→ F57: 你自己煮煮看6F 05/01 20:14
推 uku: 自己煮不出來啦，都是化工10F 05/01 20:15
推 emperor: 炸雞排50元 日式豬排 100元15F 05/01 20:15
推 ace68102: 法式>日式>美式>韓式>中式>台式17F 05/01 20:16
推 gaym19: 那王品貴在哪18F 05/01 20:16
→ sslk: 200塊就叫高檔... foolfighter活在20年前嗎?
台北牛肉麵也將近200塊了21F 05/01 20:17
→ nuclear211: 好一點的應該是貴在湯和時間吧 也不全都是坑的25F 05/01 20:19
推 Zawar379: nagi太濃了 上次點濃到回家肚子痛28F 05/01 20:19
推 curryhats: 不然你搞一樣的東西賣50~100就好 我一定天天去吃29F 05/01 20:20
→ STi2011: 為什麼最搞剛的湯頭 卻是不喝的?30F 05/01 20:20
推 sslk: 你工資多少我不知道 但200塊真的不算高檔31F 05/01 20:20
推 Tars: 過年前去日本吃了一碗?1600的32F 05/01 20:20
推 Q12345Q: nagi出過食安問題34F 05/01 20:22
→ inspire0201: 日本一碗的價錢是不會差太多啦，但台灣的薪水就.....35F 05/01 20:22
推 Balders: 790圓*0.256 相當於202元 臺灣收服務費還比較貴喔36F 05/01 20:23
推 Q12345Q: 去日本 一般上班族普遍吃得也不會到1600日圓40F 05/01 20:25
噓 azt911231: 真的大骨豬背油熬一晚湯,手工拉麵,一碗收你200不過分41F 05/01 20:25
→ foolfighter …
→ foolfighter: 臺灣一個小時基本工資算120 ，一碗拉麵賣你200-24042F 05/01 20:25
→ inspire0201: 台灣一個小時基本工資吃不了一碗吧，以nagi來看的話43F 05/01 20:26
推 y15973: 貴在湯頭，我在家熬10個小時味道不到一半44F 05/01 20:26
→ azt911231: 不然不爽你就吃台式山寨粉泡拉麵，一碗100，每家笞起46F 05/01 20:26
→ azt911231: 來都一樣，因為粉都是同一家上游出的48F 05/01 20:26
→ Q12345Q: 日本工資跟台灣工資不同水平 但價格換算 差不多49F 05/01 20:26
→ y15973: 還有樓上790*0.25不要笑死人了，不是這樣算的50F 05/01 20:27
→ Q12345Q: 然後有些日本店家 蛋是可以一直續的 來台灣作特展 直接偷51F 05/01 20:27
推 curryhats: 那為啥都沒人賣便宜的拉麵@@?我也覺得很貴 可是很愛吃53F 05/01 20:28
推 sslk: 這什麼鬼理論 東西來還要根據基本工資調降?54F 05/01 20:28
→ Q12345Q: 工減料 不給蛋 價格比日本當地賣還貴57F 05/01 20:28
→ curryhats: 是吃過一碗100的 可是像台灣肉燥麵 不像200多的那種58F 05/01 20:29
推 Argos: 日本一碗拉麵平均700日幣 時薪一千日幣... 鬼島貴死了59F 05/01 20:29
→ linceass: 台灣的湯頭真的是用熬的嗎? 還是泡粉?60F 05/01 20:29
→ Virus5566: 這碗麵做到好吃成本就是這樣 又不是你薪資低麵就變便宜61F 05/01 20:29
→ sslk: 等你去賣120塊的日本拉麵瞜 到時候記得不要偷工減料64F 05/01 20:30
推 grandwar: 去小七吃化工食物最便宜喔 好吃好吃65F 05/01 20:30
噓 S890127: 來台灣的日本拉麵店都走味 只有NAGI還行66F 05/01 20:30
→ sslk: 日本的最低薪資6xx日幣 台灣120台幣 你賣100還有賺70F 05/01 20:31
→ Q12345Q: 最主要就是行銷 某些韓國食物 也想走高價路線 反正一開始71F 05/01 20:31
→ Q12345Q: 讓民眾接受這個價位 就成功了 即使原物料和工資 台灣便宜73F 05/01 20:31
→ Virus5566: 您要吃CostDown便宜化工的當然也有 去某家微波一下就有75F 05/01 20:32
推 sslk: 看來你對日本一點都不瞭解 這樣還能拿物價來這邊吵...76F 05/01 20:33
→ inspire0201: 日本時給六百多日幣比較偏遠吧...熱鬧一點沒這麼差78F 05/01 20:33
→ Q12345Q: 日本最低薪資平均780 但實際不會領這麼低80F 05/01 20:35
推 raymondlai: 200在日本吃就好了，台灣吃200的拉麵XD81F 05/01 20:35
→ sslk: 你可能活在南部 台北也很少時間120的工作了 自己要拿120來講82F 05/01 20:35
→ sslk: 就說等你在台北開一間賣100塊日本拉麵的店拉84F 05/01 20:36
推 Q12345Q: 都不知道現在便利商店打工120起跳了89F 05/01 20:37
推 sslk: 又開始扯工讀了 120是法定最低時薪好嗎?
