看板 Gossiping作者 Saber92 (十倍奉還)標題 Re: [問卦] 看完大稻程，是否還認為日劇時代是美好？時間 Thu Feb 6 02:39:40 2014
http://0rz.tw/c4dR9
看某位e大完全各種跳針
一直po雲林屠殺的連結
實在很煩
點開仔細一看
雲林事件發生的原因起初是反抗軍各種偷襲日軍引發日軍的報復行動
請問
228事件與白色恐怖誰武裝反抗國民黨政府了?
228事件與白色恐怖的被害者分布全台
有錢有土地有點腦袋就有可能被處死
比起日軍要被攻擊才展開屠殺
國民黨政府才是真正的可怕
日治時期至少不反抗就沒事
雖然兩者都是在比爛
但真要選
我也不想沒事待在家裡就被拖出去槍決
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.128.19
推 cvit:推你論點1F 02/06 02:43
推 yoyodiy:其實228確實有台共在背後煽動武裝革命 也有部分機場等軍事3F 02/06 02:44
→ yoyodiy:單位被佔領 這是確實的 但後來的血洗和談地方仕紳才是最讓人不齒的行為5F 02/06 02:44
→ ivorysoap:莫那魯道想必是你眼中死了活該的恐怖份子7F 02/06 02:45
→ Fallot:Hong Kong Daily Press,以及The China Mail, 1896-07-048F 02/06 02:45
→ yoyodiy:因為我二伯當時在唸台中師範 就有去佔領機場後來被我阿公9F 02/06 02:45
→ Fallot:但重點是講有個帕西商人在暴亂中被殺了10F 02/06 02:46
→ yoyodiy:緊急叫回家 還送去藏起來才沒事 不過後來他當國小主任
聽說還是KMT的佈建份子11F 02/06 02:46
→ Fallot:報紙寫說是發生暴民搶劫結果造成日人無差別攻擊
以前教科書都會美化成是因為民族大義而起義13F 02/06 02:47
噓 peelgates:最好笑的是 都是殺人 還能在那比誰好誰壞 真是夠了15F 02/06 02:49
推 Fallot:殺人都是不幸, 但可惡的是事後不承認裝沒事16F 02/06 02:55
推 cvit:原來某些人覺得飆車族亂殺人=防衛自己所以殺了飆車族17F 02/06 02:55
噓 hunterh01:偷襲日軍????你怎麼不說日軍在橫路庄幹了啥事?18F 02/06 03:02
→ tonyselina:需文的看不懂中文喔? 一樣爛，但是雲林哥愛跳針啊19F 02/06 03:03
→ hunterh01:原來雲林人在家沒事沒反抗的被燒全家是活該....20F 02/06 03:03
→ WINDHEAD:民族大義基本上是胡扯啦, 那個年代可是中國百姓會幫
八國聯軍當帶路黨的年代, 什麼民族大義少來了
清朝大臣移交台灣的手續都只敢在基隆外海的日本軍艦上辦理,然後坐視日軍從頭到尾把台灣整個打下來一遍,背後還有大臣煽動地方武裝團練去對抗日軍. 別說什麼民族意識啦
連台灣都不被視為一個整體在治理了, 許多地方都呈現
半割據狀態,有的地方角頭甚至可以自己收稅....
二戰結束日本投降的時候,好歹是把台灣好好的打包起來整個和平地交接給盟軍, 國民政府派人直接進駐台灣的各機構
基本上也很平順. 會搞成228根本就國民政府自己亂搞惡搞還有臉去扯1895的日軍喔, 拜託根本沒有可比性22F 02/06 03:10
推 Fallot:科科...以後教科書又要改回來囉33F 02/06 03:24
噓 LionRafale:哇..27部隊是什麼. 謝雪紅是誰. 原po要不要作點功課34F 02/06 03:35
→ hunterh01:你看不爽228要罵國民黨當然OK,但是不要把日軍殺台灣人說的好像台灣人都活該被殺應該35F 02/06 03:35
噓 moonsky:不該把日軍殺台灣人完全合理化，這樣等於228台灣人沒死一38F 02/06 03:40
噓 LionRafale:228國民政府亂搞? 有人逼那些暴民去跟軍警搶槍嗎?39F 02/06 03:40
→ LionRafale:有人逼那些暴民沿路日文檢定看外省人就殺嗎?
