推 raok: 後來轉到湖人 已經退休了3F 05/29 03:10
→ lsgqlsgq: 莊周夢蝶，也許Nash是回去真實的世界了，你我才是幻覺7F 05/29 03:11
我賽局都還來不及真的認真讀過ㄟ ＱＱ
研究所沒有在二一的啦，還有，我畢業學分已經夠了ㄛ
一考上研究所就抵12學分真爽ㄏㄏ
※ 編輯: gj942l41l4 (114.37.101.134), 05/29/2015 03:15:23
→ rudin5566: 機械不要再發廢文啦，畢業有沒有22k?11F 05/29 03:35
→ gj942l41l4: 幹這篇哪裡廢了拉 你看我引發那麼多知性討論12F 05/29 03:45
看板 Gossiping
作者 Ommmmmm5566 (魯蛇蟲56)
標題 Re: [問卦] 精神分裂症？
時間 Fri May 29 03:21:43 2015
現在好像普遍叫作「思覺失調症」，普遍病發時間是20歲以後
八卦是這是種會遺傳的疾病，好像是腦子裡面出了毛病
因為會遺傳，所以出生後潛伏期可能長達數十年而不被發現
初期發現接受治療可以大大緩解症狀，但似乎不能痊癒
患者一輩子都會受病魔困擾
像是最近車禍過世的Nash，他的兒子也同樣的有遺傳到思覺失調症很可憐
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→ gj942l41l4: 是真的拉..... 就真人故事改編
Nash真的超猛的嗚嗚嗚嗚嗚2F 05/29 03:24
他兒子也很猛
我也覺得心理學很有趣
※ 編輯: Ommmmmm5566 (42.71.33.73), 05/29/2015 03:27:25
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作者 GalLe5566 (給力5566)
標題 Re: [問卦] 精神分裂症？
時間 Fri May 29 03:38:41 2015
思覺失調症
在dsm第四版之前都是翻譯成精神分裂症
可是第五版不知道為什麼變成思覺失調
原文的意義好像就是分裂的心靈
不知道為什麼翻譯突然變這樣...
可能是考慮到意譯的問題吧?
: 妹妹啊學姊啊掛在嘴邊，還能寫出栩栩如生的互動和故事
: 但是現實中他們卻根本沒有妹妹或學姊？！
這裡我一定要說
其實大部分的人說的都是真的
有妹妹的人相當的多
像我就是了
我發妹妹文 我坦蕩蕩
每篇妹妹文
都是我與妹妹度過的點點滴滴
都是我與妹妹共同的記憶
都是我用來思念我那遠在台北的妹妹
多說無益
為了證實我說的都是真的
我在這裡貼一張我跟妹妹的合照
http://imgur.com/8GsHUCQ
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※ 編輯: GalLe5566 (114.38.16.243), 05/29/2015 03:39:07
噓 DaiRiT: 7月還沒到阿1F 05/29 03:39
噓 balahaha: 剛剛一直看圖 以為他在跑 幹2F 05/29 03:39
噓 Mews: 宅利不意外7F 05/29 03:40
噓 momoispig: 你也有DSM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
我買第五版的喔!!!!!!8F 05/29 03:40
第五版現在有中文版了嗎? 認真問o'_'o
那是我可愛的妹妹欸o'_'o
→ momoispig: 有中文版的啊!!我有買喔 聖經!! 我是理工宅喔!14F 05/29 03:42
→ aidao: 日本稱「統合失調」，不過範圍不只精神分裂，包括失智症16F 05/29 03:45
噓 helloI: 看個鬼喔?18F 05/29 03:47
→ soem: ☑沒有病識感19F 05/29 03:50
決鬥!!!! 我妹超可愛的好ㄇ
※ 編輯: GalLe5566 (114.38.16.243), 05/29/2015 03:57:13
這個的問題不是原文 原文就是這樣 雖然很多翻譯都有問題 不過這個的問題不是翻譯
※ 編輯: GalLe5566 (114.38.16.243), 05/29/2015 07:30:02
噓 GoodElephant: 中譯名一直改 本身就是個很大的問題
所以才說專有名詞要背原文26F 05/29 07:40
精神分裂就只改這一次而已...