到底誰在硬凹... 你真的活在20年前91F 05/01 20:38
→ Virus5566: 是喔那照你的理論 南部開店做拉麵一碗50大概就做出來惹93F 05/01 20:38
推 fanrei: 怎麼推文看到一些9.2id在叫呀94F 05/01 20:39
推 raymondlai: 別吵啦，窮人認命點別「吃地溝油的命，操中南海的心」95F 05/01 20:39
→ sslk: 你已經夠好笑了... 別再推了99F 05/01 20:40
→ Q12345Q: 拉麵在台灣就是故意要賣貴 就跟法國Paul這間連鎖麵包店100F 05/01 20:42
推 raymondlai: 別吵架，窮人好好相處別相輕，至於有錢人就握手言和吧101F 05/01 20:42
→ piece1: 如果是真材實料熬的..還OK!鄉民怎麼都不去開店?102F 05/01 20:43
→ foolfighter …
推 foolfighter: 不要脫離現實啊，台北麥當勞員工領120，崩潰喔？103F 05/01 20:43
→ Q12345Q: 賣得比巴黎還貴 拜託 巴黎租金可是貴的104F 05/01 20:43
推 kinghtt: 八卦是，大部份的200元拉麵用的是業務用高湯…105F 05/01 20:43
→ kinghtt: 沒幾家是自己熬湯108F 05/01 20:44
→ iamserene: 鬼島有鬼島的玩法 化工湯頭加機器麵收二百 但真的自己熬加手工麵 這個價格不算貴109F 05/01 20:45
推 curryhats: 假設是用粉泡的好了，那有人開便宜點一定更多人去吃吧113F 05/01 20:45
推 raymondlai: 台灣窮人就是命賤又可悲啊，被人當凱子還很開心114F 05/01 20:45
→ piece1: 其實好笑是有些鄉民說父母自己開店都真材實料還很便宜!116F 05/01 20:46
→ curryhats: ？為什麼都沒人賣@@?賣便宜都是很淡的118F 05/01 20:46
推 gm79227922: 我家附近的拉麵店還蠻便宜的 湯頭也蠻不錯的119F 05/01 20:48
→ curryhats: ..................126F 05/01 20:51
推 gm79227922: 草屯那裡 而且還有一家是隱藏版 不過價格也比較高
還蠻有名的127F 05/01 20:52
推 gsuper: 桃園有很不錯的 只要140129F 05/01 20:53
→ hata5566 …
推 hata5566: 你在家煮100個小時也做不出湯頭的，因為沒加大骨粉130F 05/01 20:58
推 bobju: 根本就是貴一點的平民美食罷了132F 05/01 21:00
推 bobju: 一般台式自助餐就能吃出美食的滿足感了，日式拉麵不過就是偶爾換口味罷了134F 05/01 21:02
→ blackface614: 說真的拉麵吃兩百乾脆去餐廳吃簡餐算了
拉麵找150價位以下還算好吃的就好138F 05/01 21:15
推 dreamersin: 日本吃換算臺幣也沒這麼貴，而且也沒好吃到那140F 05/01 21:18
推 cmid05: 上次去日本吃當地有名居酒屋 才發現台北居酒屋不知道在貴三小
大概一半價格而且好吃的不得了143F 05/01 21:48
推 benjason: 因為居酒屋在台灣稀奇阿 是國外來的 當然跟你收比較貴定價又不是看成本 賣比較貴還是一大堆人去吃 當然賣貴點話說派克在美國也是一片賣4鎂146F 05/01 22:11
→ lorleninmam: 台灣開居酒屋成本比日本便宜，結果賣比較貴是哪招？149F 05/01 22:19
→ lulocke: 麵不貴 湯貴 不過台灣就是光拉麵兩個字就跟ㄒㄈ訂價一樣150F 05/01 23:15
推 saint01: 你一定不知道湯要敖多久.....
熬151F 05/01 23:42
噓 ann52066: 店租 人事 水電 瓦斯 原物料 你是只算原物料嗎155F 05/02 00:00
噓 h5566: 淡水這裡50元 而且能吃飽159F 05/02 01:17
→ zxvbnm: 算基本的就好:高湯(熬湯成本+時間) 醬汁(專利授權收費) 麵條(訂製or自製) 配料(進口+手工)160F 05/02 01:45
→ dudee: 有美味便宜正統耗工的 在哪我不說 已經常常吃不到了162F 05/02 02:55
噓 jajoy: 義大利麵更莫名其妙166F 05/02 04:04
推 kkoppderd31: 同樣湯頭日本打工一小時可以吃一碗。 台灣二小時以上說便宜就是用化工的，講的好像日本打工一小時可以一碗的都是化工調出來的。167F 05/02 04:05
推 Luffi: 一蘭,點淡一點加點蒜味的湯頭跟台南擔仔麵湯頭差不多170F 05/02 06:28
推 a2589663: 沒錯，在日本打工一小時吃一碗還有找
臺灣?吃牛肉麵吧172F 05/02 08:23
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作者 icq150220 (龔龔)
標題 Re: [問卦] 拉麵到底貴在哪?
時間 Fri May 1 20:28:06 2015
※ 引述《yuh80929 (小y)》之銘言：
: 超鹹的湯頭+一糰麵上面再放兩片叉燒
: 在台北這樣一碗起碼200
: 拉麵到底貴在哪? 因為很潮嗎?
因為他是外國貨
台灣料理在日本也不便宜啊
http://matome.naver.jp/m/odai/2139249998365683601
一個滷肉飯要700羊左右 你吃的下手嗎？？
過水的就是比較貴 不爽你去日本賣滷肉飯噱日本人一筆不就好了
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→ showwin: 洪瑞珍三明治台灣賣25 香港賣40港幣..1F 05/01 20:29
→ budingpor: 昨天在荷蘭吃中國菜,四菜一湯 4人約110歐4F 05/01 20:34
→ sagem29: 40港幣是包牛排嗎？
我在香港喝40港幣的貢茶 還拉肚子5F 05/01 20:34
推 Rocks5566: 過水就是比較潮 不爽就買機票飛過去吃吧7F 05/01 20:42
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作者 xdctjh (核雷爆)
標題 Re: [問卦] 拉麵到底貴在哪?
時間 Fri May 1 20:50:03 2015
※ 引述《yuh80929 (小y)》之銘言：
: 超鹹的湯頭+一糰麵上面再放兩片叉燒
: 在台北這樣一碗起碼200
: 拉麵到底貴在哪? 因為很潮嗎?
因為潮。
很多拉麵都沒有那個價值，又貴又難吃。
你當然可以去吃一碗快三百的說多讚，但這個價位吃其他的可以吃更好，還吃麵勒。
最受不了的是某些，某些喔！
長時間熬煮而成的湯頭，打不贏粉泡的。
面臨要改用粉還是遵循古法。
因為台灣人喝不出來，只會追求濃醇香。
總之，
一碗拉麵不值兩百，
義大利麵也是。
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推 Rocks5566: 台灣什麼珍奶 鳳梨酥去國外賣 還不是翻倍在賣…1F 05/01 20:51
→ hata5566 …
→ hata5566: 同意！很多都是吃自我感覺良好的6F 05/01 20:59
推 jasonpig: 台灣食材 ，台灣薪資，台灣房租，價格日本 ，這種我吃不下去啦7F 05/01 21:06
推 bobju: 餐廳主要是賣潮度爽度知名度，不然怎麼賺?10F 05/01 21:12
推 zeg: 在日本吃雖然貴不過物有所值，叉燒給很多。台灣真的貴、份量也少11F 05/01 21:16
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作者 sboy1111 (珠寶人)
標題 Re: [問卦] 拉麵到底貴在哪?
