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作者 terievv (terievv)
標題 標題 [問卦] 大家會尊敬在台的老兵嗎
時間 2015-10-25 Sun. 13:33:43
看板 Gossiping
作者 nurais1127 (Ziggssss)
標題 [問卦] 大家會尊敬在台的老兵嗎
時間 Sun Oct 25 09:27:16 2015
我家社區有一個跟著國民政府回來的二戰老兵
國慶和甚麼抗戰紀念都會有人開名車接他去台北觀禮的那種
我們都叫他張爺爺
今天吃早餐我遇到了那位老兵
然後聽到張爺跟早餐店老闆在聊以前的故事
他說甚麼當年上級一直要求"死守"，卻不知道當年戰場有多慘，根本不把兵當作人再看，
最後真的沒糧食沒子彈了，
被他的朋友揹著逃回重慶，然後在多方面的求情下才免於槍斃。
解放戰爭(我不知道為什麼張爺會用老共的語言來說國共內戰)
甚麼幾百人的軍隊就打跑了有幾萬人的師
一直逃一直逃，結果沒想到後方有八路軍主力埋伏，幾乎覆沒
反而在前方掩護撤退的張爺才真的活下來了。
然後他說來到台灣還好有米莊願意願意收留她工作，
不然早就餓死在台灣街頭了。
然後輸成這樣，這輩子只有嚴家淦來親自看過他，
是這幾年不知道為什麼才開始有一堆政客會來"尊近"他。
小魯雖然對於甚麼中國情結沒甚麼感覺，
但是總覺得抗戰老兵真的挺可憐的，
畢竟莫名其妙就被侵略，自己在死守，上面還再貪腐，
擁有更強武力的國軍當年4個打輸1個中共農夫.....
逃來台灣的願望還只是能混口飯吃.....
不過令我驚奇的是
這種中華民國信奉者竟然沒投過票
聽人說好像是因為張爺根本不認識現在的政治人物.....
而且又是文盲
我覺得比現在尸位素餐國軍軍官好太多了。
有八卦嗎?
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※ 編輯: nurais1127 (1.163.73.204), 10/25/2015 09:28:30
推 kitune: 戰爭就是這樣 所以我不懂一堆人在哪說開戰是什麼心態1F 10/25 09:28
→ nidgh: 靖國神社?3F 10/25 09:28
→ F100: 現在的狗黨 本質還是沒有改變，一直在貪汙8F 10/25 09:29
→ sd09090: 那些升中將上將的，月領20萬的，都是坐在辦公室11F 10/25 09:30
噓 samarium: 還在等他們死光，少拿我納稅錢去幫助中國人12F 10/25 09:30
→ Kunoichi: CD中 那請問他平時投票都投給誰?14F 10/25 09:30
推 flamer: 至少是真的打過仗的15F 10/25 09:30
推 YJM1106: 在網路上罵的要死 面對面連個屁都不敢放XD16F 10/25 09:31
→ sd09090: 可是這些老兵月領16000，就死心塌地投國民黨17F 10/25 09:31
推 tomx: 很可憐，貪腐的都是政客19F 10/25 09:31
→ Kunoichi: 可是阿扁時代 他們錢照領 卻不會投給民進黨 有八卦嗎?21F 10/25 09:32
→ kitune: 樓上 現在每個月政府給你兩萬 你會改投KMT？ 廢問22F 10/25 09:35
推 s952013: 對於老兵而言DPP是有啥感情，那個年代KMT是唯一的政府23F 10/25 09:35
推 CCNK: 野心家的棋子而已啊。24F 10/25 09:36
噓 GalLe5566: 就斯德哥爾摩症候群阿 害自己最慘的 還投的下去25F 10/25 09:36
推 s952013: 不投藍的難道要投整天喊獨的綠？你忘了國家認同的問題吧26F 10/25 09:41
→ l2l: 沒有需要特別尊敬 戰爭只是時代的悲哀而已27F 10/25 09:43
推 hoggart: 會 我會尊敬 比一些只會自私嘴砲的既得利益者強多了28F 10/25 09:46
推 lm314v25: 講國家認同也好笑,從"解放戰爭"就知道他眼中的KMT是啥了29F 10/25 09:47