而且原文的意思就是分裂心靈 所以我才說這是直譯跟意譯的問題 跟背原文沒關系
※ 編輯: GalLe5566 (114.38.16.243), 05/29/2015 08:11:55
噓 GoodElephant: 不管什麼譯啦 改多了只會造成混亂 所以才說背原文單字最實在28F 05/29 08:46
推 osiris99: 小本有中文版了喔,大本的還沒有,所以大本目前還是只能看第四版,除非你能用英文看完第五版30F 05/29 10:19
喔喔 謝啦 英文版就實在是拿他沒辦法了 哈哈 = =''
※ 編輯: GalLe5566 (114.38.16.243), 05/29/2015 16:22:23
看板 Gossiping
作者 pinkowa (pinkowa)
標題 Re: [問卦] 精神分裂症？
時間 Fri May 29 07:05:29 2015
※ 引述《gj942l41l4 (魯魯)》之銘言：
: 剛剛在複習美麗境界
: 就是最近車禍身亡的諾貝爾獎得主John Nash的人生改編的電影
: 已經是很久的電影了爆個小雷應該沒關係吧
: 就是John Nash研究所開始就有精神分裂症卻當上教授才被發現
: 有些人物和生活情節是幻想出來的，而且栩栩如生地一輩子跟著他
: 咦
: 總覺得跟八卦板某些人有點像耶＠＠
: 妹妹啊學姊啊掛在嘴邊，還能寫出栩栩如生的互動和故事
: 但是現實中他們卻根本沒有妹妹或學姊？！
: 這是精神分裂嗎？這樣活在自己的世界裡是幸福或痛苦的呢？
: 還有
: 精神分裂到底可以分裂到多真實的程度啊？
: 會不會我也有精神分裂但我沒發現
: 會不會現實中八卦板都是優文
: 只是有精神分裂的我會看到廢文然後亂噓，然後大家都覺得我很怪？
: ＱＱ
: 有沒有精神分裂的八卦？
我在科技版好像有看過你的回應跟...
結果你說你現在才要研所畢業...
: → lsgqlsgq: 莊周夢蝶，也許Nash是回去真實的世界了，你我才是幻覺 05/29 03:11
: 我賽局都還來不及真的認真讀過ㄟ ＱＱ
: 噓 lturtsamuel: 你在嗆誰？？你今天考的怎樣？？？要二一了嗎？？ 05/29 03:14
: 研究所沒有在二一的啦，還有，我畢業學分已經夠了ㄛ
: 一考上研究所就抵12學分真爽ㄏㄏ
你真的有工作經驗嗎? 勞保要不要貼出來一下...
還是這也算精神分裂症???
================================================================
作者pinkowa (pinkowa)
看板Tech_Job
標題Re: [請益] (文長)電控PLC的出路
時間Wed Feb 25 21:01:14 2015
推 gj942l41l4: 推zel大 類神經和PID完全是不同類的東西32F 02/25 23:15
一樣應用在馬達控制啊,可以去google看看...
@@ 啥時豪洨你?
--
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※ 編輯: pinkowa (219.85.112.19), 05/29/2015 07:06:01
※ 編輯: pinkowa (219.85.112.19), 05/29/2015 07:37:40
看板 Gossiping
作者 pinkowa (pinkowa)
標題 Re: [問卦] 精神分裂症？
時間 Fri May 29 07:26:45 2015
: 作者 momoispig (小妹哥女友momo豬) 看板 Gossiping
: 標題 Re: [問卦] 精神分裂症？
: 時間 Fri May 29 03:35:25 2015
: 說道精神分裂症 本肥宅剛好有涉獵 他是一種嚴重的精神疾病
醒醒吧! 你是瘦宅!!!
: 現在要統一正名為「思覺失調症」 以減少對該病患者的汙名化
: 罹病者常出現幻覺幻聽
: 有人說民間的乩童便是該病的患者 只是他們有高度的生活自理能力
: 他們口中的神其實就是思覺失調症所出現的症狀
: 但不要把思覺失調想的太可怕
: 因為有很多精神疾病患者是長期處於溫馴狀態的
: 至於罹病的原因 現在有研究顯示是基因缺陷
在醫學上曾經做過雙胞胎統計,
統計數據顯示40%,意思是這種具有遺傳上的強關聯...
: 患者所處的環境與壓力只是誘因
: 但這種說法還沒有經過多方的研究證明!
壓力也極有可能是觸發的開關...
其實有很多人做了很多研究報告...
不過一般人應該也不會有興趣去看...
但一般台灣學界都是以多巴胺過多的理論去下藥...
剛好跟過動症相反...
: 嘻嘻 長知識ㄋㄇ><
有,我確信你一定是文組的...
再來是,精神分裂症還是會被分成
器質性跟非器質性...
算了有點累...