談42條要求陳儀以下全員軍憲警解除武裝給暴民接收
談判不成衝進政府要搶武器. 算不算叛亂?41F 02/06 03:41
噓 WP1:你説的沒錯！日軍是為了自衛才逼不得已屠殺的！44F 02/06 03:43
推 Fallot:樓上還是多看點書吧45F 02/06 03:44
→ WP1:日軍屠殺情有可原 反抗的人該死！46F 02/06 03:45
噓 moonsky:承認日軍有屠殺事實有何難？不然跟老K對228隱晦不清一樣47F 02/06 03:48
推 WINDHEAD:省點力氣啦, 又沒人說日軍沒屠殺, 更何況殺人的是日軍
又不是台灣人. 你要台灣人承認這個不覺得很智障嗎48F 02/06 03:53
噓 moonsky:真正的台灣人對外來政權都會感到厭惡，厭惡有程度的不同50F 02/06 03:54
→ WINDHEAD:但228亂搞的國民政府可是跟現在的國民黨一脈相承呢
老K因為是行動的主體, 才會對228隱晦不清阿, 所以才要
要求做後續的各種補救跟歷史事實承認阿, 台灣人又不是
主動去做屠殺的人, 你要台灣人承認什麼東西呢?51F 02/06 03:54
推 Pony5566:日軍戰後有受軍法審判 反觀殺人KMT繼續吃香喝辣
KMT Kill More Tawiwanese55F 02/06 03:57
推 WINDHEAD:再說, 國民政府對台灣僅做事實上的佔領治理, 沒有經過
制度上的領土認定過程耶, 所以台灣是有權利要求自治的,57F 02/06 03:59
噓 moonsky:只是看不慣某些人把日軍殺台人行為合理化，就跟228也可以59F 02/06 04:00
→ WINDHEAD:何來叛亂可言? 這豈不是反客為主了嘛?60F 02/06 04:00
→ moonsky:合理成單純的取締私菸...61F 02/06 04:01
推 Fallot:WIND大,您還是回一篇吧62F 02/06 04:01
→ WINDHEAD:沒有人要合理化喔, 只是指出228跟1895年其實沒有可比性清朝把一塊自己hold不住的領土丟給日本人打一遍, 這跟63F 02/06 04:01
→ hunterh01:原PO說日軍是被反抗才開始無差別燒殺,這叫沒有合理化??65F 02/06 04:03
→ WINDHEAD:日本經過正式程序將台灣投降給盟軍接管的歷史背景完全不同. 被反抗才開始燒殺只不過是一句陳述, 有什麼問題嘛
你要說228只是取締私煙也可以, 但問題是為什麼會引起反抗他的背景跟中間的成因, 是完全不一樣的, 沒有可比性
先搞清楚中間運作的成因, 再去下價值判斷也不遲
而不是只看到有軍隊就說大家都一樣爛, 這種沒營養的判斷除了滿足口頭上的心理利益以外,對認知沒有任何幫助66F 02/06 04:03
→ hunterh01:所以問你阿?為啥麼台灣人要反抗日軍?日軍在橫路庄做了啥73F 02/06 04:07
推 WINDHEAD:不是為什麼台灣人要反抗,而是為什麼雲林當地的人要反抗日軍攻台的過程中,有些地方是直接開城投降,有些地方則是民間團練武裝反抗, 甚至像府城是由長老教會出面跟日軍
交涉,讓日軍和平進駐接管府城.
