看板 C_Chat作者 bear26 (蓓兒妮露)標題 Re: [閒聊] 好的遊戲代理商?時間 Sun May 4 00:55:33 2014
這樣說好了
其實只有遊戲好不好玩 和代理商無關
代理商"也許"只是會加速爛遊戲的死亡
記得 是也許
一款遊戲成不成功
老實說 看了十幾年遊戲市場興衰
根本是"問號" 簡單來說對代理商來說也根本就是賭博
所以越便宜的代理權利金能收到越大利益越好
中文化很重要 因為那是第一個門檻
但是跨過那門檻後死的遊戲也一堆
偏偏像是SC1 暗黑2 WC3 DOTA這些剛開始都沒有中文的時候
就已經風行
這裡只能說中文很重要 但是那是普及度來說的重要
尤其現在實況風行
與其說是語言重要 不如說是實況主 也就是部落客之類存在的推廣者重要
回顧古早為什麼我們會去玩FF DQ之類的東西
因為他們被推廣了 名氣大了 所以我們會去碰
再來就是要符合民族性
但是民族性這東西根本太抽象
你根本沒辦法抓得準什麼遊戲是什麼民族愛玩的
沒有
你說武俠遊戲適合華人？
可是阿
武俠遊戲基本上出多少就是死多少 最多就是賺賺當下利益
EQ在歐美有多成功
魔物獵人 夢幻之星在日本也不差
為什麼在台灣市場就是.....恩 雷聲大雨點小
這一定有什麼弔詭的事情在裡面
那我們回顧一下台灣超紅的幾款遊戲 到底有沒有共通性
天堂 RO 楓之谷 魔獸 LOL 還有現在的神魔
我告訴你
沒有
完全沒有共通性
只有跟風和潮度
對
跟風和潮度
台灣和日本都是壓力很大的民族
但是有一點不一樣
就是日本表面上很團體 行為上很低調 言語上很曖昧 底下很壓抑
所以以個人為主 以個人可以獲得成就的一些遊戲可以紅
台灣不是 台灣人在做事情會希望獲得認同 會希望獲得注目 言語上更是直接
更重要的是有非常嚴重的賭博個性
這樣來說好了 光是喝酒敢開車 紅燈沒人就敢闖 鄉村就不戴安全帽
這些台灣罰 日本也會罰 但是因為民族性造成最後的結果完全不同
所以可以炫耀 可以賭博 可以跟風 可以讓我因此融入話題的東西
變成台灣人很重視並且很追求的東西
這點不只是電玩 現在哪部韓劇紅 你沒看你就是弱
現在某家甜甜圈超紅 你沒吃過 你就是弱
現在什麼電影必看 你沒看過 你就是弱
這種現象在一般民間上面 更為明顯
現在在小學 國中的男生中 你不玩神魔 你很可能被孤立
你玩超強 你可能被膜拜
前陣子在小學 國中的女生中 你沒看星星 你很可能被孤立
你有看 你才是姊妹
所以代理商賭的是 這款遊戲是不是能捲起現象
什麼外掛根本不能完全關乎遊戲壽命 所以RO活很久 天堂活更久
因為你找不到什麼理由不玩那款遊戲
只好說因為外掛 因為代理商爛
但是實際上可能是因為蛋塔其實根本沒那麼好吃
是的 當年蛋塔店開一堆 結果也倒一堆
當下買的人一狗票卻也是事實 不是嗎？
因為人對遊戲的熱度其實真的是非常短暫的
能撐下去的原因通常是因為朋友
以及最後一個原因 "拉力" 也就是當你在一款遊戲花了時間 精神 財富的時候
你會捨不得放下他
在台灣 真正很紅的遊戲根本讓你覺得莫名其妙
而在世界 那種紅到不行的遊戲 好比上古卷軸 俠盜獵車手 刺客教條
你身邊離網路遠一點的妹子和屁孩可能聽都沒聽過
代理商根本不會因此害垮一個遊戲 雖然實際上他們真的爛透
但是沒那些代理商 沒有他們用錢的賭博 沒有中文
天堂 RO 楓之谷不會這麼紅
魔獸世界如果直到今天還是英文 沒有引進 也不會造就當年常駐巴哈人氣第一的盛況
好比說說龍族拼圖和神魔之塔之爭
看到了什麼？
中文化 代理商(就算是原廠來台灣直營宣傳廣告也好)
就是一個勝負的關鍵
雖然這之中還包含了神魔對舊玩家相當的拉力
可是在這種劣勢下 其實龍族的戰果其實真的不差了
但是今天的龍族如果有了代理商 中文化 和日方同步(現在都流行同步不惡搞)
你說說 這個遊戲人口不會呈現兩倍以上增長嗎？ 我倒是覺得非常可以期待
對遊戲來說 代理商就是最大的實況主 部落客