時間 Fri May 1 21:19:15 2015
※ 引述《yuh80929 (小y)》之銘言：
: 超鹹的湯頭+一糰麵上面再放兩片叉燒
: 在台北這樣一碗起碼200
: 拉麵到底貴在哪? 因為很潮嗎?
剛好我自己有在研究煮拉麵,回一下
其實拉麵是平價料理這是沒錯,但是食物是會演進的,
拉麵現在可以很便宜,也可以應該是貴的,要看怎煮,就跟壽司一樣
以現在正常拉麵的煮法來說,不管各個國物價跟新資結構這種因素
台灣一碗賣200其實我覺得是很正常的
拉麵重點就是湯,這大家都知道
要放什麼東西去熬,其實都可以,看口味每家店都不同
但大部分還是以骨頭為主
要熬到某種程度的濃郁,骨頭的成本就已經是一筆花費
再來是瓦斯費,這是最靠杯的,每天都要花好幾小時去噴錢
如果是中小火去煮就算了,有些是要開大火噴的...
另外加上其他熬湯會用到的東西,人事成本等
來台的日本拉麵通常又愛在很貴的地段開設,價錢算一算其實是還算合理
不過我這算是真材實料去熬,有些店多多少少會灌業務高湯去熬也是有的
還要加上其他部分,麵要進貨還是自己做? 配料的製作等
比較值得討論的是
很多人常常在討論哪家日本拉麵沒有日本好吃怎樣的
但拉麵本來就應該是一種反映當地食材跟當地店家風格的東西
日本怎樣怎樣,來台灣真要一樣就已經有難度了,而且也沒必要
因此到了台灣,如果他是真的有"認真"在熬湯
味道改變非常正常,不改說不定還會沒人吃,又不是麥當勞有中央廚房(言下之意...)
但如果真的什麼都走日本原材料運來做出一模一樣口味,那我想大概會賣你300...
我自己最近一次熬的湯頭是豬骨白湯
豬大骨10斤,雞骨5斤,還有一些豬背骨,雞腳,叉燒用的梅花肉塊
洋蔥,番茄,蔥,還有幾根蘿蔔蘋果薑之類的,南門市場買約1500-2000
我因為還再調口味,另外還有熬一鍋海鮮湯,
昆布好的其實夭壽貴,乾燥干貝也是夭壽貴
小魚干比較便宜,但是要買到能熬湯的數量,幾百也是要
有些是用其他魚干去熬的店我看成本又更高了
然後如果要弄醬汁,醬油一次半瓶就沒了XD
我這樣做完通常我一定花4小時,有時候8小時
熬完大概湯只會剩本來鍋子一半多一點,估算大概20碗左右吧
八卦就是
日本其實就有專門的高湯廠商有在台灣開工廠
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我目前是做興趣的,
因為我覺得我妹開比薩店更潮又更賺...拉麵根本算小咖,也想來個副業
只是覺得根本不是那麼簡單
最大問題是,拉麵現在的確有日本來的就是潮的狀況
台式拉麵就是次等款,儘管拉麵本來應該根據地區出現不同口味
若我沒標榜我是日本來的,我大概只能賣150以下才有人想來
而比薩我妹賣200-300,沒有人會覺得我妹應該要義大利來的
其他日本料理來講,不是日本來的也沒人在意啊..
→ KEKEKUO: 現在可以認乾爹嗎，想吃3F 05/01 21:21
→ st11: 不是都大骨粉4F 05/01 21:22
→ hata5566 …
噓 hata5566: 拉麵一碗200很便宜，牛肉麵一碗120貴到靠北！5F 05/01 21:23
流程上牛肉麵的確比較簡單一些
但跟日本拉麵相反,牛肉麵在牛肉選擇上佔比較多價錢
可惜牛肉麵不潮,好的牛肉麵,肉用到很貴的大概也沒人想吃了
推 ogcxd: 台灣大骨粉跟日本的超濃湯頭喝起來口感完全不一樣6F 05/01 21:23
推 Ellomorce: 所以很濃的湯到底怎麼熬的？
家裡熬到最後都是清湯7F 05/01 21:25
假設你豬骨數量是OK的,清湯是因為你用小火煮
你要用大火,不然就是你要去攪拌,至於要怎樣"濃稠"大家各自有祕方
例如可以加背脂,或是米飯,或是雞腳,或是一些神奇化工材料XD
→ chx64: 熬出一堆重金屬 好爽~10F 05/01 21:26
※ 編輯: sboy1111 (218.161.1.88), 05/01/2015 21:37:09
推 stec: 脂肪煮到乳化看起來就很濃，用牛奶是嫌錢太多嗎？
現在拉麵店湯頭規規矩矩慢熬的不多了，別被騙了。
還有人家日人，沒說他是拉麵，根本沒拉製的工序。 是RAMEN13F 05/01 21:38
推 MADAOTW: 豬皮吉利丁 奶油 米粉湯湯底 了不起再加洨17F 05/01 22:04
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作者 gn00324893 (OMaNiYaBoo)
標題 Re: [問卦] 拉麵到底貴在哪?
