Re: [新聞] 日本統治50年史學家:台進步關鍵 - terievv板

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作者 Iser1ohn (虎！虎！虎！)
標題 Re: [新聞] 日本統治50年史學家:台進步關鍵
時間 Mon Jan 27 22:01:10 2014

※ 引述《traipse (ar)》之銘言：
: 看統計最準啦！
沒錯，看統計最準，我們來看看是怎樣的統計：
http://www.ptt.cc/bbs/MdnCNhistory/M.1303753601.A.39F.html

Re: [問題] 美國援助台灣的金額 - 看板 MdnCNhistory - 批踢踢實業坊 ※ 引述《cutsadh ((閉關!))》之銘言：
: ※ 引述《Tukhachevsky (蘇軍第一副總參謀長)》之銘言：
: : 很少看到被打臉後的反駁文只能拿出這麼蒼白無力的反擊。
: 忙裡偷閒來看一下。 ...

只要提到「日本時代」就非得談談這篇文章不可
講真的，我不否認日本人對臺灣的建設有其貢獻

但日本人的貢獻是基於他把臺灣當南進跳板、農業基地上來的
如果說日本人這麼做就可以讓我們懷念「日本人的建設」
那國民政府把臺灣當「復興基地」「中華模範省」建設，和日本人做的有什麼不一樣？

要嘛就是兩者都是殖民建設不值得懷念，要嘛就是兩者都值得稱讚
這時候就得套用一句林佳龍的名言：「令我們感到相當不公平的，就是雙重標準」

如果有人要提二二八，那我的答案就是三角湧、雲林、蕭壟、阿公店、西來庵
差別只在1895年離現在太遠所以很多人都沒記憶，而1947年經歷慘案的人還很多人活著

其次是像這種論點：
: 國民黨蓋的只有1個[桃園機場]
: 其他都是日本時代就有的
臺灣的地圖就是長這樣子，只要有腦袋的政權來就會在差不多的地點插差不多的東西
除非那個政權腦袋壞掉了或是根本無能，才會做出讓人匪夷所思的建設來。

日本蓋的機場，八九成都被美國人炸爛炸垮了
如果有看完上面那篇落落長的文章就知道，日本人的建設幾乎都被美國人炸平了
當然日本人起始建設有功，但是沒有國民政府和國民政府帶來的人才把這些東西修好
那些工廠、鐵路、水庫都還是一團廢墟無法使用
: 但有多少證據說多少話，
: 只可惜很多人只要看到是日本人做的就全面忽視或否認。
是的，有多少證據說多少話，所以還是要持平地評論國民政府的貢獻
而不是因為那是「萬惡KMT 」就全面忽視或否認。

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Sollicite cura teipsum probabilem exhibere Deo, operarium inconfusibilem, recte
tractantem verbum veritatis.

Profana autem et vaniloquia devita : multum enim proficiunt ad impietatem :