推 yankee50103: 廢物台獨青年只會罵人外省豬啦 被警察打就在該 笑死30F 10/25 09:48
→ lm314v25: 文盲沒去投是他多年來為了從KMT手下活下來習慣的講法31F 10/25 09:49
噓 Tars: 9.2殘兵認同的是支那 就算今天把狗冥黨改成支那共 他們一樣會選的32F 10/25 09:49
推 farmoos: 尊敬。不尊敬的是沒貢獻靠關係的黨國權貴。34F 10/25 09:54
推 GimO: 戰爭就是悲慘的 如果沒有戰爭 這位爺爺也可能受過良好教育36F 10/25 10:03
推 e1q3z9c7: 為什麼要尊敬殺台灣人的傢伙？37F 10/25 10:04
推 feliz5566: 可以去退伍老兵的單身退社看看 跟貧民窟沒兩樣38F 10/25 10:05
推 RevanKai: 鐵桿藍可能文官居多
老兵都看過kmt的無能了，在無腦投票就真的白癡了39F 10/25 10:08
推 demitri: 會尊敬 但又不爽他們過度親中
老兵哪有直接殺台灣人=_= 就算228有也是奉命行事41F 10/25 10:09
→ IHD: 南京大屠殺也是奉命行事 白色恐怖也是 納粹也是奉命行事啊?44F 10/25 10:13
→ grandzxcv: 同情他們被KMT反攻大陸騙了一輩子45F 10/25 10:13
→ demitri: 南京大屠殺要負責的是有權下命令的 處罰一堆小兵有啥意義而且當年外省人自己也被迫害很慘 請看澎湖22846F 10/25 10:14
推 yumanatu: 其實當年國民黨軍的編制，實際兵員有一半就不錯了，另一49F 10/25 10:18
推 demitri: 對啊713 把一堆山東學生套布袋丟海50F 10/25 10:18
推 monar: 早年為國家付出 晚年被國家利用51F 10/25 10:19
→ yumanatu: 半都被長官吃空缺貪污掉了，這是認識的某老芋的兒子說的他老爸當連長，一個連至少污了一半軍餉52F 10/25 10:19
→ getfull: 他們應該拿著槍殺光現在kmt舔共賣台廢物們zz54F 10/25 10:21
推 ienari: 問56也出現了55F 10/25 10:21
→ yumanatu: 所以一個萬人的師，根本不到一半的兵56F 10/25 10:21
推 patato2: 被國民黨搞的衰人 一般看待57F 10/25 10:33
推 newton12: 大家都有不同的歷史背景，要互相同理跟尊重啊58F 10/25 10:35
→ nardus: KMT對老兵派出了【粉紅收屍大隊】致敬,老兵-99999999999HP系統提示：老兵 已陣亡 無法復活，是否返中灑骨灰(Y/N)60F 10/25 10:43
推 lavign: 爺爺的敵人 不值得尊敬62F 10/25 10:53
→ erotic: 人家至少上過戰場、看過屍體,雖然只是個小兵,但比現在一堆沒上過戰場的將官、上校好太多了64F 10/25 11:07
→ harry155007: 老兵的被洗腦說法是來台灣時，黨國都說不要置產不要賺錢，因為要反攻大陸，到時候走了這些也帶不走。殊不知高層狂置產67F 10/25 11:12
推 windangellin: 莫名其妙當兵後不會死忠國民黨的是個好老兵
若是被迫害又死忠的...那是腦殘
不會到尊敬,就普通的對長者的尊重而已71F 10/25 12:51
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作者 skylion (溫暖的傳說)
標題 Re: [問卦] 大家會尊敬在台的老兵嗎
時間 Sun Oct 25 09:32:54 2015
: 不然早就餓死在台灣街頭了。
: 然後輸成這樣，這輩子只有嚴家淦來親自看過他，
: 是這幾年不知道為什麼才開始有一堆政客會來"尊近"他。
: 小魯雖然對於甚麼中國情結沒甚麼感覺，
: 但是總覺得抗戰老兵真的挺可憐的，
: 畢竟莫名其妙就被侵略，自己在死守，上面還再貪腐，
: 擁有更強武力的國軍當年4個打輸1個中共農夫.....
: 逃來台灣的願望還只是能混口飯吃.....
: 我覺得比現在尸位素餐國軍軍官好太多了。
: 有八卦嗎?