他是能群聚最多玩家的一個要因 就算他真的很爛 也是一樣
然後遊戲的能不能存活
就端看遊戲自己好不好玩
這就像長尾理論一樣 紅的東西根本沒有邏輯
但是你能操作要讓什麼東西有可能紅
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※ 編輯: bear26 (118.168.103.89), 05/04/2014 00:56:49
→ iuytjhgf:抱歉 遊戲性還是得有 不然光打廣告你看死幾個遊戲去了1F 05/04 00:57
→ bear26:你沒看到最後一段嗎....一樓2F 05/04 00:58
→ bear26:遊戲能不能存活 就端看遊戲自己好不好玩
你能操作讓什麼東西紅 但是活不活要看遊戲5F 05/04 00:58
推 wizardfizban:更不用提台版還會大改設定 改的很難玩
會這樣說只讓我覺得你其實沒玩過幾套台版代理遊戲7F 05/04 01:00
→ bear26:W大 最近台灣代理商比較不敢亂改設定了XD10F 05/04 01:00
→ bear26:但是 RO 天堂 楓之谷 還是活十年之久不是？13F 05/04 01:01
→ bear26:所以改不改真的是其次 TERA這東西 就算沒改也活不了太久15F 05/04 01:02
推 tim201227:TERA也不算最近了 而且之後應該也沒人敢模仿那模式吧16F 05/04 01:02
推 wizardfizban:我針對的是你完全排除代理商問題這點 怎可能沒影響要不然怎那麼多台灣玩家要跨海玩外國的伺服17F 05/04 01:02
→ bear26:台灣跨海玩外國這件事情 常常發生在代理之前19F 05/04 01:03
推 moolover:我覺得這篇說得挺好得以台灣的消費習性的確是行銷-->all20F 05/04 01:03
→ bear26:然後有了拉力之後就不回來了 最明顯的就是暗黑三22F 05/04 01:03
→ sate5232:對一般玩家而言真的不會管代理商是誰耶23F 05/04 01:03
→ bear26:暗黑三雖然和代理無關 但是你去玩了之後 就會被留在那25F 05/04 01:04
→ sate5232:當年RO 天堂都很紅 但很多玩過的人真的不知道是誰代理
大概只有創帳號時會去看...26F 05/04 01:04
→ bear26:M大 天堂 RO 楓之谷 可是有相當大程度的商業操作呀~28F 05/04 01:05
→ moolover:而且很多人根本也不知道自己玩得是特別版29F 05/04 01:05
推 asazen:當時選擇少 能玩的就那些 所以很紅吧?30F 05/04 01:05
→ bear26:只是並不見得自覺 這個操作就是讓你覺得好像不玩不潮
當時選擇不算少 今天選擇更多但是還是有兩款活好好的
一款目前在私服中也活很好
當年一堆玩家說紅月多好玩 可是紅月死了 天堂活了31F 05/04 01:05
→ sate5232:跨海玩外國...這些再多和所謂一般玩家來比還是絕對少數35F 05/04 01:07
→ bear26:一堆說龍族多好玩 龍族死了 RO活著36F 05/04 01:07
→ a127:不太公平，要看那個遊戲死的原因37F 05/04 01:08
這樣統稱的確有失公允 但是會死通常是不好玩
一如我可能覺得a超好玩 但是那個喜歡a的人是相當少數
所以他死了
變成孤芳自賞這樣XD
推 sai0224sai:推 臺灣人真的是跟風潮流 蛋塔 紅景天都是來的快去得快38F 05/04 01:08
→ bear26:沒錯 S大 所以代理商對大多數人來說 是Z>B XD39F 05/04 01:08
紅起來是操作 這是第一步驟
活下去是好不好玩 合不合當地人口味 這是第二步驟
遊戲造成拉力 這是第三步驟
代理商影響的是第一步 當然是操作 但是他們活下來了