時間 Fri May 1 22:58:07 2015
安安 比價王又來了
在雪梨正常價位等級的拉麵
AUD$9.5~16
比較高級的店大概$15~25
而雪梨正常合法薪資都是$16.X起
換算成台幣水準
正常拉麵店大約台幣$70~120，比較高級的頂多也才$180
老實說我真的覺得台灣的外來品都賣很貴還一堆凱子要去排隊給人噱
當傻子被噱就算了，還會跑出來幫忙護航，真是世界奇觀
再來要開始進入重點
小弟我有幸跟在幾位日本師傅底下工作過
也曾在頗有名的拉麵店工作，剛好可以分享一下
新人一進去不管資歷如何一定是從最賽的缺開始做起→就是負責熬湯底
先介紹一下熬湯的鍋
高大約150cm，直徑約100cm
正常傳統拉麵店一定都會熬兩種湯
1.雞骨為基底→這種湯很簡單很好熬，就雞骨頭丟下去、再丟一些哩哩叩叩的
每幾個小時把渣渣瀝出來，最後料都瀝出來就完成了
雞骨湯底可以做三種口味：SHOYU、MISO、SALT
這是拉麵店最最最最最最最基本的拉麵，基本上這看不太出來真工夫，因為好熬
2.豚骨為基底的(也就是Tonkotsu)
這是最費工夫也是最難熬的，首先是要把豬大骨+豬頭(大約40公斤)下去煮
煮完一輪沸騰之後，豬骨撈起來，熱水倒掉，把骨頭渣渣用水洗乾淨再煮*3
之後每四小時要撈一次渣渣，每八小時要敲一次骨頭，我們店大概熬24小時
然後兩天就要熬一次，因為太多人點，所以很累
再來是湯頭的部分，其實很多人都吃不出來哪些到底是放豚骨濃縮液還是真正自己熬
真正自己熬的一定會有一些豬的腥味(不管是日本還是台灣或雪梨)
而且熬得越久工夫下的越多，味道會更明顯
這些都是放豚骨濃縮喝不出來的(當然我也相信板上95%的人喝不出來)
很多人都以為湯頭有背脂就是店家自己熬豚骨湯喔?真的是好傻好天真
你們知道那些是怎麼來的嗎?燉爛的豬油脂用濾網跟勺子磨出來的啦XDDD
真正手工熬出來的豚骨湯底，是有點黃黃+稠稠(膠質)的樣子，很純潔(誤)
然後我以前都會帶朋友去吃拉麵，就會看到好幾個女生朋友不吃KARAAGE
說炸得很油膩要吃清淡的只吃拉麵就好，結果拉麵裡面一堆背脂
根本超油結果還吃得很開心以為熱量沒炸雞高zzzzzzzz
最後我要說，很多人都說湯很費功夫所以賣的貴正常
但是在日本或其他國家的成本(不管是人工還是煤氣、食材)都比台灣還高
就只有台灣賣得特別貴(相對於薪資跟食材等)
所以是真的嗎?ㄎㄎ
我只看到一堆凱子而已，這種現象不只在餐廳
包括衣服也是，我就不懂uniqlo在全世界就只有台灣是在貴幾點的
--
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→ jerrys0580: 推
請問是在哪間拉麵店工作 可以暗示一下嘛?2F 05/01 22:59
→ a1467171: 現在有先COSTDOWN會用化工湯底吧5F 05/01 22:59
推 MADAOTW: 改天用雞湯塊加味增試試看好了…10F 05/01 23:15
→ willism: 化學速成湯頭成本低又快，哪來的豚骨...
這可是日本絕招11F 05/01 23:19
推 shadowdio: 顆顆 傻子才去吃呀 我從來沒吃過台灣的拉麵店13F 05/01 23:20
推 adai69: 好懷念雪梨的無鉄砲~~@@14F 05/01 23:53
那個濃的很誇張，我帶好幾個日本朋友過去吃
每個都吃到受不了
※ 編輯: gn00324893 (60.242.84.61), 05/01/2015 23:56:54
推 bzbread: 推 湯頭才是拉麵的精髓15F 05/02 00:52
推 bhujmn2007: 有吃過應該是真的用熬的,當初只覺得湯頭有腥味...
還曾經在心裡懷疑過他是不是湯放到有點臭酸...
但是真的好吃17F 05/02 04:07
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作者 y15973 (:+:廢文王:+:)
標題 Re: [問卦] 拉麵到底貴在哪?
時間 Fri May 1 23:34:56 2015
※ 引述《yuh80929 (小y)》之銘言：
: 超鹹的湯頭+一糰麵上面再放兩片叉燒
: 在台北這樣一碗起碼200
: 拉麵到底貴在哪? 因為很潮嗎?
大家好，小弟廢文王，
今天挑個優質問卦文，認真發個廢文
-
拉麵這東西，貴在湯，其實麵、蛋、肉都還好
湯之所以貴是在湯頭
小弟曾經試著自己熬過，幹夭壽難熬
首先熬湯這種東西，因為長時間熬煮，差一個原料就會差很多
再來是火候，並不是全部用大火或中火或小火就可以
小弟我是覺得一開始火要大，到了某個特定時機後再切成中小火，等待大骨最精華的味道
出來
所以要做出有特色的湯，真的很難，
這並不是像愛迪生說要做1000次實驗就可以做的事
小弟我第一次做的時候什麼都不懂，傻傻的把料都切碎，然後一路中火開到底，
原本以為5個小時就好，沒想到第7個小時才有一點像樣味道..............的一半不到
第一次熬了10個小時，濃度大概，是台灣口味的一半吧
基本上日本口味都很重，台灣人普遍習慣的大概是日本的一半到2/3
所以他們在熬都熬整個晚上的，不然味道出不來
-
你問我那湯的哪部分貴，其實是人力
好吧如果樓下有人噓文說瓦斯燃料貴的話，這部份我沒涉略XD
人力多貴，我講一個就好了，
我去年去日本到處吃拉麵，去到一家很有名的店，你機乎看不到服務生的那一家
他們剛好在爭洗碗的，一小時日幣1200
會算的都知道日本物價貴在哪了吧
其實日本的原物料算便宜，尤其是市場的蔬果價格都是難以想像的，幾乎就是把"円"換成
NT就是台灣標價
其他做好給你吃的，都已經把人力算進去才會那麼貴
-
原文推文說790*0.25跟台灣價格差不多根本不能這樣算
再說一次，日幣對台幣的體感就是把0去掉
或有人除以八
所以日本平均工資240k日幣、洗碗的1200日幣就能看懂
再不信的話請自行去看物價指數和幣值算一下
-
所以日幣790，台灣的水準就是79元~100元，大概就是一般麵店
這邊帶一個重要的概念，日本拉麵店定位就像台灣的餛飩麵一樣，所以這價格也是無誤
最後你問我台灣的拉麵貴在哪？人力便宜，熬湯不就相對沒價值?