會
原因是他們奮戰阻擋了共產中國統治台灣
想法不被箝制 心中不會擔憂政府的迫害
這種自由的生活模式 畢竟是優於共產專制
第二是因為 當初老兵幫台灣開了很多困難的山路
死傷很多 我覺得他們確實對台灣是有貢獻的
我感激他們 也對目前台灣人心不再認為自己是中國人
他們心中一定會產生的痛苦 感到遺憾
只是 我們是台灣人阿
謝謝 但是對不起
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推 sd09090: 國民黨將官利用的棋子1F 10/25 09:33
推 meredith001: 有認識那種自認是中國人 畢竟改不了出身 但會教小孩要他們當台灣人的2F 10/25 09:34
推 taso5566: 他們認為自己是中國人,只是不認同共產黨5F 10/25 09:36
→ kitune: 一種工具人的概念 幫老兵QQ6F 10/25 09:36
→ taso5566: 就像滯台皇民一樣,他們始終認為自己是日本人,效忠天皇7F 10/25 09:37
→ GalLe5566: 你認真的嗎? 思想不被箝制...勿忘白色恐怖 2288F 10/25 09:37
→ sitai: 嘿啊 開山路逼我們當腳夫 開完把我們的獵場搶去種高山水果9F 10/25 09:41
推 farmoos: 你說的案例都不太好。第一個其實是台灣保護了他們被國民黨洗腦成他們保護台灣。戰火一直都沒打到台澎。
台灣人反而被抓去金馬打國共內戰11F 10/25 09:59
推 demitri: 不只這樣 當年軍人身份也讓他們失去自由 甚至婚姻15F 10/25 10:13
→ nardus: KMT對老兵派出了【粉紅收屍大隊】致敬,老兵-99999999999HP系統提示：老兵 已陣亡 無法復活，是否返中灑骨灰(Y/N)16F 10/25 10:45
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作者 Zphoenix (細雨雙羊湖)
標題 Re: [問卦] 大家會尊敬在台的老兵嗎
時間 Sun Oct 25 10:02:09 2015
※ 引述《nurais1127 (Ziggssss)》之銘言：
不會，以前不是有一句歌詞叫什麼"姦淫擄掠苦難當"?
國共內戰期間，姦淫擄掠最兇的根本就是這批國民黨黨軍。
如果能統計一下這些老兵曾經"姦淫擄掠"過的比例，
應該是蠻有趣的數據。
國民革命軍的軍紀不佳是有名的歷史，
假如真的是被打爆為了保命去搶糧食就算了，
大多數的情況根本就是走到哪就搶到哪，姦到哪，
所以人民會紛紛投靠軍紀良好的共產黨根本就是剛好而已。
我真的沒辦法尊敬這樣的軍隊，
要是哪位老兵肯大聲講說自己從來沒有姦淫擄掠過，
我會用個案的方式來尊重他，希望他能善終，
其他人就...一路好走，Rest in hell
: 小魯雖然對於甚麼中國情結沒甚麼感覺，
: 但是總覺得抗戰老兵真的挺可憐的，
: 畢竟莫名其妙就被侵略，自己在死守，上面還再貪腐，
: 擁有更強武力的國軍當年4個打輸1個中共農夫.....
: 逃來台灣的願望還只是能混口飯吃.....
: 不過令我驚奇的是
: 這種中華民國信奉者竟然沒投過票
: 聽人說好像是因為張爺根本不認識現在的政治人物.....
: 而且又是文盲
: 我覺得比現在尸位素餐國軍軍官好太多了。
: 有八卦嗎?
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「ごめん､ユリカ｡
ごめん､ルリルリ｡
ごめん､みんな……」
《アキト、還らず》
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推 pisser: 生日的那個人被十八羅漢肛肛好1F 10/25 10:03
推 z821025: 我想要的生日禮物是p幣！：））2F 10/25 10:03
推 Nravir: 所以說KMT有美軍幫忙還會輸應該就這個原因!?4F 10/25 10:06
KMT這100年來的優良傳統完全沒變，反正都是They的錯，
都是老百姓瞎了眼對不起國民黨，
怎麼不想想國民黨是怎麼強姦自己老百姓的? 強姦完還要大家把他們當英雄紀念，
始終如一的垃圾黨 Zzzzzz
推 Kunoichi: 你幹嘛把黑暗面講出來啦 XDDDD5F 10/25 10:07
推 CCNK: 你這樣地圖砲啦，不同系統的將領部隊全被你打下水惹。6F 10/25 10:07
→ andy2011: 軍紀良好的共軍? 六四是平亂暴民該死是吧7F 10/25 10:08
六四的解放軍和國共內戰的解放軍是兩支完全不同的軍隊，謝謝
→ FMANT: 這提了傷感情，好像問哪個閩南人祖輩沒吃過番肉一樣8F 10/25 10:10
推 IHD: 報紙上只有說只有美軍軍紀不好啊 你怎麼提這個呢?9F 10/25 10:11
→ andy2011: google 長春包圍戰 蓄意的戰術比個案的姦淫擄掠更可怕10F 10/25 10:12
來，哥教你google文夕大火、花園口決堤，這才叫做蓄意的戰術，大規模屠殺
→ andy2011: 俄軍入東北一樣姦淫擄掠軍紀良好的共軍也沒出來保護同胞共產黨國編版課本少看一點啦軍紀良好XDD11F 10/25 10:14
Zzzzz 講不贏別人就說是共黨課本寫的故事，
啃支那國民黨國編版長大的藍腦殘什麼時候才要面對歷史?
