間？1F 11/17 10:24
國小
推 pigmouse:金害...2F 11/17 10:25
推 david838:以後我兒子就給你教了3F 11/17 10:26
推 Xhocer:會有人質疑數學幹嘛加上國語邏輯4F 11/17 10:26
應用題關係著閱讀能力
10年前的國小學生看150字以上的應用題都能找到正確的思路
現在這幾年看50個字的應用題就容易會搞混

例如有3個小朋友一起買東西，小明出了70元，小華出了50元，小美出了30元
    一共出幾元？

     3
    70
    50
  + 30
---------
   153      答：153元

例如有三個小朋友一起買東西，小明出了70元，小華出了50元，小美出了30元
    一共出幾元？


    70
    50
  + 30
---------
   150      答：150元

這種事讓我冏了一節課

推 kreites:推5F 11/17 10:26
→ lmh1977:8 元X 12隻=96元  為啥單位最後會變成元?6F 11/17 10:26
去問教授
不要寫12隻好了，改成12倍
8 元X12倍
有12個8元，單位當然是元，不然是什麼？人嗎？
→ liquidmix:應該是8(元/枝) X 12(枝) =96 (元)7F 11/17 10:27
推 coldwind0912:連乘數.被乘數觀念都不清 還想用交換率觀點看? 可悲8F 11/17 10:27

交換律的觀點
00000000
00000000           長X寬 和 寬X長 ，數字不變，這個特性叫做交換律
00000000
00000000
00000000
00000000
00000000
00000000
00000000
00000000
00000000
00000000