你們自己去Google好了...
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噓 usebbs: 最後要人家去辜狗那你推文不就好了1F 05/29 07:30
等一下要趕去打工,我打字很~很~很~慢~~~~,不能體諒我一下嗎?
※ 編輯: pinkowa (219.85.112.19), 05/29/2015 07:32:15
※ 編輯: pinkowa (219.85.112.19), 05/29/2015 07:33:50
推 win92lin: 有自理能力就不是精神疾病啦XD4F 05/29 08:28
看板 Gossiping
作者 yteewt ()
標題 Re: [問卦] 精神分裂症？
時間 Fri May 29 08:00:15 2015
※ 引述《gj942l41l4 (魯魯)》之銘言：
: 剛剛在複習美麗境界
: 就是最近車禍身亡的諾貝爾獎得主John Nash的人生改編的電影
: 已經是很久的電影了爆個小雷應該沒關係吧
: 就是John Nash研究所開始就有精神分裂症卻當上教授才被發現
: 有些人物和生活情節是幻想出來的，而且栩栩如生地一輩子跟著他
: 咦
: 總覺得跟八卦板某些人有點像耶＠＠
: 妹妹啊學姊啊掛在嘴邊，還能寫出栩栩如生的互動和故事
: 但是現實中他們卻根本沒有妹妹或學姊？！
: 這是精神分裂嗎？這樣活在自己的世界裡是幸福或痛苦的呢？
: 還有
: 精神分裂到底可以分裂到多真實的程度啊？
: 會不會我也有精神分裂但我沒發現
: 會不會現實中八卦板都是優文
: 只是有精神分裂的我會看到廢文然後亂噓，然後大家都覺得我很怪？
: ＱＱ
: 有沒有精神分裂的八卦？
現在精神分裂已經正名爲思覺失調症囉。
一般而言有分爲藥物性精神分裂、另一個大概是遺傳性的吧（自發性？）
關於思覺失調會讓你感覺每一個人跟你相處都有一個目的性，而且是壞的那種，讓人整天
疑神疑鬼感覺他要害你或有其他目的（甚至沒有接觸的情況），讓你精神情緒處在一個高
度緊繃的狀態。
自制力夠能察覺的通常會自己內心在演藍色蜘蛛網，雖然覺得別人對你有敵意想要害你讓
你有股衝動想要怎樣，但更內心善良的自己卻告訴自己要克制不能這樣、而自制力差的通
常就會直接回應這個想法進而傷害自己或傷害別人。
--
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→ pinkowa: 安非他命,不過遺傳性只有40~21%機率,其他檢視組織無異樣1F 05/29 08:08
→ eva19452002: 我覺得為了去汙名化而改叫思覺失調症很無聊
之後思覺失調症叫久了又被汙名化是不是又要改其他名?2F 05/29 08:11
推 GalLe5566: 我自己是覺得比較像是直譯跟意譯 不過我是用猜的就是精神分裂根本沒有分裂 這樣說不過去阿...
就跟太陽餅沒有太陽一樣4F 05/29 08:13
推 sellgd: "跟你相處都有一個目的性" 這不準 0型幾乎都有
反社會人格的大多數個性 0型都有7F 05/29 08:16
推 GalLe5566: 基本上診斷標準會更複雜 不會只看一兩個敘述句9F 05/29 08:19
※ 編輯: yteewt (49.215.151.176), 05/29/2015 08:24:58
噓 anmemo: 你跟本不懂思覺失調症11F 05/29 09:01
→ restartA: 除了第一句以外沒一句是對的14F 05/29 10:18
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作者 osiris99 (柚子)
標題 Re: [問卦] 精神分裂症？
時間 Fri May 29 09:30:45 2015
稍微有接觸相關領域,來簡單談一下好了
精神分裂症(schizophrenia)為舊稱
現改為思覺失調症,但英文沒變
修改中文譯名(英文沒變)原因除了去除汙名化以外,
就是因多數人會將該精神疾病與人格分裂搞混
人格分裂:
指的是一個人的個體中有多個人格,彼此之間人格可能互相認識,也可能互不認識
也可能a人格認識b人格,b人格不認識a人格等
精神分裂:
指的是有幻覺(幻聽或者幻視),而這樣的幻覺不是在睡前出現的