所以這是反映台灣內部的異質性, 為什麼日軍在苗栗到嘉義一帶掀起兵鋒, 其實也跟當地的武裝集團割據狀態有關75F 02/06 04:09
→ hunterh01:所以我才問你日軍在橫路庄做了啥,讓人想要去偷襲回去?81F 02/06 04:13
→ WINDHEAD:然後有些地方是先假裝投降 (以及日軍假裝接受他們投降)你問我幹嘛? 你自己不就有答案了
甚至到 228 都不是全島性無差別的攻擊屠殺, 因為像台東這樣有著特殊開發背景的地方, 在228事件裡面沒有人被槍斃82F 02/06 04:13
→ hunterh01:你日軍先斬殺俘虜引起反抗,然後在無差別燒殺,現在來怪雲86F 02/06 04:18
推 WINDHEAD:但我們仍然不會說228是大家活該被殺, 更何況要究責的對象87F 02/06 04:18
→ WINDHEAD:優先順序本來就不該是當地人, 而是沒有照章辦事的政府
我是不懂你在憤啥啦, 但我一開始就說得很清楚, 清朝沒有把台灣打包好交給日本, 而是任由日軍攻奪台灣, 在這件事情上本來就是重大錯誤. 馬關條約寫得好好是割讓領土耶89F 02/06 04:19
→ hunterh01:所以你終究還是認為日軍殺的是亂民,殺的有理,是在幫忙打93F 02/06 04:31
→ moonsky:那要怪清廷，卻怪台人反抗？反抗被殺，後人指責反抗者不是94F 02/06 04:31
→ WINDHEAD:你哪隻眼睛看到我怪台人反抗了?
我其實是在說明反抗有反抗的道理,不反抗也有不反抗的道理你該問的問題是為何1945年國軍不用打台灣就能順利接收96F 02/06 04:32
→ moonsky:那些被屠殺的「亂民」沒有後代幫他們說話了吧？99F 02/06 04:35
→ KaoCheng:日軍是因為要被攻擊才逼不得已 虐殺台灣人ㄉ 吱吱吱吱倭奴還是去日本洗洗睡吧 吱吱吱205F 02/06 13:39
果然又一個腦捕的689
文中那裡說是逼不得已?
被攻擊還手本來就是常理
不對的是不應該搞到大屠殺這麼絕
而不是還手這件事
還是這位大大是打不還手罵不還口也不提告的那種人啊?
※ 編輯: Saber92 來自: 140.113.71.102 (02/06 16:44)
噓 KingJames56:廢到爆,講不出所以然就在那邊扯689.......207F 02/06 19:26
只會吱吱皇民跟噓噓
你才廢到爆
講個所以然阿
廢物
誰先在那邊皇民吱吱的
看清楚
噓 ycshsummer:日本殺的100%都是反抗份子 完全沒有無辜平民受害 科208F 02/06 23:02
國民黨殺的全部都是共匪 完全沒有無辜平民受害
內文都講是屠殺了~
我完全沒否定連結裡的內容
你閱讀能力有問題?
愛噓的有本事回一篇有內容的文章 別再吱吱了~
※ 編輯: Saber92 來自: 140.113.128.19 (02/06 23:24)
噓 hunterh01:發一篇沒有查證廢到爆的文章,然後要求人家發有內容的文209F 02/07 03:31
合理化腦補哥
把一篇好好的文腦補成廢文
就事論事有這麼困難
報復反抗軍是原文連結內的內容
是客觀的事實
合理化也是你在講 你有甚麼查證 證明日軍是借題發揮?
你跟WIN辯了一整個晚上
只得到"屠殺是不對的"這種廢話結論
WIN講的"可比性"
你完全無視跳針
難怪只會噓
※ 編輯: Saber92 來自: 140.113.71.102 (02/07 16:46)
※ 編輯: Saber92 來自: 140.113.71.102 (02/07 16:52)
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… ×17
02-06 00:59 SonySonySony.
Re: [問卦] 看完大稻程，是否還認為日劇時代是美好？
02-06 02:39 Saber92.