→ andy2011: 叔教你沒內亂外患天災國家政策可以弄死幾千萬人好棒棒13F 10/25 10:17
真的是崩潰了，每次一提國民革命軍姦淫擄掠的歷史就會有一群支那人崩潰，習慣了
※ 編輯: Zphoenix (111.248.65.228), 10/25/2015 10:19:23
推 powertoolman: 完全不意外啊 當初在台灣姦淫擄掠的人現在在哪？
沒有加害人的歷史就是這樣14F 10/25 10:19
→ andy2011: 國民黨黑歷史 www.youtube.com/watch?v=46aaM0LHrQk
姦完當英雄看? XDD16F 10/25 10:22
推 trumpete: 中國人當然可以姦殺中國人 日本人南京大屠殺還不道歉??18F 10/25 10:24
推 andy2011: 講不贏就藍腦殘小心309310唷(叔不會啦別人就不知道了19F 10/25 10:25
→ nardus: KMT對老兵派出了【粉紅收屍大隊】致敬,老兵-99999999999HP系統提示：老兵 已陣亡 無法復活，是否返中灑骨灰(Y/N)20F 10/25 10:45
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作者 ducksky (鴨舞九天)
標題 Re: [問卦] 大家會尊敬在台的老兵嗎
時間 Sun Oct 25 10:07:41 2015
※ 引述《Zphoenix (細雨雙羊湖)》之銘言：
: ※ 引述《nurais1127 (Ziggssss)》之銘言：
: 不會，以前不是有一句歌詞叫什麼"姦淫擄掠苦難當"?
: 國共內戰期間，姦淫擄掠最兇的根本就是這批國民黨黨軍。
: 如果能統計一下這些老兵曾經"姦淫擄掠"過的比例，
: 應該是蠻有趣的數據。
: 國民革命軍的軍紀不佳是有名的歷史，
: 假如真的是被打爆為了保命去搶糧食就算了，
: 大多數的情況根本就是走到哪就搶到哪，姦到哪，
: 所以人民會紛紛投靠軍紀良好的共產黨根本就是剛好而已。
: 我真的沒辦法尊敬這樣的軍隊，
: 要是哪位老兵肯大聲講說自己從來沒有姦淫擄掠過，
: 我會用個案的方式來尊重他，希望他能善終，
: 其他人就...一路好走，Rest in hell
投KMT的支那賤畜
憑什麼留在台灣剝削納稅人的血汗錢
這些垃圾打包送回他們的祖國對岸
阻礙台灣進步繁榮的萬惡根源KMT就是他們愚昧的縱容造成的
老芋頭早點死一死 看了就討厭
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有人問棒賽和做愛有什麼不同
很簡單
一個是出去後的那一刻爽
一個是出去前的那一刻爽
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推 mramos6796: ☆,:*:‧(￣▽￣)/‧:*‧° ☆* 灑花3F 10/25 10:09
→ IHD: 可能是不爭氣的吧? KMT覺得他們活該吧6F 10/25 10:12
推 agal: 過去那些被kmt買票的本地人咧 你怎不講^^
票投kmt的本省人你怎麼看 科科7F 10/25 10:24
→ nardus: KMT對老兵派出了【粉紅收屍大隊】致敬,老兵-99999999999HP系統提示：老兵 已陣亡 無法復活，是否返中灑骨灰(Y/N)9F 10/25 10:47
→ ducksky: 因為血統 神豬>>砂石輪11F 10/25 11:24
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作者 CCLelouch (朱利亞斯.金格雷)
標題 Re: [問卦] 大家會尊敬在台的老兵嗎
時間 Sun Oct 25 10:10:46 2015
我個人的看法是，老兵有可敬之處，但也有可憐、可恨之處。
可憐之處在於他們被國民黨利用了一輩子卻不自知，一輩子都是黨國的奴才，
但是可恨之處也在於，他們自己被騙也沒關係，還要其他人也跟他們一起被騙，
不肯被騙的人就要被他們怒罵...