代理商的影響就沒這麼大了
不然你看看大航海五吧 根本就是遊戲難玩不是嗎？
※ 編輯: bear26 (118.168.103.89), 05/04/2014 01:11:33
→ sate5232:至少我認識的很多開電腦就是玩遊戲幾乎不會做別的事的人43F 05/04 01:09
→ sate5232:來說，祂們看要不要玩都是看電視廣告 代理商?根本就不會去在意這些事....46F 05/04 01:09
→ killord:天堂 RO是早期大作 楓之谷也是橫向過關的MMO先驅吧?48F 05/04 01:10
推 kinghtt:台灣市場小,不爆紅吸引大量玩家進駐就活不下去49F 05/04 01:11
→ sate5232:以及朋友間的口耳相傳 聽說XXX很好玩 要不要一起玩這樣50F 05/04 01:11
→ kinghtt:但是能讓多少嘗鮮的玩家留下來,就看代理的態度跟51F 05/04 01:12
→ sate5232:而絕對不會聽到 XXX代理商是OOO耶 還是別玩了這樣52F 05/04 01:12
→ a127:像龍族會死就不是因為不好玩...戰槌會死也有他的原因53F 05/04 01:12
戰槌會死我還真的不意外....
龍族會死其實是完全吸引不了小屁孩和一堆妹子阿XD
當年代理商們想盡辦法要拉妹子近來玩遊戲就是這個點
※ 編輯: bear26 (118.168.103.89), 05/04/2014 01:13:26
→ kinghtt:遊戲好不好玩來決定能存活多久54F 05/04 01:12
推 angelegg:某些時候我覺得是對的 但有好一段時期 只靠炒作也炒不起55F 05/04 01:13
簡單來說 紅不紅是靠代理商
能不能活
真的和代理商態度什麼的算是小事情了
完全是那遊戲的問題 好比本身就對新手不友善 然後不耐玩 刁鑽之類的
看看那參天律吧 發售之前雷聲超大
實際上就是超難玩
※ 編輯: bear26 (118.168.103.89), 05/04/2014 01:15:18
推 kinghtt:如果是指天堂同時期的龍族...會死真的不意外56F 05/04 01:15
所以東西要先爆紅
然後好玩 人數就會增加 成長
天堂 RO 楓之谷 魔獸 LOL 神魔 都有一段相當長的成長期
但是東西不好玩 他就算一開始爆紅
你會發現玩家數在某個端點後 以極快速度下降
※ 編輯: bear26 (118.168.103.89), 05/04/2014 01:17:29
→ kinghtt:龍族有出小說跟周邊故事試著去做行銷...但這招在台灣無效57F 05/04 01:16
→ bm200300127:能不能活也和代理商有關 很多能活的也給代理搞死
看看Cyphers挺有潛力的 現在冷清得要死58F 05/04 01:17
推 killord:代理商魔改很恐怖好嗎?從早期天堂開始都是問題...60F 05/04 01:18
※ 編輯: bear26 (118.168.103.89), 05/04/2014 01:19:38
推 VIP:龍族是怎麼死的61F 05/04 01:19
→ lordmi:龍族是先有故事才做遊戲，所以遊戲化才是行銷62F 05/04 01:19
推 kinghtt:被天堂打死...台灣人口少,沒辦法像國外用慢慢經營的方式63F 05/04 01:20
→ kinghtt:去維持遊戲,龍族我的印象是先有遊戲才引進小說做行銷65F 05/04 01:21
→ argon0324:你不知道有的遊戲被代理商搞得很難玩嗎?67F 05/04 01:22
但是更多遊戲 一開始就很難玩
推 killord:龍族晚一波 剛好撞上天堂全盛期 而且當時應該不只一作搶市68F 05/04 01:22
※ 編輯: bear26 (118.168.103.89), 05/04/2014 01:23:40