比方說幻聽可能會不停說"你很帥""你很有錢"等等
而這些幻覺可能會讓患者喃喃自語,或是一邊講話一邊生氣(或是哭、笑)等
也有些人會有一些妄想,比方說認為隔壁老王要害他,或他是全世界的富豪
妄想跟幻覺常常都是密不可分(其實種類多不勝數,今天簡單談一下)
如果你實際與這些病人接觸,你會發現他們的思考常常沒有邏輯,也會反應在說話內容上
常常天馬行空,行為也明顯受到影響,以至於在社會適應上明顯有困難
而且經過長時間追蹤,其實可以看到患者的功能(智力、生活自理、社會互動)
是一直在下降的
思覺失調症好發於青春期到成年早期,一開始患者可能會對聲音感到過於敏感
思考方式逐漸改變,情緒也慢慢不穩,你也可以發現他們原本課業可能不錯,
但是忽然在一兩年內就開始下降
不過也有一些人是在壯年期或是老年期才發病就是,
兒童由於原本就比較多幻想,所以除非特徵非常明顯,或是不符合其他精神疾病
不然通常不會被診斷為思覺失調症,
有些人則是因為腦傷(車禍之類),才開始有幻覺或妄想,
但原則上不太會判斷為思覺失調症,除非這腦傷證明與妄想幻覺無關
形成原因有很多,但目前暫且可以看做基因-壓力交互作用
基因上可能家族原本就有遺傳病史,所以這個人比其他人更可能發病(沒有或是一點點壓力)
壓力上,就算基因沒有問題,但過大的壓力仍可能導致發病
目前雖然多說是與大腦中多巴胺有關,但其實也與其他激素有關(像是血清素等)
但其中的作用還在釐清中
目前藥物有許多種,像是金菩薩之類的,也分成第一代、第二代抗精神病藥物
有些病人很討厭吃藥,所以出院後就挑藥或是自行停藥...
主要是因為藥物有些副作用讓病人討厭,像是流口水、不舉等等
但如果不吃...症狀復發後常常又是強制住院...就這樣出出入入...
不過也有聽過是因為幻聽跟病人說是醫務人員想害他才讓他吃這個藥...
有穩定到可以回到社區工作的嗎?
有!如果患者本身也努力配合,原本能力就不錯的,其實回社區工作是可以的
不過通常就不能在太高壓的環境下...而且定期回診追蹤是必須的
患者可以跟醫師討論病情並且調整藥物
至於思覺失調症還有一些發展歷史還有其他可能伴隨的一些症狀
或是不同的妄想或幻覺內容,如果之後有機會再談吧~
※ 引述《gj942l41l4 (魯魯)》之銘言：
: 剛剛在複習美麗境界
: 就是最近車禍身亡的諾貝爾獎得主John Nash的人生改編的電影
: 已經是很久的電影了爆個小雷應該沒關係吧
: 就是John Nash研究所開始就有精神分裂症卻當上教授才被發現
: 有些人物和生活情節是幻想出來的，而且栩栩如生地一輩子跟著他
: 咦
: 總覺得跟八卦板某些人有點像耶＠＠
: 妹妹啊學姊啊掛在嘴邊，還能寫出栩栩如生的互動和故事
: 但是現實中他們卻根本沒有妹妹或學姊？！
: 這是精神分裂嗎？這樣活在自己的世界裡是幸福或痛苦的呢？
: 還有
: 精神分裂到底可以分裂到多真實的程度啊？
: 會不會我也有精神分裂但我沒發現
: 會不會現實中八卦板都是優文
: 只是有精神分裂的我會看到廢文然後亂噓，然後大家都覺得我很怪？
: ＱＱ
: 有沒有精神分裂的八卦？
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1432863048.A.42D.html
推 vn509942: 我有兩個女朋友 我有兩個女朋友:)1F 05/29 09:32
→ higameboy: 你要活著成為一個怪物 還是要當一個死去的好人4F 05/29 09:34
推 minipc: 放出院打長效針比較好控制,吃藥太多會自停6F 05/29 09:35
→ osiris99: 應該說,大腦可塑性指的是你某腦區受損,另一對側腦區會盡量讓自己有一樣的功能,但通常只能有部分,沒辦法完整前提是要努力復健才會有部分功能回來
精神分裂症的話,如果你看過慢性精神分裂症患者的大腦
解剖圖或是腦造影,呈現的是全面性的萎縮,當然不可能完全復原或是重塑
長效針當然比較好,但你去他家幫他打針就是要追著他跑
在醫院就常常會大鬧(但還是有很配合打針的患者)
我說的長效針比較好指的是可以不用一直追著他吃藥,但是10F 05/29 09:39
→ minipc: 當腦遇到空氣，你就不是原來的你19F 05/29 09:44
→ osiris99: 針劑效果快退的時候就可以發現症狀又出來了...20F 05/29 09:45