我跟大家說一下，我自己煮花400元的食材可以吃10碗
其實你看一下台灣的麵屋武藏、屯京、花月嵐都開在哪？開在東區、北車這種一級店面
(日本那些都開在巷子裡啊,把日本拉麵店想成台灣餛飩麵就知道了)
所以我們在吃都是在吃店租，並不是在吃麵。
謝謝大家
-
岔個話題，家附近的Pizza店倒了，聽說店租54000漲到120000
最近很多店都在換，不意外
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→ lolic: 台灣貴在湯阿 湯那麼多很潮的1F 05/01 23:36
推 shippai: 可是 工廠調出來的湯頭粉泡的湯 也很好喝2F 05/01 23:37
推 ota978: 叉燒 如果是用五花肉三層肉這種 不知為什麼就只給薄薄一片一碗二百快三百塊的麵 結果叉燒薄的快跟紙一樣 的給兩片叉燒 不知道是在捨不得給客人吃好一點3F 05/01 23:39
推 fanrei: 哪家三百的拉麵叉燒超薄?說來聽聽呀6F 05/01 23:41
→ ota978: 厚一公分的豬排 只用市場的一般豬肉 成本了不起3.40塊7F 05/01 23:42
→ zzxcasd …
推 zzxcasd: 哪家三百的拉麵叉燒不薄?說來聽聽呀8F 05/01 23:42
→ ota978: 那二片薄的叉燒 如果用台灣豬肉下去做 我看成本不用209F 05/01 23:42
推 grant0547: 就坑你啊 我也有吃過兩百出頭 叉燒厚實軟嫩的拉麵10F 05/01 23:43
→ ota978: 幾乎 日本拉麵店 都這付死德性 要吃叉燒要另外加點
就是那個 加麵加免錢的 叉燒也薄的跟紙一樣12F 05/01 23:44
不要戰肉好嗎，你都知道便宜還計較那麼多，什麼心態zz
※ 編輯: y15973 (223.138.239.41), 05/01/2015 23:48:35
→ ota978: 我至今吃過 四五家而己 唯一滿意的叉燒只有豚骨家
在內湖市場時吃的 最便宜 但料也給的最大方的15F 05/01 23:47
推 grant0547: 豚骨家的叉燒真的是OP 算是台灣拉麵店的頂了吧17F 05/01 23:49
→ ota978: 我以前也是做廚房的 我就是知道 明明叉燒的豬肉 成本便宜結果 一碗二百多塊的拉麵 卻給成本不到20塊的肉
吃的超不爽 拉麵 只有豚骨家我去連吃了半年18F 05/01 23:49
所以多收你20再多給你20的肉你就會吃了喔XD
一碗麵200，你計較20的肉
一邊說肉很便宜，一邊說店家小氣，這.....XD
你要吃肉不會去吃爌肉飯嗎？還是去吃牛排豬排XD
※ 編輯: y15973 (223.138.239.41), 05/01/2015 23:55:10
推 stec: 樓上去開一家，照你的喜好來賣，生意一定會很好。21F 05/01 23:53
→ ota978: 一碗180元的拉麵叉燒厚 料給很足 反而三百塊的叉燒也是薄擺明把客人當凱子22F 05/01 23:54
啊不是肉很便宜...
※ 編輯: y15973 (223.138.239.41), 05/01/2015 23:56:32
噓 grant0547: ZZZZ 看看比價王的文章怎麼說吧25F 05/01 23:57
Zz看看我的文章怎麼說吧
啊對了比價王說70~100
我說79~100
感謝你的愛護、支持、與肯定。
→ stec: 會做的是廚子，會賣得是老闆。 常言道：刀工刀工永遠做工。27F 05/01 23:58
※ 編輯: y15973 (223.138.239.41), 05/01/2015 23:59:53
沒錯，反觀店租：
※ 編輯: y15973 (223.138.239.41), 05/02/2015 00:05:35
推 ota978: 有必要切那麼薄嗎 這跟火鍋肉片有的比
這幾片疊在一起 也差不多就一塊排骨的厚度吧
排骨飯的排骨如果都那麼薄 吃起來有什麼意思32F 05/02 00:04
所以我說那個湯呢，對了金峰滷肉飯還沒關喔趁現在
對了推薦給太田978さん一家麵店
"麵屋武藏"
一家以爌肉拉麵聞名的拉麵。我個人覺得中山站那家最合你的胃口
順便在給你建議，你追求的不是拉麵，是爌肉
用爌肉的標準去檢視其他食物，其實蠻不公平的
※ 編輯: y15973 (223.138.239.41), 05/02/2015 00:09:52
→ inspire0201: 那照你這樣說台灣應該只剩下便當店能賣啊，別鬧了
什麼東西都在講份量，餐廳幹嘛開，自己煮最多不是35F 05/02 00:11
※ 編輯: y15973 (223.138.239.41), 05/02/2015 00:21:31
※ 編輯: y15973 (223.138.239.41), 05/02/2015 00:22:48
噓 medama: 胡扯 日本哪來基本工資240k日幣？37F 05/02 00:26
不好意思，太常講基本薪資講到口誤，240k是平均薪資，2014年水準。
因為日本沒有月基本賃金，有基本賃金800/h
每周基本40小時，算起來是128k
但由於超時嚴重，且超時後有規定要1.25倍薪資規定，大家自己斟酌一下，誤導抱歉。
感謝指正。
※ 編輯: y15973 (223.138.239.41), 05/02/2015 01:48:12
推 huckebein12: 但是我去點拉麵的時候 老闆碗裡放的還是麵不是店租啊38F 05/02 01:54
→ y15973: 樓上和樓上上XDDDDDD40F 05/02 09:21
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作者 sunsonsam (許阿竣)
標題 Re: [問卦] 拉麵到底貴在哪?
時間 Fri May 1 23:45:06 2015
※ 引述《y15973 (:+:廢文王:+:)》之銘言：
: ※ 引述《yuh80929 (小y)》之銘言：
: : 超鹹的湯頭+一糰麵上面再放兩片叉燒
: : 在台北這樣一碗起碼200
: : 拉麵到底貴在哪? 因為很潮嗎?