2 Timotheo 2:15-16

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.78.73.168

噓 fantasibear:八卦在哪？1F 01/27 22:02

→ changnick502:臺灣在20世紀前期的發展可以贏過大部分內陸..只是近2F 01/27 22:03

→ viable:進步是有用中國不就是進步到農業社會又被還在遊牧的入侵3F 01/27 22:04

→ traipse:被日本統治本來就不好重點是KMT比外人統治還更差勁4F 01/27 22:04

推 funkyseven:這版只看顏色不看證據5F 01/27 22:04

→ traipse:作得差多了沒看到數字嗎? 還敢說有什麼不一樣? XD6F 01/27 22:04

→ viable:不夠進步的加入就又拉低平均了啦7F 01/27 22:04

推 mkiWang:這麼長的文章你以為他們會點進去看喔8F 01/27 22:04

→ changnick502:代的發展主要還是國民政府推動的如果不要互酸誰好誰9F 01/27 22:05

噓 afa1022:林爽文朱一貴天地會起義要不要拿來講XD10F 01/27 22:05

推 j23314251:你懂的我們台灣很多皇民跟保皇黨 ╮(﹋﹏﹌)╭ 幫補血11F 01/27 22:05

→ traipse:現在不是要說日本一定好而是KMT爛還要硬吹他比日本好
騜民最愛說別人皇民囉～12F 01/27 22:05

→ changnick502:不好的話都沒問題至於要講臺灣人感受就無解了14F 01/27 22:06

推 tsongs:日據時代抗爭也一堆國民政府初期台灣的確千瘡百孔15F 01/27 22:06

噓 Riyuberg:16F 01/27 22:07

→ valepiy:為什麼要貼空白連結??17F 01/27 22:07

噓 sading7:日本以殖民者的身份來殖民國民黨以同胞的身份來殖民18F 01/27 22:08

推 stuff:我更懷念小蔣時代，日治時期都是從祖輩聽到被壓抑的負面19F 01/27 22:08

→ sading7:這就是差別當時國民黨被當成同胞結果根本是另一個殖民者20F 01/27 22:08

推 stuff:男的都有藏槍藏黃金，女的都有藏身躲日兵地坑，這日子好過?21F 01/27 22:12

→ COOLBILL:樓上那是因為KMT沒有反攻大陸要不就這種日子22F 01/27 22:13

→ changnick502:樓上是49年來的?y23F 01/27 22:13

→ COOLBILL:我輩不是不會遇到!!24F 01/27 22:14

→ traipse:為何我祖輩跟我形容的日本時代跟你完全不一樣?25F 01/27 22:14

→ COOLBILL:沒有人說日本人治理台灣沒有缺點只是一提出來優點26F 01/27 22:15

→ stuff:壓榨台勞建造的鐵路，是先民用血汗換來的，目的還不是為台民27F 01/27 22:15

→ traipse:小蔣時代哪能讓你公開討論政治還批評?689奴性沒救了28F 01/27 22:15

→ COOLBILL:就一堆在台共匪跑出來對號入座29F 01/27 22:15

→ cunankimo:日本人的鐵路到底是誰在坐的?30F 01/27 22:15

→ COOLBILL:那劉銘傳可也是壓榨你祖輩的祖被建設一條功用不大的鐵路31F 01/27 22:16

→ cunankimo:日本時代哪能讓你公開討論政治還批評?609奴性沒救了32F 01/27 22:16

推 innominate:你貼這麼長的文章,你以為這版有多少足夠智商的人去看?33F 01/27 22:16

→ tsongs:小蔣時代不能討論批評日據時代可以嗎??34F 01/27 22:16

→ changnick502:請問某s祖先是本省人嗎...不是的話這話題好像無關您35F 01/27 22:16

→ COOLBILL:是呀是呀想被政黑版都是一堆把此文奉為聖經的天才36F 01/27 22:17

→ changnick502:日治也有社運啊....街頭開講算公開嗎37F 01/27 22:17

→ stuff:traipse,難道你認為日治時代就能讓你公開批評，只有更慘38F 01/27 22:17

→ traipse:日本時代至少沒有禁止台語 KMT比日本還不如39F 01/27 22:18

推 mkiWang:某些人說不過人就開始在分族群，頗呵40F 01/27 22:18

→ tsongs:日據時代其實一定更多限制各時代背景不同其實不該比較41F 01/27 22:18

推 ispy03532003:分族群? 是說別人皇民的那些人嗎(茶)42F 01/27 22:18

→ mkiWang:日治時期在學校上課也是講日語好嗎43F 01/27 22:18

→ COOLBILL:stuff 一個楊逵就可以把你的打到腫了44F 01/27 22:19