→ osiris99: 前額葉受傷的話...幾乎沒辦法有地方能取代,有空再談22F 05/29 09:46
推 minipc: 訓練腦部取代受損部位要很久，訓練好患者都老了26F 05/29 09:51
→ osiris99: 所以功能不好的患者可能一住院就一二十年..實在難想像27F 05/29 09:55
推 minipc: 這類患者的家屬支持度是關鍵，靠醫院或社區只是應急
狀況還可以的可住康家，家屬會輕鬆些。28F 05/29 09:58
→ osiris99: 真的...家屬真的是關鍵阿...但患者症狀起來時家屬也真的很辛苦啊...只能說,真的人生百態...30F 05/29 10:04
看板 Gossiping
作者 corei99 (core)
標題 Re: [問卦] 精神分裂症？
時間 Fri May 29 09:43:47 2015
大部分知覺失調者
幻想出來的故事情節不會像該電影講的
具備高度幻想的故事環節
幻視 幻聽 判斷錯亂 是比較常見的
我的某大學學妹
平時個性內向內向的
本來想說只是性格比較乖而已
結果大約在大二的時候觸發此病
主要是聽到
1.有人在罵她
2.有人命令她
但是並不會像電影情節中
有連貫或是有邏輯的
比如常常聽到[去死][你這種廢物][你真沒用]
之類的言詞
學妹生活上還算可以自理
不過每天包含睡覺~ 都這樣持續聽到被罵的言詞
也是會受到影響的
所以我也很納悶 為什麼幻覺 不是出現讚美的言詞
這目前我也還在研究中
由於小弟我大學時代最愛研究變態心理學(主要探討精神疾病)
所以對於電影描述的情節...是有點太誇大了
臨床上是沒辦法把幻覺發揮到這種程度
當然 如果是[幻想有發生過這些故事]應該是有可能的
然而 幻覺這種東西 跟陰陽眼本身則是另外兩回事
有些人鐵齒 喜歡把陰陽眼或是神靈方面的事務
歸類到幻覺
其實彼此是有差異的
比如 幻覺中出現的 通常是一般人阿 動物阿 且沒有清楚意識
患者本身會有生活困擾
但是陰陽眼看到的靈體 通常感受到一致姓 思想個性 呈現的外觀也不一樣
最怕有些科學派 把通靈這樣的事情
歸類到精神疾病中~ 是有點以偏概全的
※ 引述《gj942l41l4 (魯魯)》之銘言：
: 剛剛在複習美麗境界
: 就是最近車禍身亡的諾貝爾獎得主John Nash的人生改編的電影
: 已經是很久的電影了爆個小雷應該沒關係吧
: 就是John Nash研究所開始就有精神分裂症卻當上教授才被發現
: 有些人物和生活情節是幻想出來的，而且栩栩如生地一輩子跟著他
: 咦
: 總覺得跟八卦板某些人有點像耶＠＠
: 妹妹啊學姊啊掛在嘴邊，還能寫出栩栩如生的互動和故事
: 但是現實中他們卻根本沒有妹妹或學姊？！
: 這是精神分裂嗎？這樣活在自己的世界裡是幸福或痛苦的呢？
: 還有
: 精神分裂到底可以分裂到多真實的程度啊？
: 會不會我也有精神分裂但我沒發現
: 會不會現實中八卦板都是優文
: 只是有精神分裂的我會看到廢文然後亂噓，然後大家都覺得我很怪？
: ＱＱ
: 有沒有精神分裂的八卦？
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※ 編輯: corei99 (114.35.179.91), 05/29/2015 09:45:33
推 GalLe5566: 題外話 我覺得變態心理學這名字也很多人會誤會2F 05/29 09:50
推 whitefox: 爬山時一直有個聲音叫他跳河,算不算精神病發作呢3F 05/29 09:50
→ peter2354600: 也有很多病人幻想自己是神，或是認為自己可以看到別人的靈魂等等4F 05/29 09:50
推 junki8957: 也有些病患誤以為自己是總統 甚至成真了6F 05/29 09:51
推 GoodElephant: 變態心理學原文直譯好像就是異常心理學
講的都是病理心理學的部份8F 05/29 09:56
→ osiris99: 還是有讚美的幻聽阿,所以有些病人整天樂開懷10F 05/29 09:56
→ osiris99: 有的幻聽會講笑話,有的還會幫忙介紹工作呢~12F 05/29 09:57
→ GalLe5566: 變態是因為定義問題
那是因為一般人只的是常態 不屬於常態的就是變態...14F 05/29 10:18