噓 fkdds:用物理來看那個式子根本4不像9F 11/17 10:28
→ poeoe:8(元/枝) X 12(枝) =96 (元)才是正確的10F 11/17 10:28
→ holygoner:題目不夠嚴謹11F 11/17 10:28
→ socialheric:答題時如果沒有用推論方式下去想 會看到無中生有的計12F 11/17 10:29
噓 xxx80076:答案選項是12X8 8X12並沒有單位 所以12X8=8X12
題目有給單位，請照單位寫
→ ICEFTP:推樓上14F 11/17 10:29
推 crescentbell:這邊鄉民都天生奇才三歲就會微積分 你說的他們不懂喔15F 11/17 10:29
→ socialheric:算方式16F 11/17 10:29
→ perlone:難怪台灣人邏輯顛三倒四的 電視裡一堆詭辯還信以為真17F 11/17 10:29
→ ICEFTP:推樓上poeoe 我也是這樣寫的18F 11/17 10:29
噓 vvus:19F 11/17 10:29
→ artyman:乘法出來有「和」？20F 11/17 10:30
噓 panzertp:自己單位該怎麼寫都搞不清楚21F 11/17 10:30
→ xxx80076:數學需要邏輯 難道出題的文字語意就不用邏輯?22F 11/17 10:30
推 carolyt:因為是8元的12倍,,,,所以答案的單位還是元23F 11/17 10:30
→ coldwind0912:poeoe列出的式子是嚴謹的
問題是這有用到國中的觀念
國小二、三年級剛學乘法時，還沒學到分數觀念
推 a0170801708:8(元/枝) X 12(枝) 跟  12(枝) X 8(元/枝) 差在哪?
差別在得分上，還有會不會被家長和XX噹
→ poeoe:就是因為沒差 所以兩個應該都對阿26F 11/17 10:31
→ smalltwo:題目跟答案又不是這樣子的...27F 11/17 10:32
→ j9145:這要考邏輯，一開始就該把單位放進選項吧...
小三的數學題目有放過單位在算式中嗎
→ coldwind0912:a大 數學上一樣 那是交換率 但對象是小二學生29F 11/17 10:32
→ galleon2000:答案都沒單位 完全隨人說  根本是出題出的不好...30F 11/17 10:32
噓 tom114151:為什麼被乘數和積(也就是你說的和)單位要一樣，有理論根31F 11/17 10:32
→ smalltwo:只寫這樣會寫成12*8的表示上課完全沒聽老師教的,32F 11/17 10:33
→ coldwind0912:重點在乘數與被乘數的邏輯觀念 尤其是單位的觀念33F 11/17 10:33
推 PttTime:答案有單位那還考什麼....真好笑34F 11/17 10:33
→ tom114151:據嗎?誰發表的，PO來讓我瞧瞧
太陽一定從東邊升起，有根據有理論嗎?誰發表的？
→ j9145:就是因為甚麼都要套公式才會搞得小孩沒有邏輯36F 11/17 10:33
噓 hank11235813:...37F 11/17 10:33
推 pigmouse:題目應該出這樣，鉛筆一枝8元，12枝總共多少元?38F 11/17 10:33
→ j9145:12 X 8  跟 8 X 12  答案不一樣，這才好笑吧?39F 11/17 10:34
→ knowing:選項不好啊 照你說也該出個(1)8*12 (2)8+12 (3)12-840F 11/17 10:34
噓 DongRaeGu:是"積"... 國小老師的素質...41F 11/17 10:34
推 jujimwen:重點不是單位  你要怎麼解釋除法不能交換42F 11/17 10:34
→ LunaDance:規定積的單位要跟被乘數一樣是表示只能這樣思考嗎?43F 11/17 10:35
→ knowing:能答出這種題目應該用乘法 才是目的吧44F 11/17 10:35
→ elongation:這叫什麼邏輯，簡直是要讓腦袋僵化的題目。45F 11/17 10:35
→ LunaDance:有甚麼非得這樣規定的理由嗎?46F 11/17 10:35
→ perlone:國小老師氣到 和跟積打錯了 XD47F 11/17 10:35
推 Linzoma:這種考題應該是要考邏輯觀念 不過實務上實行就是會遇到很48F 11/17 10:36
噓 prismwu:題目選項用純數 卻要強調選項AB不同才怪吧
題目不是純數
鄉民看超過150字有問題嗎？
→ smalltwo:題目就已經不是純數了.50F 11/17 10:36
→ Linzoma:多問題 記者跟家長沒有跟上教育理念 就造成衝突了51F 11/17 10:37
→ xxx80076:除法交換的解不一樣阿 就數學上來講8X12=96 12X8=9652F 11/17 10:37
推 liquidmix:數學除了教算術正確，也是邏輯的訓練！53F 11/17 10:37
→ j9145:除法加單位也很明顯好嗎... 90元/8隻=1隻12元
                                   有人跟我一樣瘋了
→ xxx80076:難道96=96有錯嗎?55F 11/17 10:37
→ perlone:我的小孩這題明明就是對的 都是學校/老師的錯 加分 加分
加個X
普測成績不是自己學校老師打的，加不到
→ Linzoma:96=96是結果  題目如果要考結果就不會出算式過程了吧57F 11/17 10:38
→ j9145:喔 我打錯了58F 11/17 10:38
→ liquidmix:→ j9145:除法加單位也很明顯好嗎... 90元/8隻=1隻12元59F 11/17 10:38
→ smalltwo:最簡而明白的理解就是..一堆人只要分數 ~~60F 11/17 10:38
知己啊
推 FFFFFFFF:我記得國小時答題還要寫單位上去 8(元)*12(枝)61F 11/17 10:38
→ j9145:*96元/8隻=1隻12元62F 11/17 10:39
→ FFFFFFFF:寫其他種答案都是錯