: 大家好，小弟廢文王，
: 今天挑個優質問卦文，認真發個廢文
: -
: 拉麵這東西，貴在湯，其實麵、蛋、肉都還好
: 湯之所以貴是在湯頭
: 小弟曾經試著自己熬過，幹夭壽難熬
: 首先熬湯這種東西，因為長時間熬煮，差一個原料就會差很多
: 再來是火候，並不是全部用大火或中火或小火就可以
: 小弟我是覺得一開始火要大，到了某個特定時機後再切成中小火，等待大骨最精華的味道
: 出來
: 所以要做出有特色的湯，真的很難，
: 這並不是像愛迪生說要做1000次實驗就可以做的事
: 小弟我第一次做的時候什麼都不懂，傻傻的把料都切碎，然後一路中火開到底，
: 原本以為5個小時就好，沒想到第7個小時才有一點像樣味道..............的一半不到
: 第一次熬了10個小時，濃度大概，是台灣口味的一半吧
: 基本上日本口味都很重，台灣人普遍習慣的大概是日本的一半到2/3
: 所以他們在熬都熬整個晚上的，不然味道出不來
: -
: 你問我那湯的哪部分貴，其實是人力
: 好吧如果樓下有人噓文說瓦斯燃料貴的話，這部份我沒涉略XD
: 人力多貴，我講一個就好了，
: 我去年去日本到處吃拉麵，去到一家很有名的店，你機乎看不到服務生的那一家
: 他們剛好在爭洗碗的，一小時日幣1200
: 會算的都知道日本物價貴在哪了吧
: 其實日本的原物料算便宜，尤其是市場的蔬果價格都是難以想像的，幾乎就是把"円"換成
: NT就是台灣標價
: 其他做好給你吃的，都已經把人力算進去才會那麼貴
: -
: 原文推文說790*0.25跟台灣價格差不多根本不能這樣算
: 再說一次，日幣對台幣的體感就是把0去掉
: 或有人除以八
: 所以日本基本工資240k日幣、洗碗的1200日幣就能看懂
: 再不信的話請自行去看物價指數和幣值算一下
: -
: 所以日幣790，台灣的水準就是79元~100元，大概就是一般麵店
: 這邊帶一個重要的概念，日本拉麵店定位就像台灣的餛飩麵一樣，所以這價格也是無誤
: 最後你問我台灣的拉麵貴在哪？人力便宜，熬湯不就相對沒價值?
: 我跟大家說一下，我自己煮花400元的食材可以吃10碗
: 其實你看一下台灣的麵屋武藏、屯京、花月嵐都開在哪？開在東區、北車這種一級店面
: (日本那些都開在巷子裡啊,把日本拉麵店想成台灣餛飩麵就知道了)
: 所以我們在吃都是在吃店租，並不是在吃麵。
: 謝謝大家
: -
: 岔個話題，家附近的Pizza店倒了，聽說店租54000漲到120000
: 最近很多店都在換，不意外
八卦是
熬湯根本不用熬這麼久
你只要材料配對，把帶肉骨頭全部打碎丟進去煮半小時就夠了
人家熬湯熬這麼久是為了白色
但你知道為什麼湯會變白色嗎？
是因為油乳化融在湯裡的關係
讓湯一直滾的目的就是要將油脂擊碎成小油滴
拜託現在什麼時代了
你下次試試看，材料弄好，骨頭打碎，丟壓力鍋煮半小時
出來之後材料濾掉，然後拿食物調理棒開始打
打個5分鐘，再上爐火煮開一次
再用你原本方法同材料熬4小時，然後請人喝喝看
差異極小，你以為每個人都薙切繪理奈喔？
好調理棒，不用嗎？
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→ sboy1111: 要白色也只是豬骨白湯或是雞骨白湯,不是所有都要白
但你說的也沒錯,所以乾脆連熬都算了,好業物湯不加嗎?2F 05/01 23:48
推 sevenny: 只要粉配對 三分鐘就均勻了啊 幹嘛半小時4F 05/01 23:52
推 Bokolo: 什麼，是薙切繪理奈5F 05/01 23:52
推 ota978: 我吃的不爽就是因為 那些日本過來的拉麵店 幾乎叉燒都給的超小氣 一份70塊排骨便當 肉都可以給那些拉麵店拆賣二份了如果有拉麵店 叉燒給的跟排骨一樣大塊 一樣厚就給推
不過這種的可能一碗要五百塊才吃的到吧6F 05/01 23:58
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作者 STGCBA (我不是乳牛)
標題 Re: [問卦] 拉麵到底貴在哪?
時間 Sat May 2 00:18:17 2015
※ 引述《yuh80929 (小y)》之銘言：
: 超鹹的湯頭+一糰麵上面再放兩片叉燒
: 在台北這樣一碗起碼200
: 拉麵到底貴在哪? 因為很潮嗎?
應該說不是本國家的東西都會比較貴
大部份都是這樣
像是水餃這東西我在印尼雅加達吃
10個水餃+一點點魯味大約3樣吧
2杯喝的這樣子就要15萬印尼幣
當時幣值約1:300左右
所以這餐500塊...
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→ Jose: IDR這輩子有1:300過嗎？2F 05/02 00:23
→ STGCBA: 300~350之間吧..有點久忘了.現在好像約400左右3F 05/02 00:44
→ bobju: 你吃的該不會是觀光價吧? 若有熟人帶路吃在地價應該更低4F 05/02 01:04
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作者 Bokolo (舶客樓)
標題 Re: [問卦] 拉麵到底貴在哪?
時間 Sat May 2 00:31:31 2015
※ 引述《gn00324893 (OMaNiYaBoo)》之銘言：
: 安安 比價王又來了
: 在雪梨正常價位等級的拉麵
: AUD$9.5~16
: 比較高級的店大概$15~25
: 而雪梨正常合法薪資都是$16.X起
: 換算成台幣水準
: 正常拉麵店大約台幣$70~120，比較高級的頂多也才$180
: 老實說我真的覺得台灣的外來品都賣很貴還一堆凱子要去排隊給人噱
: 當傻子被噱就算了，還會跑出來幫忙護航，真是世界奇觀
: 再來要開始進入重點
: 小弟我有幸跟在幾位日本師傅底下工作過
: 也曾在頗有名的拉麵店工作，剛好可以分享一下
: 新人一進去不管資歷如何一定是從最賽的缺開始做起→就是負責熬湯底
: 先介紹一下熬湯的鍋
: 高大約150cm，直徑約100cm
: 正常傳統拉麵店一定都會熬兩種湯
: 1.雞骨為基底→這種湯很簡單很好熬，就雞骨頭丟下去、再丟一些哩哩叩叩的
: 每幾個小時把渣渣瀝出來，最後料都瀝出來就完成了
: 雞骨湯底可以做三種口味：SHOYU、MISO、SALT
: 這是拉麵店最最最最最最最基本的拉麵，基本上這看不太出來真工夫，因為好熬
: 2.豚骨為基底的(也就是Tonkotsu)
: 這是最費工夫也是最難熬的，首先是要把豬大骨+豬頭(大約40公斤)下去煮
: 煮完一輪沸騰之後，豬骨撈起來，熱水倒掉，把骨頭渣渣用水洗乾淨再煮*3
: 之後每四小時要撈一次渣渣，每八小時要敲一次骨頭，我們店大概熬24小時
: 然後兩天就要熬一次，因為太多人點，所以很累
: 再來是湯頭的部分，其實很多人都吃不出來哪些到底是放豚骨濃縮液還是真正自己熬
: 真正自己熬的一定會有一些豬的腥味(不管是日本還是台灣或雪梨)
: 而且熬得越久工夫下的越多，味道會更明顯
: 這些都是放豚骨濃縮喝不出來的(當然我也相信板上95%的人喝不出來)
: 很多人都以為湯頭有背脂就是店家自己熬豚骨湯喔?真的是好傻好天真
: 你們知道那些是怎麼來的嗎?燉爛的豬油脂用濾網跟勺子磨出來的啦XDDD
: 真正手工熬出來的豚骨湯底，是有點黃黃+稠稠(膠質)的樣子，很純潔(誤)
: 然後我以前都會帶朋友去吃拉麵，就會看到好幾個女生朋友不吃KARAAGE
: 說炸得很油膩要吃清淡的只吃拉麵就好，結果拉麵裡面一堆背脂
: 根本超油結果還吃得很開心以為熱量沒炸雞高zzzzzzzz
: 最後我要說，很多人都說湯很費功夫所以賣的貴正常
: 但是在日本或其他國家的成本(不管是人工還是煤氣、食材)都比台灣還高
: 就只有台灣賣得特別貴(相對於薪資跟食材等)
: 所以是真的嗎?ㄎㄎ
: 我只看到一堆凱子而已，這種現象不只在餐廳
: 包括衣服也是，我就不懂uniqlo在全世界就只有台灣是在貴幾點的
這麼專業的文章不備份，對得起這篇發文者嗎?