推 wind0083: 有個妙X什麼的，除了自以為神之外，連信徒都以為他是神這個叫做集體知覺失調症嗎?16F 05/29 10:27
推 minipc: 紫衣那群是MR不是思覺失調18F 05/29 11:32
推 skciv: 我都聽到樂透號碼19F 05/29 15:46
看板 Gossiping
作者 deathsman (不控貧乳還當什麼蘿莉控)
標題 Re: [問卦] 精神分裂症？
時間 Fri May 29 10:07:56 2015
schizophrenia 舊稱精神分裂症 DSM 5之後改稱思覺失調症
思覺兩字不完全是思考跟感覺 嚴格來說是思考跟知覺
知覺在醫學是有嚴格定義的名詞 英文是用perception
思考就不解釋 一方面是因為大家都可以抓到大概的字義
另方面是因為太多大師定義過 完整講起來會吃掉太多時間
知覺簡單說就是五感 視覺 聽覺 嗅覺 味覺 觸覺
在思覺失調的病人身上最容易出現的是聽幻覺 一稱幻聽
如果醫師發現病人出現的幻覺不是幻聽 要很小心是不是其他疾病導致的幻覺
schzophrenia是由兩個希臘字根組成的
schizo- 和 -phren
前者代表分裂 後者代表心智或者心靈
為什麼會這麼稱呼呢？
這個故事要回到19世紀末的蘇黎士開始講起
在蘇黎士有一間伯戈爾茨利（Burgholzli）精神病院
院長是非常著名的 Eugen Bleuler醫師，我記得他也是蘇黎士大學的指導教授
他自己本身是研究schizophrenia的大師
而他旗下出了兩個心理治療領域的神人
一個是精神分析祖師爺--最有醫德的佛洛伊德
另一個是祖師爺的大弟子，後來脫離動力分析學派，自立榮格學派的榮格
最大的成就除了閹割了佛洛伊德的學說自創一派學說、還睡了幾個自己的女病人之外
還提出了"集體潛意識"理論
不過這兩位的故事可能要寫三個小時以上
有興趣的去找電影"危險療程"，可以知道個大概
總之，幹你妹的我離題了
反正我要說的是，schizophrenia這個字就是Bleuler發明的
因為在他那個時代沒幾個人認真研究這個病
所以他提出來的一些觀察，就成為那時代診斷病人的依據
儘管跟近代診斷分類學有一段落差，但也可以窺知這個疾病一二
當時他以這樣的希臘字母命名，除了發明各種機掰名詞惡搞醫學生很好玩之外
最重要的是他的理論依據。
他認為這種病人有四個很特別的症狀，他稱之為4A
分別是
‘affect’: 情感的不合宜，可能病人遭遇愉快的事情/處境，
但卻露出驚恐的表情，也可能反過來
‘autism’: 自閉症狀，會有現實中的社交退縮、活在自我幻想的精神病世界中等
‘ambivalence’ : 矛盾，對於他人或自我的態度常有內在衝突，另外也缺乏生命動機
而且原本的人格特質會改變或者強度減少
‘associations’: 思考連結的鬆散，講的每句話都聽得懂，
但前後兩句話之間沒有任何關係
所以Bleuler覺得這樣的病人，他的精神統合是有問題的，前述的矛盾、連結異常等
會讓他聯想到一種分裂的狀態，所以才會這樣命名
如果以那個時代對這個疾病的想法來說，命名精神分裂症是非常合情合理的。
阿幹，急診有病人，來不及補八卦，先富堅一下
--
惶恐灘頭說惶恐，零丁洋裡歎零丁；
家齊女中大家騎，南英商工生男嬰。
--<南國偶感> 2013.仲夏.寫於台南故居
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※ 編輯: deathsman (218.164.36.64), 05/29/2015 10:08:27
推 GalLe5566: 我正想說感謝你補故事 結果你竟然富堅!!!!!!!!!!!!!!4F 05/29 10:11
→ Leeng: 最有醫德的佛洛醫德 靠杯........5F 05/29 10:11
→ ev331: 難怪一堆一直在腦補6F 05/29 10:11
推 wht810090: 正文很正經+專業 但簽名檔是怎樣XDDD7F 05/29 10:11
→ GalLe5566: 還有我前面有說過那個是原文的問題了 不是翻譯的問題8F 05/29 10:12
→ Leeng: 問一下Bleuler是不是常常在錄影棚鬧脾氣9F 05/29 10:12
→ GalLe5566: 有人跟我一直說背原文就問題 ...