→ traipse:我的重點向來是日殖民爛KMT更爛只是騜民老以為我挺日45F 01/27 22:19

→ victor3099:日治時代直接叫你學日語你確定那時學校能說台語?46F 01/27 22:19

→ COOLBILL:日本時代楊逵發表反日文章前前後後被關了幾個月47F 01/27 22:19

→ traipse:除了學我講話就講不出其他重點了我不浪費時間在國中生上48F 01/27 22:19

→ COOLBILL:KMT時期楊逵寫了一篇和平宣言他去綠島住了12年49F 01/27 22:20

→ victor3099:光復後也只是學校說台語會被罵而已這樣算禁?50F 01/27 22:20

→ changnick502:分族群也是沒辦法本省和外省經歷不同歧見肯定很深51F 01/27 22:20

→ traipse:對日本統治很不好問題是KMT禁台語比日本更甚再講啊52F 01/27 22:20

→ cunankimo:皇民的特徵: 動不動就說人家國中生超中二53F 01/27 22:20

→ COOLBILL:當然我想你應該不知道楊逵是誰54F 01/27 22:20

→ tsongs:KMT統治因為近所以你知道日統治因為遠所以很多你不知道55F 01/27 22:20

→ changnick502:不然228的背景怎麼來的56F 01/27 22:20

推 mkiWang:就不知道好好討論那麼難嗎？非要給人扣帽子57F 01/27 22:21

推 ispy03532003:被罵而已? 侯文詠聽到惹沒? victor在說你以前唬爛www58F 01/27 22:21

→ victor3099:我只是質疑你日本沒禁台語的問題你確定?59F 01/27 22:21

→ sading7:國民黨有沒有更暴虐問吳濁流就知道了60F 01/27 22:21

→ tsongs:拿日來講KMT只是你對現實的不滿而不是真的如此61F 01/27 22:21

→ traipse:研究歷史就不會不知道就不會只講出KMT贏DPP這種優點 XD62F 01/27 22:21

→ rongbin07:看到某V又笑惹 XD 罵而已? 沒有一巴掌轟下去稀巴爛?63F 01/27 22:22

→ sading7:吳濁流就是典型的原本很期待國民黨後來卻大大失望64F 01/27 22:22

→ tsongs:日跟KMT根本是不同時空背景拿來比較不切實際65F 01/27 22:22

→ changnick502:還有因為他前面有講祖先被日本如何如何...66F 01/27 22:22

→ traipse:連日本有沒有禁台語都要問我還是不要浪費時間好了 XD67F 01/27 22:22

→ victor3099:要笑就笑我只想知道真相68F 01/27 22:22

→ tsongs:那跟講戰後給美國統治一定更好不是一樣69F 01/27 22:23

→ victor3099:如果你只是自己腦補就別那麼大聲70F 01/27 22:23

→ cunankimo:皇民: 我阿公說......71F 01/27 22:23

→ stuff:COOL,所以你想表達關幾個月比12年好? 比較自由?72F 01/27 22:23

→ rongbin07:某黨對待本省人不因福佬客家差別待遇客家照戴狗牌罰錢73F 01/27 22:23

推 andersontom:有煞氣的小朋友沒經過禁台語的年代嗎?三小話都敢講74F 01/27 22:25

→ changnick502:老人家很多崇日是真的但是不是因為生活過得寬裕XD75F 01/27 22:25

→ tiuseensii:沒八卦.政治就是選邊站而已76F 01/27 22:25

→ andersontom:講台語只被罵一堆小朋友真的是被國民黨媒體教育下不77F 01/27 22:26

推 ispy03532003:聽阿公說就是皇民這串討論串的90089篇的原PO都要哭惹78F 01/27 22:26

→ andersontom:會思考的嗎?拿現在部會體罰的年代去想一二十年的學校80F 01/27 22:26

→ victor3099:拜託給個連結吧我真沒聽過候文詠哪件事81F 01/27 22:26

→ cunankimo:ispy03532003連什麼是充分條件什麼是必要條件都搞不清楚82F 01/27 22:27

→ andersontom:一二十年前或更早之前的學校講台語不只罰錢也會被體83F 01/27 22:27

→ victor3099:體罰算啥我求學時期也是體罰過來的84F 01/27 22:27

→ tsongs:台語政策被講的好像甚麼十惡不赦老實說我沒感覺85F 01/27 22:27

→ ispy03532003:自己去買他的淘氣故事集自己去看不要書沒念多少大話86F 01/27 22:28

→ victor3099:我還沒年輕到沒經歷體罰時代87F 01/27 22:28

→ ispy03532003:講一堆88F 01/27 22:28