他說到了小弟想講的重點-----------------------"成本"
很多的先進國家，直接講歐美日的已開發國家好像比較適當
他們不管是人工、電費、水費、燃氣、食材、運費...........等等
燃氣、食材是不一定，但其他一定比台灣高很多
也就是在高成本的情況之下，訂出來的那個價格還這麼有競爭力
錯了，是價格這麼的"親民"
這麼親民、平民的很多商品，在高成本的情況下國外都可以好好的營業
賺取應得的報酬
但是，這些東西一旦來到台灣的時候，反而出了點問題
對，成本，就是成本，無論是低得可憐的人工薪資，或者低廉的水電費
還有相較之下更低廉的運費 (不過台灣食材比先進國價格高的話真慘)
相對之下更低的成本 (補一個裝潢費，比先進國更便宜是一定)
如此的，成本
造就了不凡的價位，一堆進口東西來到台灣就突然變成高價商品
引進來的餐廳等等也是...........
反正排隊的很多，這篇就算是個開眼界的文吧~~~
順便問一下樂麵屋的評比在原PO的心中有幾分? XDDD
因為覺得流行的店家跟這間沒差多少
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1430497894.A.BD6.html
→ avgirl: 排隊的食物才好吃~~~~~~~~~~~~~1F 05/02 00:32
好像是XD
※ 編輯: Bokolo (114.42.112.151), 05/02/2015 00:33:07
推 d147258: 台灣的店租那麼高，不賣貴怎麼做下去？2F 05/02 00:44
推 redsa12: 樂麵算不錯吧 沒特別好吃 也不會貴
東區那間分店的限定鹽味拉麵就真的蠻不錯的3F 05/02 00:53
→ cn2842: 200的拉麵吃的飽，反觀其他同價位天龍國的小吃吃不飽啊
就跟99麥當勞一樣，同價位的東西難有飽足感6F 05/02 01:22
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作者 fanrei (井之頭五郎)
標題 Re: [問卦] 拉麵到底貴在哪?
時間 Sat May 2 01:20:38 2015
※ 引述《y15973 (:+:廢文王:+:)》之銘言：
: 標題: Re: [問卦] 拉麵到底貴在哪?
: 時間: Fri May 1 23:34:56 2015
: → caesst85149: 我吃過兩百五的叉燒都很厚實 三百的叉燒份量更是多 05/01 23:45
: ※ 編輯: y15973 (223.138.239.41), 05/01/2015 23:48:35
: → ota978: 我至今吃過 四五家而己 唯一滿意的叉燒只有豚骨家 05/01 23:47
: → ota978: 在內湖市場時吃的 最便宜 但料也給的最大方的 05/01 23:48
: 推 grant0547: 豚骨家的叉燒真的是OP 算是台灣拉麵店的頂了吧 05/01 23:49
: → ota978: 我以前也是做廚房的 我就是知道 明明叉燒的豬肉 成本便宜 05/01 23:49
: → ota978: 結果 一碗二百多塊的拉麵 卻給成本不到20塊的肉 05/01 23:50
: → ota978: 吃的超不爽 拉麵 只有豚骨家我去連吃了半年 05/01 23:51
:
好吧你一直講豚骨家豚骨家，那你知道豚骨家的下場是什麼嗎?你知道
西湖市場攤位的房租比外面店面便宜嗎?
那位日本老闆煮豚骨湯的方法不複雜，材料放進去煮，邊煮邊拿一根
大木槳下去攪拌，一鍋湯大約要這樣邊煮邊攪個二、三小時，中午一
鍋，晚上一鍋，一鍋湯大約能賣三十五碗，一天總共就大概七、八十
碗，然後很多吃不到的仇日人士就說這是飢餓行銷，上mobile01去罵。
豚骨家的外場小妹也蠻神秘的，有的人說是日本人，也有人說是台灣人
，以拉麵外場能力來講豚骨家的小妹大概能力是數一數二的，通常還
沒營業她就一邊幫忙店裡，同時間一些排隊的人已經三三二二出現在
西湖市場的攤子前面了，她還能暗暗記下這些人的前來順序，依來的
次序發號碼牌，把外場的排隊秩序弄的很好，這我沒看過台北哪家拉
麵店有這麼厲害的外場。然後這樣的小妹被mobile01的拉麵迷大大說
成是「跩妹」。
最後就是豚骨家生意太好，西湖市場有人眼紅，一直找他麻煩，老闆
不爽之下就把店收了，搬去台南賴神領地重起爐灶了。
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1430500840.A.127.html
→ avgirl: 妳這講讓我好想吃喔~~~~1F 05/02 01:21
推 Lavchi: 本來就不爽就別來吃 又沒人逼你來吃 一堆奧客2F 05/02 01:21
推 beaver: 還好我之前有去吃過3F 05/02 01:21
→ dderfken: 一堆奧客+1 台灣人應該吃化學調出來的高湯就好4F 05/02 01:23
推 redsa12: 台灣奧客最大 鬍鬚張為了品管漲價也可以靠杯
不爽就不要吃 這麼簡單的道理為什麼不懂呢?7F 05/02 01:23
推 justtitan: 沒花數小時是不可能熬出牛奶色的大骨湯，而且不只是單純一直煮，還分一番二番三番湯9F 05/02 01:23
→ fanrei: 可是網路上一直有人說她是日本人XD13F 05/02 01:28
推 LetgoWego: 看了這篇才知道搬去台南 好久沒去西湖市場了14F 05/02 01:36
推 atoto: 我不賣你我最大16F 05/02 01:40
推 miney: 奧客神煩，超討厭的，19F 05/02 10:31
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作者 YU0121 (愛玉冰™ )
標題 Re: [問卦] 拉麵到底貴在哪?