總之，幹你妹的我離題了XD
......其實我只是想玩一下這個梗而已XD11F 05/29 10:13
→ osiris99: 真的頗機掰...尤其現在考試時遇到這些現在少用的說法...不過能瞭解發展歷史倒比較能知道現在命名的由來,蠻有趣15F 05/29 10:21
推 GalLe5566: 好啦 這種心理學史滿少見的 在給你一個推好惹20F 05/29 10:37
→ restartA: 這一定要背原文，我們教授就是這樣堅持的。差點背不起來啊！而且schizophrenia是分裂的心靈，不是分裂的精神，思考和知覺不同調勉強可以說通。另外更名確實是去污名化，是臺灣精神醫學會和中華民國康復之友聯盟提出的，之後衛福部才宣布更名。至少，思覺失調不是一眼就看出是精神病，而精神分裂是一看就一堆人想逃跑。22F 05/29 10:55
推 minipc: 危險療程 貧乳最高！28F 05/29 11:29
推 anions: 推專業醫師! 等下順便提一下AKT1吧 ker ker~~30F 05/29 12:38
分子醫學我一拿到執照就把書丟海裡惹
請大大自己發一篇ㄅ
※ hsiangs:轉錄至看板 Psychiatry 05/29 13:11
※ 編輯: deathsman (218.164.36.64), 05/29/2015 15:36:38
看板 Gossiping
作者 deathsman (不控貧乳還當什麼蘿莉控)
標題 Re: [問卦] 精神分裂症？
時間 Fri May 29 14:53:52 2015
把剛剛沒講的補完一下
當年Bleuler發明這個病名之後 陸陸續續有很多研究開始進來
除了藥物之外 電療 胰島素療法也仍有醫院在執行
前額葉切除術因為人道考量就從歷史的洪流中消失了
飛越杜鵑窩 隔離島 美麗境界等等都有演到這個疾病還有一些非藥物治療
殺客同萌我就不太確定主角是什麼病
精神疾病的電影多得跟什麼一樣 有興趣的可以去電影板
有一篇專門寫精神疾病的電影
回到疾病的命名上面
最近要改名字 大概最大的原因就是污名化的問題
我最常看到的問題除了拿這個疾病罵人之外
精神分裂和多重人格也常常有人弄混
日本人把這個病叫做統合失調症
香港人說思覺失調症
台灣這邊之前DSM 5的翻譯小組也一直在討論選哪個用
甚至如果依照這個疾病的病生理(多巴胺理論)來看
也可以叫做腦荷爾蒙失調症候群之類的
總之最後的結果選擇了思覺失調症 對去除污名化來說是個不壞的結果
畢竟罵人智障 白痴 低能兒很簡單
但是如果要罵人 "極重度智能不足" 就比較拗口一點
因為比較麻煩 所以大家就比較不會這樣講
我想思覺失調症也是一樣 比較拗口一點
吵架的時候就比較不會拿這個來講
講到舌頭打結就算了 如果被對方反問"思覺失調係三小？"
結果又講得不清不楚反而會有被嘲笑的風險
前面有一些文章或推文我覺得怪怪的
順便澄清一下
1.
思覺失調症沒有分器質性或非器質性的分類
它就是一種非器質性精神病
有分器質性或非器質性的是精神病
不是有幻覺妄想就是思覺失調
器質性的部分
要排除掉是不是有腦部病變、赫爾蒙病變、感染、缺氧、中毒、失智..等等內外科診斷
或者酒精、毒品等物質濫用的問題
非器質性的部分
還要排除掉憂鬱症合併精神病症狀 躁/鬱症合併精神病症狀 強迫症合併精神病症狀...
反正就是各種精神疾病最嚴重的時期
這些通通排除掉以後 真的找不到原因才能說這個是思覺失調症
我覺得寫到這邊大概有一半的人直接end了
但是完整解釋好麻煩啊 我只是想來爆八卦
如果有人想知道再說好了
2.
精神疾病要說是疾病
基本上要有情緒、職業或人際至少部分失功能才能給診斷
雖然有一兩個例外的 但是這個也跳過吧
我的午休時間快用完了 幹
所以前面有人說乩童是一種精神分裂症的
拜託一下 人家賺的錢搞不好>>>>>>>>>>>>>>22k
功能比很多正常人都好
很多乩童也是正常上下班 有妻小兒女正當休閒的
不然那些神父牧師還是佛教道教一貫道通通都要進宗教型妄想症的診斷了
3.