→ andersontom:罰的一堆小朋友真的很愛用現代角度去看過去發生過89F 01/27 22:28

→ traipse:有些人只是不想承認自己支持的政權真的比日本還爛而已90F 01/27 22:28

→ tsongs:體罰罰錢都是小事那個年代吃飽比較重要91F 01/27 22:28

→ ispy03532003:充分條件?自己講話不夠嚴謹就不要事後補充一堆條件很弱知道嗎92F 01/27 22:29

→ stuff:要記仇暴政就針對人，誰做誰擔當，別為反而反。94F 01/27 22:29

→ andersontom:的事情最後又跳針講台客語被體罰沒甚麼三小話都敢講95F 01/27 22:30

→ cunankimo:有些人只是不想承認自己支持的政權比KMT還爛96F 01/27 22:30

→ ispy03532003:不想被別人抓著話語反擊就不要隨便無腦開口97F 01/27 22:30

→ tsongs:日本統治有很多好東西但對於掀起戰爭的元兇我不會懷念98F 01/27 22:30

推 innominate:果然沒人要針對連結中的文章討論,不意外 XDDDD99F 01/27 22:30

推 ispy03532003:那還是"所以阿"XD 這還是個人信念的問題 "願意相信"什麼變成比較重要 "實際上發生了什麼"變成次要300F 01/28 00:46

→ tsongs:這篇開頭那篇真的可以看資料很多
那篇連接302F 01/28 01:03

推 Leika:這篇中肯...我選擇日治、國府都否定掉！馬英九下台~304F 01/28 02:00

※ 同主題文章:

Re: [新聞] 日本統治50年史學家:台進步關鍵

01-27 02:21 tenshoufly.

… ×14

Re: [新聞] 日本統治50年史學家:台進步關鍵

01-27 20:58 processior.

Re: [新聞] 日本統治50年史學家:台進步關鍵

01-27 21:27 traipse.

Re: [新聞] 日本統治50年史學家:台進步關鍵

01-27 21:38 ota978.

Re: [新聞] 日本統治50年史學家:台進步關鍵

01-27 22:01 Iser1ohn.

Re: [新聞] 日本統治50年史學家:台進步關鍵

01-28 00:00 shy5566.

Re: [新聞] 日本統治50年史學家:台進步關鍵

01-28 01:03 zuan.

作者 Iser1ohn 的最新發文:

+27 Re: [新聞] 中信兄弟邀韓國瑜開球官網引發網友論戰 - HatePolitics 板

作者: Iser1ohn 1.175.84.222 (台灣) 2019-04-03 16:11:17

其實政治人物開球又不是一天兩天的事情，比如說呢…… 柯文哲替中職明星賽開球高雄市代市長許立明開球桃園市長鄭文燦開球花蓮市長魏嘉賢開球臺中市長盧秀燕開球啊就韓國瑜開球有政治氣息不可以？同場加 …

72F 31推 4噓
+9 Re: [問卦] 美國開採頁岩油的原因? - Gossiping 板

作者: Iser1ohn 180.217.194.223 (台灣) 2015-09-08 10:15:18

最簡單的理由：那些油原本沒有開採的價值頁岩油這玩意的成本大約是60 USD，在油價一桶40的時候根本沒人想去碰後來油價爬到100 USD 就有人開始打這玩意的腦筋了…… 一開採下去美國大樂，WTI …

17F 9推
+1 Re: [新聞] 新油價公式汽柴油先漲0.6元 - Gossiping 板

作者: Iser1ohn 1.175.241.14 (台灣) 2015-05-01 21:06:08

這也是成本啊，當然你可以選擇不買單如果跟以前一樣你只有中油可以選的話隨你把中油罵死無所謂不過現在還有另一家可以選，你就去給台塑化賺啊，不爽就抵制嘛。他會跟你講「因應成本上漲，所以漲價」，但是不會 …

6F 1推
+54 Re: [問題] 關於油價問題 - Lifeismoney 板

作者: Iser1ohn 1.175.234.77 (台灣) 2015-02-24 02:30:14

由於某位仁兄在推文裡憤慨非常，慷慨激昂，所以我來說說我知道的事情…… → jovishow: 的確成本才是問題，扣掉購油成本外，人事成本以及投資02/23 13:53 → jovishow: 成本，憑 …

74F 56推 2噓
+4 Re: [問題] 關於油價問題 - Lifeismoney 板

作者: Iser1ohn 1.175.234.77 (台灣) 2015-02-23 20:54:27

貨物稅。第一波油價凍漲於民國96（2007）年12月開始，政府同時減徵汽油貨物稅1.3 元，柴油 1.4 元，民國97（2008）年5 月28日解凍，貨物稅仍持續減徵，直到97年11月29日，於油 …

6F 4推

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(Iser1ohn.): Re: [新聞] 日本統治50年史學家:台進步關鍵 - terievv板