少寫單位也是錯...63F 11/17 10:39
噓 tom114151:所以我問各位邏輯大師，被乘數和雞單位一致有理論基礎嗎
                                          咕咕咕
→ yucw:邏輯的訓練很重要  前提是你要把單位寫上去啊
                                     題目有單位啊
→ perlone:家長:吼~ 抓到了 國小老師連交換率都不懂 出這可笑的題目67F 11/17 10:41
→ yucw:把這種答案制式化  要學生能活用根本是亂來68F 11/17 10:42
→ trywish:也不用活用，單純給他個基本印象而已，上國中就都忘光了就像國文的一筆一劃，上國中誰鳥他，字好不好看早就定型了69F 11/17 10:43
噓 ToMoveJizz:被乘數和積的單位要一樣? 物理學家表示遺憾71F 11/17 10:44
→ poeoe:單位要寫對阿 8元X12隻=96元?? 難道1hr*3km/hr=3hr???72F 11/17 10:44
→ lmh1977:算式可以不用寫單位..也不要在算式最後面突然冒出單位吧只要在答:寫單位就可了
直式不用管順序，但是橫式要
噓 tigertiger:台灣人的數學就是九九乘法表 要研究請去國外75F 11/17 10:47
推 riker729:應該教的觀念反而是(元/隻)*隻 先後有很重要?76F 11/17 10:47
→ yucw:既然是基本印象 老師就該把單位像國文的一筆一劃給他寫上去啊77F 11/17 10:49
→ sunen:算式單位 正常來說要寫 沒寫只是偷懶 以後會碰到單位轉換的
高手
這邊先好好的教
以後到速率換算會輕鬆很多
→ shadowdio:阿就小學教的東西考小學生啊 是在追究什麼
我小畢18年了都還記得這個有教79F 11/17 10:50
→ sunen:養成好習慣好嗎 你不寫單位 怎知100公分=1公尺 100? 1?81F 11/17 10:51
噓 Khadgar:真的很慘...你的國中理化是怎麼學的...難怪大家沒信心82F 11/17 10:52
國中理化?國小數學?這跳躍模式我跟不上
→ knowing:記得小學都要寫單位耶 為什麼選項不用寫83F 11/17 10:55
→ jonsauwi:現在我很喜歡叫學生每個算式都要寫單位（計算過程不用）84F 11/17 10:55
我會要求學生用( )寫單位
噓 TAKEZOU:你是在教國文吧85F 11/17 10:55
推 vcx530:你是在作論文嗎？把簡單的東西搞複雜，這不就是學者在幹的86F 11/17 10:56
噓 lc301:XD 你真的國小老師嗎?87F 11/17 10:56
→ Khadgar:根本就把最基本的單位亂搞88F 11/17 10:57
把最基本的單位亂搞？？
上數學課還要花幾分鐘去講解單位的意義和舉例說明
有很多學生連單位是什麼都不知道，這部是日常生活會用到的詞
※ 編輯: allbs           來自: 140.127.249.93       (11/17 11:04)
→ Khadgar:你是要告訴我G=6.67x10^(-11)m^3/(kg s^2)的單位都沒意義?89F 11/17 10:59
噓 asiasssh:8的單位是  元/支90F 11/17 11:00
噓 papapapa5566:要考邏輯..連題目都出錯..還說正確是那樣..91F 11/17 11:08
推 sayen:~"~  以這樣的規律體系 來說是對的  但這是不是種自定義?
加減乘除，減和除 順序不能變  加和乘可以92F 11/17 11:08
→ terfd:終於知道原來新聞裡老師的邏輯 這種題目也可以這樣亂出了94F 11/17 11:11
噓 ten9di9:從不檢討題目的"標準答案"只會檢討學生，怪不得一堆填鴨95F 11/17 11:11
推 FantasyPiano:老師你上課要對付學生，假日要對付鄉民。你不疲倦嗎?是我早就叫他們通通罰站先罵一節課了= =96F 11/17 11:11
噓 JetLiu401:誤人子弟，希望我的小孩不要被這種人教到98F 11/17 11:12
→ sayen:這在數學上應該是有意義的。乘數和被乘數位置不是被綁定的。99F 11/17 11:12
→ shome:既然「小三的數學題目沒放過單位在算式中」，那就應該先教或是等到有教過後再來教邏輯，不然這個等於交半套而已，學生100F 11/17 11:15
噓 terfd:麻煩看一下題目最後的問題是一共幾元 真不懂這是在教什麼邏102F 11/17 11:15
→ sayen:加減法的單位一致性還是可靠的；乘除法就~"~是限縮條件下吧103F 11/17 11:16
→ shome:反而不懂，只是會記得8元要在前面，而不曉得為什麼104F 11/17 11:16
→ terfd:輯概念105F 11/17 11:16

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[新聞] 12枝8元鉛筆多少錢？　12X8答案錯？
11-17 09:30 ss84216.
Re: [新聞] 12枝8元鉛筆多少錢？　12X8答案錯？
11-17 10:22 allbs.
Re: [新聞] 12枝8元鉛筆多少錢？　12X8答案錯？
11-17 11:03 klarinet.
Re: [新聞] 12枝8元鉛筆多少錢？　12X8答案錯？
11-17 16:25 glacier0316.
Re: [新聞] 12枝8元鉛筆多少錢？　12X8答案錯？
11-17 18:27 osalucard.
Re: [新聞] 12枝8元鉛筆多少錢？　12X8答案錯？
11-18 04:19 LearnLong.
Re: [新聞] 12枝8元鉛筆多少錢？　12X8答案錯？
11-18 04:53 shenasu.
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(allbs.): Re: [新聞] 12枝8元鉛筆多少錢？　12X8答案錯？ - terievv板