思覺失調症的遺傳率很高 但不是100%
流行病學的統計數字差很大 原因很多啦
但大體來說 正常夫婦生下思覺失調症子女的機率約1%
一方得病 大概小孩子有10-20%會得
兩方都得病 小孩子得到的機率就有30-40%
這還不包含小孩子可能會是躁鬱症的機率
因為躁鬱症跟精神分裂症這兩種疾病 惡化時的症狀相似度非常高
而且躁鬱症父母生下思覺失調症的機率 和反過來狀況的機率
都比正常人高很多
這兩種疾病又是多基因遺傳
所以學界常常懷疑這兩種疾病可能有很多基因異常的部分是一致的
4.
過動症的成因非常複雜
不能只以多巴胺或者正腎上腺素量來解釋
不然藥物療效應該會很好才對
甚至"過動症" 根本不是單一疾病的可能性也非常高
也許裡面牽涉到很多種不一樣的疾病在裡面運作
只是以人類現今的科技仍無法探知
(大部分的精神疾病在正式診斷分類中也不會說是疾病
都會說是失能 或者症候群等等 也是這樣的原因)
要說過動症是思覺失調症的相反疾病就差太遠了
但如果說帕金森氏症(一種多巴胺過少的退化症)是思覺失調症相反的疾病
可能還接近一點 雖然這兩者骨子裡可能還是風馬牛不相干的疾病
5.
媽的不管了 其他亂七八糟的回推文隨便啦
幹，等一下還要查房
來個八卦板標準起手式
話說上禮拜精神病房發生暴動 有個病人抓狂貓了我一拳之後
我就昏倒在活動室的沙發上 半睡半醒之間我做了一個夢
夢中有一位身材火辣穿窄裙的姊姊來找我賣藥
她說她們家的正原廠抗憂鬱劑 因為台灣健保太xx的關係
搞到不得不下架
但是因為台灣銷量還不錯 所以原廠居然同意把藥物的名稱換掉
生產出另一顆長得不一樣 名稱不一樣 但是內容成分一模一樣 而且藥費更便宜的藥
這顆藥原廠全世界只給台灣用！只有台灣人能夠拿到這種價錢！
幹你媽的這根本是鬼島的醫療奇蹟！
我們居然談到了一個全世界沒有第二個國家談得到的價錢...
我聽到窄裙姊姊說完後不由得濕了.....眼框
在夢中哭著讚美師父！雷射師父！
果然老天還是眷戀著鬼島 捨不得讓鬼島居民連憂鬱症都治不好
後來病房護士發現醫囑都沒人開
看到我邊睡著邊掉眼淚就一腳把我踹醒叫我去開藥
醒來後發現 幹你妹的為什麼我值班還在發廢文....
所以我就默默的回病房去工作了....
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惶恐灘頭說惶恐，零丁洋裡歎零丁；
家齊女中大家騎，南英商工生男嬰。
--<南國偶感> 2013.仲夏.寫於台南故居
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.36.64
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推 apa9394: 我以為精神不好 疲勞 要看精神科 原來我看錯科了!1F 05/29 14:54
你到底是怎麼得出這個結論的@___@
推 L0v35: 跟我想的一樣3F 05/29 14:55
這種時候要定義何謂原廠藥了
原廠學名藥該定義成原廠藥還是學名藥呢
這是哲學命題了吧XD
→ methylin: escitalopram? mirtazapine?8F 05/29 15:03
推 tagso: mirtazapine吧9F 05/29 15:12
推 GoodElephant: 其實monoamine理論一直都有盲點吧~
類似psycho藥品機轉的cocaine10F 05/29 15:17
→ GoodElephant: 確不治療phsycho的disorder
蠻經典的例子-_-13F 05/29 15:19
的確 希望在我有生之年能夠有研究解開這個謎團
給精神科病人一條回家的路
還有給精神科醫師下班可以回家不用再值病房班...
※ 編輯: deathsman (218.164.36.64), 05/29/2015 15:42:30
→ sabear: 所以那是一顆新藥？那等闖關過了再說吧 propa聽聽就好16F 05/29 15:48
推 pinkowa: 這篇正解，小弟之前錯很多，推這篇19F 05/29 16:12
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※ 作者: terievv 時間: 2015-05-29 17:13:11