時間 Sat May 2 01:28:07 2015
西湖市場豚骨家不是飢餓行銷
那是因為被其他攤位集體抗議
搞得他們只好限量
不然西湖市場二樓的座位可能全部都是在等吃拉麵的
其他的攤位根本不用做生意了
其實若要說叉燒的話
旺味給的叉燒也算很大塊 單價也300上下
※ 引述《fanrei (井之頭五郎)》之銘言：
: ※ 引述《y15973 (:+:廢文王:+:)》之銘言：
: : 標題: Re: [問卦] 拉麵到底貴在哪?
: : 時間: Fri May 1 23:34:56 2015
: : → caesst85149: 我吃過兩百五的叉燒都很厚實 三百的叉燒份量更是多 05/01 2
3:45
3:47
: : → ota978: 在內湖市場時吃的 最便宜 但料也給的最大方的 05/01 2
3:48
: : 推 grant0547: 豚骨家的叉燒真的是OP 算是台灣拉麵店的頂了吧 05/01 2
3:49
: : → ota978: 我以前也是做廚房的 我就是知道 明明叉燒的豬肉 成本便宜 05/01 2
3:49
: : → ota978: 結果 一碗二百多塊的拉麵 卻給成本不到20塊的肉 05/01 2
3:50
: : → ota978: 吃的超不爽 拉麵 只有豚骨家我去連吃了半年 05/01 2
3:51
: 好吧你一直講豚骨家豚骨家，那你知道豚骨家的下場是什麼嗎?你知道
: 西湖市場攤位的房租比外面店面便宜嗎?
: 那位日本老闆煮豚骨湯的方法不複雜，材料放進去煮，邊煮邊拿一根
: 大木槳下去攪拌，一鍋湯大約要這樣邊煮邊攪個二、三小時，中午一
: 鍋，晚上一鍋，一鍋湯大約能賣三十五碗，一天總共就大概七、八十
: 碗，然後很多吃不到的仇日人士就說這是飢餓行銷，上mobile01去罵。
: 豚骨家的外場小妹也蠻神秘的，有的人說是日本人，也有人說是台灣人
: ，以拉麵外場能力來講豚骨家的小妹大概能力是數一數二的，通常還
: 沒營業她就一邊幫忙店裡，同時間一些排隊的人已經三三二二出現在
: 西湖市場的攤子前面了，她還能暗暗記下這些人的前來順序，依來的
: 次序發號碼牌，把外場的排隊秩序弄的很好，這我沒看過台北哪家拉
: 麵店有這麼厲害的外場。然後這樣的小妹被mobile01的拉麵迷大大說
: 成是「跩妹」。
: 最後就是豚骨家生意太好，西湖市場有人眼紅，一直找他麻煩，老闆
: 不爽之下就把店收了，搬去台南賴神領地重起爐灶了。
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推 wanderwolf: 豚骨家沒了客人也不會去你其他攤啦 一群白癡攤商1F 05/02 02:28
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作者 greenpeace21 (夢見街)
標題 Re: [問卦] 拉麵到底貴在哪?
時間 Sat May 2 02:39:40 2015
※ 引述《Bokolo (舶客樓)》之銘言：
: 這麼專業的文章不備份，對得起這篇發文者嗎?
: 他說到了小弟想講的重點-----------------------"成本"
: 很多的先進國家，直接講歐美日的已開發國家好像比較適當
: 他們不管是人工、電費、水費、燃氣、食材、運費...........等等
: 燃氣、食材是不一定，但其他一定比台灣高很多
: 也就是在高成本的情況之下，訂出來的那個價格還這麼有競爭力
鬼島的各項產物老早就被電爆 貴又比較差
癥結就是經營人才根本廢
除了從材料cost down之外
沒有任何從流程、器材、製作方法上提高效率的方法...KMT教育中來的腦袋就這種水準
八卦是東京秋葉原有家一碗400多日圓起跳的20年以上拉麵老店
在台灣你只能價格翻倍去吃偽日式「工業級」拉麵
: 錯了，是價格這麼的"親民"
: 這麼親民、平民的很多商品，在高成本的情況下國外都可以好好的營業
: 賺取應得的報酬
: 但是，這些東西一旦來到台灣的時候，反而出了點問題
: 對，成本，就是成本，無論是低得可憐的人工薪資，或者低廉的水電費
: 還有相較之下更低廉的運費 (不過台灣食材比先進國價格高的話真慘)
: 相對之下更低的成本 (補一個裝潢費，比先進國更便宜是一定)
: 如此的，成本
: 造就了不凡的價位，一堆進口東西來到台灣就突然變成高價商品
: 引進來的餐廳等等也是...........
: 反正排隊的很多，這篇就算是個開眼界的文吧~~~
: 順便問一下樂麵屋的評比在原PO的心中有幾分? XDDD
: 因為覺得流行的店家跟這間沒差多少
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看板 Gossiping
作者 pps80432 (萱)
標題 Re: [問卦] 拉麵到底貴在哪?
時間 Sat May 2 02:53:57 2015
看人賣吧!!
一中街的九州拉麵我從50塊吃到現在65還70
也是吃得爽歪歪呀
還有免費的飲料吧喝到飽
外帶也會幫你把麵湯分離
CP值超高啊
神奇的是友人都叫他頭暈拉麵
因為他每次吃必頭暈想睡覺
而且一定會剩下四分之一的湯喝不完
所以每次空虛寂寞覺得冷的時候
都會去吃上一碗
享受那如吸了毒般頭暈目眩的感覺
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→ MadeTW: 味精加太多...10F 05/02 05:23
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※ 作者: terievv 時間: 2015-05-02 11:29:31