最近因為一些事情，常常去拍攝"笨蛋的形象"，
看到那些老兵在柱柱姐的場子坐輪椅搖旗吶喊，
我真的會覺得"這到底是怎樣的一群人"?
更正確說，國民黨到底是怎樣，才能養出個性如此扭曲的人們啊?
所以，我認為可敬是一回事，但是可憐可笑也是一回事，
兩者並不衝突。
===============================================================
順道一問:
...如果這位老兵要抽你50%的薪水才把女兒嫁你，你會尊敬他嗎?
(苦笑)
--
https://www.youtube.com/watch?v=RoNUlsOi-30
朱利亞斯:"朱雀...給我水，快給我水...
這火車上的餐點怎麼這麼鹹，鹹死我啦!!!!"
朱雀:(踢)
--
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推 FMANT: 你問台南登革熱死一百人的家庭116投誰也是一樣啊1F 10/25 10:12
推 LIONDODO: 看到最後想說咦怎麼有人跟市長一樣遭遇，xd2F 10/25 10:13
我被"學歷不實"退註，只好換ID上來，抱歉...
※ 編輯: CCLelouch (119.14.40.208), 10/25/2015 10:13:34
→ melzard: 所以你未來岳父要抽你50%薪水?3F 10/25 10:13
沒錯，所以談不攏就婚事破裂了。
※ 編輯: CCLelouch (119.14.40.208), 10/25/2015 10:14:09
推 formatted: 你是尚市長啊 我就想說怎麼市長不見人了5F 10/25 10:14
推 Kunoichi: 拍拍 剛剛還不知道你在問什麼...8F 10/25 10:14
→ chister: 所以你後來有娶他女兒嗎？9F 10/25 10:14
→ formatted: 強摘的果子不甜 這種丈人還是不要勉強10F 10/25 10:14
→ melzard: 只能說辛苦了 50%薪水 自己家人都沒那麼大胃口11F 10/25 10:14
推 melzard: 這老人講這種話只能說太自私
@barbarian72 敢這樣開口的多半沒錢 有錢也花光光13F 10/25 10:17
推 nurais1127: 也許就跟自己爸爸參選一樣 不管怎樣都是挺自家人15F 10/25 10:18
→ melzard: 別說遺產 他不留負債給你就要笑了16F 10/25 10:19
melzard正解，我遇到的正是這樣的困境...
※ 編輯: CCLelouch (119.14.40.208), 10/25/2015 10:21:01
推 agal: 之所以可恨 也是因為他們無知了一輩子17F 10/25 10:21
→ nardus: KMT對老兵派出了【粉紅收屍大隊】致敬,老兵-99999999999HP系統提示：老兵 已陣亡 無法復活，是否返中灑骨灰(Y/N)18F 10/25 10:41
推 farmoos: 是洗腦者的錯。不是被洗腦者。20F 10/25 10:55
推 demitri: KMT的洗腦 和分化族群政策讓第一代外省人難融入本地人
也因為這樣這些老兵在台灣也受到相當歧視 所以對一般台灣人的想法沒同理心 也不想改變原來想法
如果早年讓他們自由置產 通婚 不整天想反攻大陸
一定比現在能融入主流社會21F 10/25 12:10
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作者 hrma (資深象迷)
標題 Re: [問卦] 大家會尊敬在台的老兵嗎
時間 Sun Oct 25 11:05:51 2015
※ 引述《nurais1127 (Ziggssss)》之銘言：
其實有困難,
因為會被尊敬的部隊, 是打勝仗的部隊,
這跟運動賽事一樣, 當初第一金剛(辣米糕前身)一直破聯盟歷史紀錄的時候
根本沒有球迷
而國民革命軍呢?
被日本追著打,
被共慘黨打爆
連 清史粉 都不承認, 滿清打輸 (是被袁世凱賣掉的)
回顧歷史,
國民革命軍, 真正打贏過的是, 清末新軍分裂後的所謂的軍閥
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推 s952013: 你拿運動賽事與戰爭比，等級差太多1F 10/25 11:08
→ ptgeorge2: 我佩服挖中橫北橫掛掉的那些人
至於打仗死的關我鳥事2F 10/25 11:12
噓 j12358962: 樓上的沒有他們的犧牲我們現在早就用殘體字了好嗎4F 10/25 11:49
推 a7610783: 我很佩服這些老兵，因為他們才是真正犧牲的人，而不是台上領獎的那堆.....5F 10/25 12:16
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※ 作者: terievv 時間: 2015-10-25 13:33:43