→ argon0324:有個遊戲叫ECO 台灣特別版的經驗曲線 真的和代理商無關?69F 05/04 01:23
→ killord:場...我記得早期玩的OLG都會遇到更新遲緩 掉落偷改的問題70F 05/04 01:23
推 w113353:我好想回去玩ECO QQ71F 05/04 01:24
→ killord:雖然掉落通常是玩家討論區自己說的啦 不過代理商特別版當時就是很常見的隱憂吧...72F 05/04 01:24
→ theyolf:代理商根本不會害垮一個遊戲...神理解 台灣垃圾代理商76F 05/04 01:24
這邊我應該要稍微修正成說 代理商就算很垃圾 但是害垮一個遊戲的程度真的有限
通常是遊戲本身真的並非很好玩
不然有人舉的eco在原產國還活得好嗎？
→ w113353:台灣有過的online game裡面 除了魔力就是eco最令人難忘77F 05/04 01:24
→ killord:早期還不會care 現在哪可能不care 都有代理商主動發布過因為台灣玩家比較XX 所以台灣特別版會特別難這種話了...78F 05/04 01:25
※ 編輯: bear26 (118.168.103.89), 05/04/2014 01:27:47
→ TheBeast:代理商都是想賺錢的，哪來好的代理商。80F 05/04 01:26
→ TheBeast:對玩家相對好、相對照顧 是一定有83F 05/04 01:27
→ chaosic:我玩遊戲都先看代理商84F 05/04 01:27
→ killord:其實到手遊代理都有台灣特別版跟更新不力問題吧?85F 05/04 01:28
推 kinghtt:代理商態度會影響懂得找管道的專業玩家是否願意留下86F 05/04 01:28
→ bear26:K大我同意這說法 但是大多玩家非專業87F 05/04 01:29
→ kinghtt:專業玩家如果不願留下,跟風與休閒玩家人口又不足,就掰了88F 05/04 01:29
→ theyolf:有幾款遊戲代理來 被代理商害死的不是沒有 國外還活的好好89F 05/04 01:29
推 jin062900:不得不說 魔物學園 這款遊戲 黑椒不斷偷調怪物掉落率90F 05/04 01:30
→ theyolf:你舉的例子很多根本只是台灣玩家問題 不是遊戲好壞91F 05/04 01:30
→ kinghtt:黑椒改數值也不是第一天的事,老大哥黑橘還沒拿出來比哩...92F 05/04 01:31
→ jin062900:玩家發現哪邊好刷 過不了多久就調低 明顯到很誇張的境界93F 05/04 01:31
→ MikuKing …
推 MikuKing:國外活得好台灣卻死掉，是台灣玩家的問題好嗎95F 05/04 01:32
→ kinghtt:台灣玩家最大問題在人口基數太小,沒花大錢砸行銷搞大口碑的遊戲就很難維持下去96F 05/04 01:32
→ bear26:國外活得好 台灣死掉 要先看代理商是不是真的有改98F 05/04 01:32
→ MikuKing …
→ MikuKing:台灣貢獻度就這樣，憑什麼吃牛排99F 05/04 01:32
推 DavidDX:DOTA就算有中譯 台灣還是不風行 大家只想打打簡單的摟
連LOL的白金玩家都跟我說過LOL比其他DOTA類遊戲腦殘282F 05/04 02:45
→ kinghtt:難度跟遊戲性做平衡才有辦法吸引玩家加入,而且lol進台灣比DOTA早,玩家多很奇怪?284F 05/04 02:50
推 Magiclover:對 "沒有共通性" "台灣人好賭" 相當認同...286F 05/04 03:09
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